Постнагуализм

Если бы вы прочли мой пост чуть дальше, то вам бы стало ясно, что я не на определение тирана покушалась, а заметила, что против тирании существуют ровно те же средства, что и против "зла в любой форме":
А раз так, то зачем выделять тирана в отдельную категорию? Что изменится, если тирана заменить на бандита, разбойника, сексуального маньяка и вообще на плохого человека-редиску? :) А если рассмотреть ситуацию более абстрактно, то увидим, что комары, клещи и мухи тоже сюда подпадают, поскольку это зло одной и той же природы - результат конкуренции интересов, когда она из сторон терпит страдания, а другая получает выгоду.

Pipa, а как с вашей точки зрения выглядит такой факт:
  Кучка анонимных участников, под предводительством Гетца объявила открытого участника, тиранчиком.

Когда общаетесь с Лисом, то имейте в виду, что его внимания и сил на прочтение чужих постов хватает ровно столько, сколько на написания своих. То есть ровно на две строчки :)

  Как же они тогда подтвердят сами себе, что они воины? Чем они будут тогда отличаться от обыкновенных мудаков?

  

Надеюсь, это не про нашу Муху :)
А так - да. Мы на живых существ любого уровня развития тратим свою психическую энергию. В отличие от, скажем, кирпича, свалившегося нам на голову.
Мы с остервенением бьем комаров. Но никогда не станем лупасить кирпич, о который ушибли ногу. Хотя... некоторые и до такого доходят :)

Это ты про себя, анонимушка наш?  ;D

Ансельм, :). кто оно и почему оно приписало, что его кем то считают? Ты не знаешь? Я тоже нет.:)

жызнь..  ваабще одно сплашное страдание)))..

паэтому воен..  любое страдание склонен превращать в сваю выгоду)))..  причом без прямого противостаяния..  

каждый раз..  будет нимного меняццо отношение)))..  и тода в канце канцов..  мы паймем..  что челавеком-редиской ..его делает лишь наше

отношение))..  а сам чел остаеццо..  вещью в сибе..  и для сибя :))))

Нашше отношение являеццо критерияем нашей осознаности!

Тоже мне критерий нашел (ла).
Осознанно можно хоть чем заниматься.

Это типа получать удовольствие, когда тебя ипут? :)

  Придурок, СЕМАНТИЧЕСКОЕ---означает модель-наблюдаемое содержание, а твой, придурок, отражение энергетических фактов---есть МЕТАФОРА, ибо совершенно ничего из фактического (кроме собственных псих.-феноменов) это не подозревает, а содержание психич-актов---есть внутренним Субъективным содержанием, которое не есть ничем из всего возможного называть ОБЪЕКТИВНЫМИ (фактическим) содержанием, т.е. понятие семантически точного отражения---здесь совершенно неприемлемо. Не понимаешь чего если, то неча метлой безмозглой махать и чушь городить всякую.

  Да-да, уж точно, ЧЕХЛЫ ЕГО С БОЛЬШИМИ ДЫРАМИ И КАК РАЗ В РАЙОНЕ "СЕКРЕТНОГО ФАРВАТЕРА" МЕЖДУ ЕГО ПОЛУЖОПИЯМИ, ЕГО ЗАДНИЦЫ. Неча свои чехлы другим примерять, падла.

  Уважаемая, Pipa, эт скорее всего более глобальный вариант, когда уся жизня в КАЙФИ, колы типа, ниччё на нём акромя ИПАТОВСКОГО МЕТОДА даж не применяють, от понятия ИПАТь, ИПАТЬ И ЕЩЁ РАЗ ИПАТЬ.

это типа..  разорвать сваи сансарные отношения с миром)))..

     Человек с "правильным тоналем" по идее должен лучше справляться с любыми проблемами, а потому я и не вижу необходимости в сакрализации проблемы с мелюзговыми тиранами. По-видимому, проблема мелюзговых тиранов оттого так сильно и выпячивается, что находится в сфере компетенции сталкеров, которые работают с "человеческим материалом" :), потому-то эта проблема и занимает в их сознании видное место.

сталкер выслеживает..  сибя)))

и тиранчик нужен исключительно для этого)))

Ну в общем да, одна из частей сталкерской практики. Но и для социумного общения небесполезно, как и многое из пути знания.:)

   Чёт не могу понять НЕПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ РАССУЖДЕНИЙ ВСЕХ ТУТ ВАС, ибо вы, Pipa & Dgeimz getz, хоть и не высказывались по этому поводу, но на практике все другие говорили, что СТАЛКИНГ может осуществлять практически кто угодно. Из этого ДОПУЩЕНИЯ следует, что СТАЛКЕРУ совсем нет необходимости отслеживать себя, в рамках этой выполняемой им миссии. Это означает, что ОТСЛЕЖИВАТЬ СЕБЯ, НУЖНО, ДОПУСТИМ, ВОЕНУ, который сталкингом отслеживает себя, но никак не в обязательном порядке, сталкеру.
    Уважаемый, определитесь, где вы тама врёте, ибо ничто противоречивое (типа как здесь) заведомо не имеет никакой модели в действительности. Потому нужна точно непротиворечивая позиция:
  1). - относительно только сталкеров;
  2). - возможностей сталкинга понятых как только для сталкинга, так и в широком смысле как отслеживание себя;
  3). - и в чём сходство и различие сталкинга наивного Нагвалиста, Воена и Нагваля??

   На эти вопросы нужно найти точно непротиворечивые ответы, и только тогда Нагуализм сможет стать УЧЕНИЕМ а не ОБС (одна бабка сказала).

..."Страдания нужны человеку. Важно научиться воспринимать их не как трагедию и «конец света», а как урок. Ступеньку в духовном развитии. Грустные вещи находятся изначально вне нас. И не надо их впускать внутрь. Оставайтесь спокойными внутри. Что бы ни случилось..."(ц)

а что в тваем панимании..  означаеть..  осуществлять сталкинг?)))

      "Сибя" можно выслеживать в любой ситуации, где проявляешь слабость. Тогда как "тиранчик" популярен лишь у индейцев, работающих на плантации :).
      Сколько ни совершенствуй себя, идеальным станешь :), а потому и шлифовать себя стоит с самых шершавых мест. Тогда как у нас сейчас несколько иные приоритеты, чем у индейцев в те времена. Та же ситуация и в отношении охоты - наши современники практически не охотятся. Это не значит, что нам нечего у себя выслеживать, но означает, что мы должны выслеживать себя в других ситуациях, более актуальных для нашего времени.

Нет.
Хотя сказать, что нас совсем никто не заебал мы не можем :)

  В рамках Нагвализма, СТАЛКИНГ---есть осуществление наивным Нагвалистом опыта погружения в Мистические миры Нагуализма, посредством других нагвалистов, и сама эта техника---носит название СТАЛКИНГА, осуществляющий сталкинг---называется СТАЛКЕРОМ.

   lis, а теперь ты уже ответь мне на мои вопросы в моём комменте:

• Цитата: Пелюлькин от 08 декабря 2019, 20:10:00
    Потому нужна точно непротиворечивая позиция:
    1). - относительно только сталкеров;
    2). - возможностей сталкинга понятых как только для сталкинга, так и в широком смысле как отслеживание себя;
    3). - и в чём сходство и различие сталкинга наивного Нагвалиста, Воена и Нагваля??

Почему же? Я достаточно ловко ответил :) А Пипа не снизошла на тупые предъявы отвечать.

Как совершенно не в зуб ногой в теме мелких тиранов так и в вопросе "выслеживания", оно превратилось у вас в совершенствование и делание себя идеальным, не спроста! ведь это все что вам известно, а раз так, то вы решили что выследивание тоже об этом, даже на потрудившись узнать, а так ли это. Да вам и не нужно, поток сознания можно выдать любой. А узнать пути воинов нет намерения. Зато потролить их хочется. Вот и выходит ерунда, вроде тролишь да не то.
"Охотник", чтоб вы немного ориентировались, это тот кто охотится за силой. В современном городе он находится или в тайге не имеет значения, Сила везде. Это вам не шероховатости искать бесконечно рефлексируя на себе. Это иные пути, вас не доступные даже на уровне интеллекта.

А что ты подразумеваешь под этой расхожей фразой? Такими словами может бросаться любой омовенок.

Я? Нет, мой метуший шляпой пол перед Пипой друг, ничего не подразумеваю. Чтобы узнать что такое Сила, тебе нужно будет открыть для себя пути воинов. И никак иначе. Но поскольку такого намерения нет, а только пристраиваешь жопу в тепло, то и вопрос так и останется для тебя не выясненным. Но ты можешь поступить как Пипа, выдать свои домыслы и сказать что понимаешь.

Тогда к чему твои возражения? Ведь если кто-то возражает и заявляет, что другие ошибаются, то логично было бы ожидать, что он ответит на вопрос заинтересованного лица о том, как все-таки правильно. Может я на твоей стороне, а не на Пипиной? Я ж не знаю, в чем заключается твое понимание

:o :o :o
а че ты так за понимание пути воинов то тогда пипу судишь? раз ОН не твой...
типа твоя панимай самая правильная?
она карма понимания у каждого своя, никак иначе. и нет правильной и не правильной.
есть своя и чужая.

ну пока есть еще кто-то кроме себя...

Так ты сначала пойми о чем я сказал, а потом свои домыслы говори типо "типа твоя панимай самая правильная?"
Если путь воина можно понимать как вздумается каждому то это не путь  воина, а поток сознания который демонстрирует Пипа и ты, отвечая на то что самой показалось. Нет, Энбе, математика одна и правила сложения одни, тут нет разных пониманий - у каждого свое. И если ты и пипа их не понимают, то они профаны и если скажут что сложение это когда цифры стоят в ряд, то это не относится к сложению и математике в целом.

так всё и так понятно. для тебя есть некий Абсолютный "Чистый" Путь Воина, который "не твой" и который ты всячески пропагандируешь.
а это и есть Твоё Понимание, просто потому что иметь абсолютное Знание Пути Воина невозможно в принципе.
даже любимица всех "логиков" математика НЕ абсолютна, квантовая механика( любимица всех не линейно мыслящих) тому доказательство. там запросто может один квант в сумме давать три, а то еще то понеприличней...

Никакой моей математики не существует, как и твоей. Не мы ее открыли, как и не мы открыли путь воина. Но законы по которым живет математика или путь воина определены.
Все подряд называть математикой, то что тебе вздумается просто идиотизм.

    Ну раз знаешь, что ЕСТЬ ЗАКОНЫ, как математики, так и Пути Воена, то давай излагай их, а то чёт совсем неясно, что именно ты подразумеваешь под Концепцией---Законов по которым живёт путь воена. Так шо давай трудись, делай твой базар понятным.

То есть ты решил тут всех перевоспитать и при этом не высказав своего понимания?

А на каком основании ты решил, что какие-то законы тебе доступны и доступны только тебе?
Звучит, согласись, странно.

ну так,Пелюлькин, это же будет по любому подразумевание Росанда...

Это ты с чего то это решил, я ничего такого не решал. Пиши в личку свои личные претензии.

Путь воина нужно изучать так же как все остальное, например математику. Законы и определения, это очевидный факт. Законы математики не зависят не от меня не от других людей. Если кто-то хочет узнать путь воина или математику, он должен будет ее узнавать. А не просто приписывать из известного ему, и оправдывать это то что понимание разное у каждого! Это просто невежество.
Но если кто-то не хочет узнавать, то он может просто быть паразитом на теме магии, или любой другой. Не разобравшись даже в термина "мелкий тиран" выносить свои суждения. Поэтому первое что необходимо понять, с каким намерением ты тут? Тролить или открывать пути воинов?

А в чем это выражалось?

Ты хочешь, чтобы все, кто тебе не нравится разбежались, а оставшиеся смотрели тебе в рот?
А не слишком ли ты высокого мнения о себе?

Мудро.
Я еще слышал "он окрасил себя в те цвета, в которые он… окрасил себя." Тоже неплохо.


Открывай. Я, или кто-то иной, разве против?

Если ты Энбе подразумеваешь свое на все, не значит что так делают все. Я за общение, а не просто поток сознания аля - каждый на своей волне.
Люди приходят к соглашениям, поэтому возможен общий мир. Мир магии в том числе. Он не личный каждого, а результат определенной договоренности, которую необходимо придерживаться, если ты хочешь открыть его. Если нет то нет, но не будь невежественной не говори что математика у каждого своя. Ты просто ее не знаешь, математику, и в этом нет ничего постыдного. Хуже когда не знаешь, но говоришь о ней всякое оправдываясь тем что она у каждого своя. Или используешь ее для троллинга людей которые интересуются темой на тематическом форуме

Покажи в каком месте ты попробовал, но тебе не дали реализовать твои пожелания

Ошибки, несомненно, были. Как без них на работе?
Но мне есть что показать на форуме. И Пипе есть. А тебе нечего. Кроме твоего вечного нытья и тупых предъяв.

Во всех темах могут писать все зарегистрированные пользователи, (кроме нек. административных тем) не зависимо от мнения открывшего тему на этот счет. В этой теме то же самое.Проблема флуда и оффтопа по правилам форума полностью решена.Что для него является флудом и офтопом решает модератор темы и переносит посты не нужные ему в теме. А тупое хамство, оскорбления  без содержательной части, переносят в  мусорную Корзину или совсем удаляют.

То то ты ранее просил не флудить здесь и угрожал переносом и наверное переносил. Поменял мнение значит. Ну да как не поменять пипа же

разве где-то я утверждала наличие своей математики? речь шла о понимании математики, равно как и понимание Пути воина у каждого своё... интернет не даст соврать, сколько ккашников стока и пониманий. и бороться за "чистоту рядов" можно конечно попробовать... тока это с помощью чатов, форумов и понимания Умом не сделать.
что делали учителя ДХ, Хенаро, КК? они стукали их по одному месту, сдвигали их во второе внимание, вкладывали им полный "список" интерпретаций магов, а потом годами в первом внимании заставляли их "вспомнить" полученные Знания.
в чем, кстати, отличие от встроенного разума еще вопрос вопросов...
и лично у меня( сорри, как всегда я о себе любимой) есть такой опыт, правда он не нагвалисткий. были некие выстраданные мной жизнью представления, сильно отличающиеся от настроений окружающих. и был Вклад плюс "пакет драйверов", правильней будет описать это как считывающий механизм для "распаковки". без этого механизма  скорее всего,  в лучшем случае, мне понравилась бы Адвайта и через пару дней забылась бы...

У вас не верное понимание, переносы постов и тем это не угрозы и тем более не наказание для их авторов. Это нормальная сортировка контента, для упорядочивания содержания,  постов форума, по тем представлениям, концепции регулирования, которая выработана администрацией форума.

Если понимание у каждого свое математики, то это значит что они просто не понимают. Понимаешь в какую логическую цепочку ты выстроила - понимание = не понимание. 2+2=4 и если ты говоришь что ответ 5 это не значит что у тебя свое понимание математики, это значит что ты её не понимаешь. Ты, безусловно, можешь создать какую-то систему, в которой будет ответ 5, но это не математика.
Так же и тут, не о какой борьбе за чистоту речи нет и быть не может, речь о другом. О том, что ты предвзято пропускаешь мимо глаз. Речь о паразитическом иссподьзрвании темы, не важно какой. Ты приходишь в тему и тебе плевать на мелких тиранов из терминов магов, ты знать не хочешь о чем они говорили, ты приходишь со своими идеями, где может быть 2+2=5. И проталкиваешь их под видом пути воина. Вот такой подлог совершаешь, потому что твои темы не интересны а тут можно хайп словить.

Что в теме "не по теме" и должно быть перенесено решает только модер темы, и  если появляется необходимость вмешаться модератор подраздела, раздела и выше, как и было сказано . В данном случае это моя тема.

Так в том и вопрос был. Потрудились понять. Раньше решал так писал предупреждения и сносил. А сейчас решать стал иначе.

это ТЫ выстроил эту цепочку?? это ТВОЁ понимание моих слов!! как не доходит то?!

ответ пять не ДРУГОЕ понимание, а незнание правил арифметики. моё Понимание математики это сдачи правильно дать и взять в магазине и домашняя бухгалтерия. это не значит что я там придумала СВОИ Правила и не значит что у меня нет понимания.
какое уж есть...
и еще раз! даже математика 2+2=4 не Абсолютна! есть квантовый мир, и там привычные законы не работают. а между тем квантовый мир не в другом параллельном мире, в нашем же.
с ПВ всё точно так же.
и,кстати, таких борцов за "чистый" нагвализм полным полном на просторах инета, могу познакомить, если сам не знаешь.
поржу как ты ТАМ начнешь их воспитывать...

ну а это просто очередная твоя Исповедь. тока слово "ты" поменяй на "я"...

мои темы и не могут быть особо интересны здесь никому, хотя бы потому что я НЕ нагвалист.
но они хотя бы есть у меня, а у ВАС с Ртучелло, НИКАКИХ нет.

Бухгалтерию ведешь согласно знанию что 2+2=5, если ты сдашь сдачу в магазине не по закону математики, и скажешь что это твое понимание такое математики, на тебя посмотрят как на дуру. Так же и здесь, путь воина один как и математика, со своими законами.

Знание математики не абсолютно, но ты и все остальные ее придерживаются расплачивась в магазине, не выдумывают свою математику чтоб сдачи больше получить. Так и тут, путь воина есть путь воина, свое понимание - не знание арифметики.


Не нагвалист как к Пипа не маг, и не учёный.

Пластинку сменить не пора ли? Ты как пришел, так и носишься с идеей того, что все вокруг тебя - паразиты, не маги, не нагвалисты и тд. Но это существует только в твоей голове, это твои представления. Все, что ты говоришь о других, ты говоришь о себе.

Ой еее, как все запущено... А ведьм и колдунов на костер, точно. Уже одни поборники веры в Иисуса так делали. Нет уж, спасибо. Я лучше с колдунами и с ведьмами и с простыми людьми. И откуда вы такие беретесь только, а? (Вопрос риторический).

Сиротка. *всплакнул*  ::)

Я модерирую свою тему по принятым на форуме правилам и своему усмотрению и в ваших или советах других, в данном случае не нуждаюсь, спасибо. Обратитесь к созданию, развитию и модерированию своих тем.

Это было бы реальным позитивным изменением общего форумного пространства, в отличии от предьявления бесконечных претензий.

да и ладно и с пипой и со мной... ТВОИ темы где, не паразитические?

При чем тут темы? Я не противопоставлял себя вам.

и шагнул на костёр!

вот и не надо. не противо- не за-
просто пиши свои темы... интересные всем, толтекско-нагвалисткие, БЕЗ понимания, чистые Знания.
велком

Оно и не было противопоставленим, ты же чет начала - мои темы твои темы...
Речь то об паразитизме и эту тему не изменит количество тем. Ты как ртуть, тот тоже упрекали меня в том что у меня еще сообщений мало чтобы говорить ему что-то. Типо у кого звезд на погонах больше. Хоть тыща тем энбе, если они паразитические то так оно и есть, некоторые годами копят такие сообщения

ааа. так все таки была причина соревноваться со мной у кого постов больше??
а говорил не соревнуюсь...
заметь! мы с тобой практически одновременно появились на форуме... а мне ТАКОЕ Рту никогда не предъявлял, гору всякой хрени- да, а вот что постов мало....

и где это интересно я кичилась своими темами? значит задевает таки отсутствие своих?
харе ужо исповедоваться!

Соревнование то по постам дело другое. Мне было интересно, игра своего рода.
Но поскольку ты взялась тролить меня, то интерес пропал.

К тому же условия не равные, я в бане сижу а ты нет. Хотя почище иной раз чихвостишь людей. Не говоря уже о других тут привелигерованных пользовотелях, которым разрешён мат и оскорбления пользователей, а модератор ничего не делает. Одни ровнее других

соревноваться по количеству постов... глупее просто нечего не придумать.
даж еще не начинала троллить... ты в очередной раз  выдумываешь себе обидки, под прикрытием борьбы за вежливость.
ну да дело твоё.
я не доктор

ни пасредством другых нахвалистов)))..  а пасредством сдвига сваей тс)))..

и чем круче сталкер..  тем дальше..  за чилавеческую паласу сдвиг тс)))

Да ладно Энбе, ты ходишь сюда тролить. Ты просто кайфуешь от ртути, получаешь наслаждение в очередной раз отвечая ему. Ты не доктор, ты троль.

сибя можно выслежывать в любой ситуацыи..  актуальной или неактуальной))..  и стороны любые..   сильные и слабые))..

суть в том.. что тиран не дает расслабиццо..  пастаянно канцентрируя внимание сталкера на отработке техники...

Кому тут можно поручить приготовить мне тиранчика покрупней на завтрак? А то сегодня с голоду чуть не уморили.

а чо.. вариант с женитьбой ни катит?..  ведьму можно выбрать и покрупнее?))

Симеркина на костре с чесночком. Как вариант

ну дак дерзай))  ..мичтатель)))..

пестня такая была))..

никто нигде ни ждеть миня..   это пра тибя видна))))

Симеркина - это вам не суп из двух тапоров. Сама может палец откусить.

всё?! всем нашел призвание?
ну живи с этим

      У меня есть большие сомнения насчет того, что сталкер, выслеживая себя в области межчеловеческих отношений (а мелюзговая тирания как раз из этой области), способен продвинуть свое ТС за пределы человеческой полосы. Причем, именно потому, что выслеживание касается социального поведения.
      Предложу взглянуть на то, как это выглядит в самом общем/абстрактном виде. Все объекты во Вселенной проявляют свои свойства, соответственно ситуации, в которой находятся. Скажем, острота ножа проявляется в ситуации, когда им разрезают мясо :), тогда как (например) магнитные свойства стали, из которой он изготовлен, в этой ситуации никак себя не появляют. Поэтому, выслеживая нож :) в процессе его использования по прямому назначению, его остроту мы выследить сможем, а магнитные свойства нет.
     Теперь вернемся к сталкеру. Если сильно не вдаваться в мистику, то выслеживание - это тоже вариант наблюдения, а выслеживание себя - самонаблюдение. А потому и возникают определенные сомнения в том, что, выследив себя во взаимодействии с мелкими тиранами, сталкер узнает о себе достаточно много, чтобы покинуть человеческую полосу, т.к. выслеживал он себя именно в человеческой полосе. Кстати, подобные сомнения не только мои, т.к. ровно на тех же основаниях эзотерики всех мастей питают скепсис в адрес науки, аргументируя его тем, что наука занимается выслеживанием природы в другой области, а потому де к магии эти выслеживания иметь отношения не могут (отсюда и жесткое деление на 1-ое и 2-ое внимания, используемое для размежевания). Тогда как, на мой взгляд, область, изучаемая наукой, во многих местах явно выходит за пределы человеческой полосы, а порой и сильно (именно поэтому там так сложно с пониманием). Тогда как межчеловеческие дрязги не обладают той же широтой охвата.

Пипа, ты если не понимаешь, то хотя бы давно уже могла бы запомнить.
Неважно что ты выслеживаешь. Важно КТО выслеживает.
Сталкер - Я в осознанном состоянии. Ему пофиг что выслеживать. Себя, тебя, науку... Это состояние такое.  Объект выслеживания не имеет ровно никакого значения. Наблюдатель по Ксену. Ты ж говоришь, что читала его.
Наблюдатель, Сталкер, Свидетель, Делатель. Это все уровни мастерства выслеживания, состояния, уровня, глубины погружения.
Мы никого не выслеживаем. Мы находимся в состоянии Наблюдателя. Мы не пытаемся что-то выследить, что-то узнать. Мы пытаемся погрузиться как можно глубже в состояние осознанности.

в чем? в том что люблю потроллить чванливых, высокомерных, заносчивых жлобов и интересующихся всеми видами жоп под маской женоненавистничества??
так то я не скрывала никогда. и открытым текстом говорила.

Еще раз.
У Сталкера нет и никогда не было задачи что-то узнать. Он мог "выслеживать" хоть свой собственный нос.
Все запомнили?

     Тогда почему же копья здесь ломают по поводу мелкого тирана? Я же с самого начала вопрос поставила в той плоскости, отчего на мелких тиранах разговор зациклился и зачем их надо искать. Тем более, когда свой нос ближе :).

Ты серьезно восприняла эту тему?
Ребята дурачатся.

Тираны, как и любые экстремальные ситуации, способны спонтанно вывести нас в осознанное состояние. Это нужно для новичков. Все эти сбрасывания в речку, страхи в лесу и прочее. Человек, попавший в такую ситуацию самопроизвольно может выйти в осознанку. Там он запоминает дорогу в это состояние и далее уже приходит к нему самостоятельно без того, чтобы ему по спине колотили за тупость :)

Мазохизм — склонность получать удовольствие, испытывая унижения, насилие или мучения. Может быть чертой характера или девиацией в поведении.

Сексуальный мазохизм — форма полового поведения, при которой средством получения возбуждения и наслаждения являются страдания, причиняемые партнёром. В этом случае человек на почве половых ощущений и побуждений желает быть порабощённым волей другого лица, желает, чтобы это лицо обращалось с ним как с рабом, всячески унижая и третируя его.

В DSM-III-R были представлены такие критерии мазохистического (самоповреждающего) расстройства личности, как отвержение помощи других людей, расценивание собственных успехов негативно, стремление принесения себя в жертву, отвержение людей, которые последовательно относятся к данной личности хорошо и др.

и никакой мистики (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D1%85%D0%B8%D0%B7%D0%BC)  ;D

Это не мазохизм, а игра в крутых нагвалистов, которым нипочем, если им срут на голову

Глубокое погружение в осознанное состояние интересней секса

Pipa, разговор не циклился, просто тема прямо этому нужному аспекту практики посвящена- работе с мелюзговыми тиранами, а о мелких вспоминают, как о более (намного) серьезном варианте этого направления практики.:)

Ну а параллелей с обычной жизнью здесь очень много:)

Мазохизм - первичен, а игра в крутых нагвалистов - это уже рационализация, своего рода социально приемлемая ширма для культурного оформления девиации.

     Чаще случается наоборот - в экстремальных ситуациях люди обычно паникуют, порой теряя не то что осознание, но и сознание :). Хотя телесно-физиологически имеет место мобилизация внутренних ресурсов. Отсюда и крылатая фраза "потерять от страха голову". Не в смысле, что голова отваливается :), а смысле, что человек перестает поступать сознательно.

Мышление тоже иногда можно сравнить с сексуальным удовольствием. Тем более, что в нем часто задействована энергия сексуального центра. Некоторые от умственной работы тащатся даже больше, чем от секса.

Да, так чаще случается, чем выпадение в осознанность, как у Винда на кояке

Страх и во сне нередко нас выбрасывает в осознанку. От кого-то убегаешь и попадаешь в ос

Pipa, времена, когда ты могла красиво причесать используя ненормативную лексику для антуража и аналогии вместо доказательств давно прошли. Для того, что бы рассмотреть вопрос о сталкинге, прежде всего, тебе стоит дать свое видение этого феномена. Скорее всего, твое представление, о сталкинге наивно, поскольку ты дилетант в этом вопросе. А стало быть и сообщение твое, по сути, дилетантское. И насчет науки.... ты зря это затеяла, словно ты ученый больше, чем я. Я никогда не был против науки, как метода. Раздражают ученые, вроде тебя, которые, с пеной у рта, доказывают, что научный метод познания единственный и непогрешимый. Это я к тому, что в твоей писанине присутствуют идиотские обобщения, и ссылаешься ты на них, как на постулаты. Даже выслеживая других, я всё равно выслеживаю себя. Сталкинг по сути, это первичное овладение навыками управления собственным вниманием. Звучит конечно не ах, но это так.
  Насчет "человеческой полосы" усвой одну ужасную вещь, человеку доступно только логическое мышление и восприятие туго завязанное на нём, то есть, никуда мы уйти не сможем. Наша логика - это наша судьба!
  И на последок с пониманием в науках. Ничего непонятного в науках нет и не было. Все законы логичны. Просто современному физику нужно знать в разы больше, чем его предшественнику еще каких-то 20 лет назад. А насчет охвата хорошо высказался великий физик:

  Жизнь ученого, к сожалению, состоит не из научных открытий, а больше частью из обыкновенных житейских дрязг.
      Лев Ландау))

Я давно заметил, что сновидцам сложно понять, что такое сталкинг. Ни тупонейм не может понять, ни Пипа, ни Муха. И таких полно. Потому люди и были разделены на сталкеров и сновидцев. А сталкерам трудно даются осы

Пипа как раз прекрасно разбирается в философии познания. Еще и получше тебя. А вот ты в науке пустое место

Тебе давно уже нет никакой веры
Этот нехороший человек предаст нас при первой же опасности :)

Садист за горло держит мазохиста
И мазохист хрипит, уже синея:
"Он не убьёт меня, он сделает сильнее!"

 Браво! Очень к месту! Ваше?

Все так и есть  ;D ;D ;D

У меня есть большие сомнения насчет того, что сталкер, выслеживая себя в области межчеловеческих отношений (а мелюзговая тирания как раз из этой области), способен продвинуть свое ТС за пределы человеческой полосы. Причем, именно потому, что выслеживание касается социального поведения.

============

Тебе не приходила мысль, что сталкинг даже в своих азах и мягких вариантах уже как манна небесная для жаждущих, как волшебная палочка из сказки, если бы они только смогли это осознать, чтобы смочь  воспользоваться.
И это все в пределах человеческой полосы и даже только её части.:) Большинство на планере летать еще не научилось, только  начинают осваивать, а ты уже удивляешься почему  они в стратоферу не летают. :)

 Да не, эт просто будит демонстрация совершеннейшей бесталочи и голимого, шо барабан, балабольства со стороны ro-sand, ибо тама такая вава в бошке его бесталковой, шо уж точно он, по беспонтовости, ниччё толкового сказануть просто не в состоянии.
   (https://smiles24.ru/data/smiles/anime-nadpisi-6602.gif)Энбе, я заметил, что когда Росик начинает хаять кого, а в особенности нашу дражайшую Pipa, то у него в бесталковке винегрет принимает вид генератора только совершеннейшего абсурда, чего обычный его базар---лишён и может вполне содержать некое Знание. Этот факт означает, что Росик насильно себя заставляет хаять нашу дражайшую Pipa. Совокупность рассмотренных такого рода обстоятельств, говорит только о том, что росик выполняет чей-то внешний заказ по охаиванию Pipa и всего ПН. А вот чей это заказ, то догадаться нетрудно, ибо тута ветер дует от ОМВЕЯ. Ох уж и досадила им наша Pipa, шо они аж тайно лучшего своего тролля десантировали на площадку ПеНька, и наверно все вместе дают ему консультации.
   ВЫВОДЫ: значит ПеНёк мощная сила, раз вся ОМОСЕКТА пасётся здеся, шоба под-напакостить ПеНьку.

     Приходила, но я же не против сталкинга выступаю, а в том духе, что не с тиранов надо начинать. И это потому, что натянутые межчеловеческие отношения провоцируют скорее брань и агрессию, нежели стимулируют повышение уровня осознания. Наглядный тому пример - межчеловеческие отношения на нашем форуме, когда дело до тирании далеко не доходит, находясь лишь на стадии разногласий. И даже в этом легком варианте наблюдается не рост осознания, а скатывание на формы животного реагирования - ругань, оскорбления, угрозы. И эти люди еще упрекают меня в том, что я сталкинга не понимаю, а они понимают :).

Форумное общение прекрасный способ глубоко заснуть, а не пробудиться. Все эти ролевые игры не имеют к сталкингу никакого отношения. Поэтому я иногда вообще ухожу с форумов. Здесь только энергию теряешь.
Есть некоторые книги, музыка и фильмы, которые помогают войти в осознанность. Ну и, конечно, ходьба силы. Или просто прогулки при уже сложившихся навыках. Зима, к сожалению, не располагает к гулянию.

Если кто-то тут изображает из себя сталкера в общении, показывает, что ему все нипочем, что он может вынести любые высказывания о нем, то это не имеет никакого отношения к сталкингу.

Pipa, :). ну да не с мелюзговых тиранов надо начинать,  но я вот уже до желания обсуждать эту тематику и практику дорос.

Это наверняка неосознанное состояние.
Можно, неплохо разобравшись в сталкинге, говорить о нем правильные вещи. И при этом быть в неосознанном состоянии.
Сталкеры не так часто бывают в осознанном состоянии. И уж тем более при общении.
Я как-то пробовал после прогулки, попав на неплохую глубину осознанности зайти на рынок, что-то там купить, но не потерять при этом осознанного состояния. И просыпался только когда уже выходил с  рынка.

     Ну, и где была ваша осознанность, если рынок вы проспали? :)

   Дело не в том, как люди себя ведут, а в том, чего они достигают. По прошествии десяти лет, что ты мне можешь сказать?
   Похвастай, раз разговор зашел.

Всё, что нас увлекает, заинтересовывает, может усыпить.
Озабоченность, озадаченность - состояния противоположные осознанности, растождествленности, отрешенности, алертности.

Мышление прекрасно справляется без всякой осознанности.
В отсутствии необходимой умелости приходится или одним заниматься, или другим.

Осознанное состояние не такая частая вещь, как некоторые пытаются представить, строя из себя сталкеров.

(http://forum.postnagualism.com/avatars/Personal/Roman.jpg)
   Pipa, умничка, такой коммент обалдзенный зарисовала, аж добавить нечего. Ну, тоды ща Корнаку бесталковку отрегулирую, хотя надежды нуль, что он чёсь захотит понять. А с дуру, Корнак несёть следующую охинею:

  Корнак, Наблюдатель, Сталкер, Свидетель, Делатель настолько погружены в мистическую составляющую вот тут сейчас совершаемого события, совместного погружения в мистику (будь то хоть 2-е, иль 3-е внимание, иль Сталкинг к мистике, иль мистическое тайнодействие), что всяк таковой может, как правило, только подчиниться мистической Силе, всю эту мистику осуществляющей, и крайне редко кто вообще чёсь тама могёт регулятивно мыслить параллельно, иль синхронно сотворяющейся мистике. Эт ДХ тренировкой всей своей жизни достиг Тоналя Единства с Нагуалем, и мог в таких случаях ещё и регулятивно мыслить, находясь в таком мистическом состоянии, правда мысль ДХ всегда совпадала с Нагуалем, как Тональ Нагваля ДХ.
   Корнак, всякий Нагвалист мыслит состоявшуюся мистику лишь потом, чему помогает ОВД, ОС и пр., и потому твои Наблюдатель, Сталкер, Свидетель, Делатель---на самом деле представляют собой в действительности не более созерцателей, и значение имеет именно мистика Созерцания, как правило данная в Ничего не Делании (медитации). Но такого рода принципы погружения в Мистику---всегда довольно быстро приводят к вырождению познавательности данных состояний (как их содержательности), и всё более разобщают Мистическую интуицию и адекватную осознанность мира. Потому междуусобные войны индейцев позволяли расширить свои мистические познания, посредством знакомства и перенимания техники от завоёванных, или от завоевателей, иначе мистика вырождалась. Потому взятый АПК курс на приобщение к мистике Индуизма и даже буддизма---вполне Мистически Прагматичен и полезен, как развитие Нагвализма.
   Корнак, потому подход Pipa особо интересен и замечателен тем, что Pipa вводит в ранее непременно вырождаемые техники Наблюдателя, Сталкера, Свидетеля, Делателя---Осознанное Расширение, в приобщении к её культивируемой технике Постнагуализма---до уровня аж ФИЛОСОФСКОЙ РЕФЛЕКСИИ, как Пределов познания всех Наук о мире, о Сознании и Бытии, как Тоналя Мистики Самопознания в рамках Постнагуализма. И тут, в отличии от твоей ШНЯГИ, типо,---Сталкер - Я в осознанном состоянии. Ему пофиг что выслеживать. Себя, тебя, науку... ... Объект выслеживания не имеет ровно никакого значения---очень даже большое значение имеет что именно наблюдается и с какой целью, ибо в Технике представляемой Pipa---приобщение к действительному Нагуалю---есть объективным следствием постижения вершин Познания, и этим самым всегда наблюдается содержательный вклад, в разработку именно того необходимого Тоналя истинного Нагуализма, который и есть той действующей Природой видимого нами Мира и переживаемых мистических состояний, столь характерных для истинного мага Нагуализма.

   Омосекта наотрез отрицает такой путь, и их мистика, безусловно, тиранически секстанская. А раз оне все отрицают такой путь, то любой их Наблюдатель, Сталкер, Свидетель, Делатель---на самом деле не есть никакой не---Наблюдатель, Сталкер, Свидетель, Делатель, а есть больным на голову психом, накрутившим себе в сознании, что он есть Нагвальный Наблюдатель, Сталкер, Свидетель, Делатель, типа как наш Ртураст себе енту паранойю накрутил, ну и сразу и расчеловечился аж до полной диссоциальности, как и ты собираешься повторить его "подвиг".

   Корнак, потому у индейцев редко кто магом становился, ибо на это место нужен умный Нагваль, а не упрямо зацикленный фанатик. И точно, что наша дражайшая Pipa правильней всего на эту роль подходит, и правильней всех таковую функцию и разрабатывает, как достойный всяких похвал организатор и разработчик именно направления Нагуализма, как Постнагуализма, и Pipa может в свободном порядке организовать и удерживать общность объединённых общей идеей Нагвализма, именно в рамках как Нагвализма, что не исключает так же и даже просто умных людей, типа меня.
   БРАВО, Pipa!!!

  Придурок, всё вне остатка сексуальное поведение---АФФЕКТИВНОЕ, а УМСТВЕННАЯ РАБОТА---эт прямо противоположная в своих продуктах и инициации---деятельность, и равнять их, тож самое, что сравнивать как подобие---грязь и чистую родниковую воду. И умственная работа тем даёт удовольствие, что она не аффективно услаждает чувство, но даёт свободу естеству человека быть независимым от порабощающих аффектов и мыслить себя и всё окружающее, как истинно свободный человек, что есть Божественным удовольствием.

Форумы не имеют никакого отношения к нагвализму. На них в лучшем случае присутствуют размышления об осознанности. Или разбираются тексты о ней. А само общение совершенно обычное, как и  у всех других людей. И потому выставлять какие-то претензии организаторам просто глупо. Требовать - подавайте нам Ксендзюка, или еще кого-то, значит заниматься обычным потреблядством, требовать хлеба и зрелищ.
Форумы предназначены для общения и это их главная функция. Кому нужны знания, тот пусть книжки читает, или наставников себе ищет.

Удачная мысль очень сексуальна :)

  Запишите это куда нибудь, а лучше выучите!

У Савельева много про умственную деятельность и секс.

Ты хотел сказать - сколько таких сбежало?  ;D ;D ;D

 :)

Вот раньше, бывало,
Гулял Козлодоев,
Глаза его были пусты,
И свистом всех женщин
Сзывал Козлодоев
Заняться любовью в кусты.

Занятие это
Любил Козлодоев
И дюжину в раз ублажал.
Кумиром народным
Прослыл Козлодоев,
И всякий его уважал.
А ныне, а ныне
Попрятались суки
В окошки отдельных квартир.
Ползёт Козлодоев,
Мокры его брюки,
Он стар, он желает в сортир.

А ты с ними шути побольше

- Поручик, что вы все молчите? Хоть пошутили бы...
- А веслом по ебалу?
- ???
- Да шучу, я, шучу :)

Ты прав. Быть мерзким у меня лучше всего получается. Хоть в чем-то я идеален.

сомнения..  сродни затруднению на пути))).. 

кастанеда однака описывал..  не токо тиранов человеческых))..  но и тиранов не человеческых с каторыме он вступаль в сталкерскые

взаимоотношения))..  там был и страж мира..  и саюзники..  и всякые неорганическые существа..  )))



а что касаеццо наукы..  ))  то природа её исследований действитильно лежыт в области первого внимания...

патамушта фсё..  что относиццо ка  вниманию втрому .. в науке категорическы заприщено в виду сваей субъективности)))..

паскольку субъективность..  действуеть на мир первого внимания разрушытельно)))...

если ты хоть в какой то мере сталкер)))..  то должен был заметить..  что потеря энергыи и осознаннасти происходит к том мамент..  када форум

становиццо для тибя плохим или харошым)))..

именна в этот самый миг...

Pipa, вам lis об этом уже утомился говорить, так устроена человеская природа и законы социума. Все кто более менее знаком с историей, а может и с задачами красного массонства, знают, ренессанс возникает после самого треша, а декаданс, когда ренессанс переходит в стадию застоя. Кастанеда, как раз об этом много и подробно писал, сам по себе сталкинг как искусство, появился в годы жесточайщего геноцида кореного населения америки, поэтому красная ветвь массонства олицетворяет собой Шиву, разрушает старый мир, чтобы возник новый. Хуан Матус, неоднократно применял методы своего дьяволоподобного учителя в отношении кк, он знал что только прижав его к стенке, можно вывести на свет и раскрыть нагвальный потенциал ученика.

Герои книг Кастанеды нередко были описаны совершенно обессиленными.
Что ты будешь чувствовать, когда всю ночь прокатаешься по веранде, прошастаешь по лесу-горам?
Ты занимаешься пустословием. Тебе место на омовнике

Нужно понимать что Сила, это не просто физическая сила известная тебе или пипе, или всем обычным людям. Это термин магов, приписывать ему известное значит ничего не понимать.
Сила в терминалогии магов, описывается еще как дух, абстрактное, намерение. За раскрытие этой Силы воины кладут свои жизни.

хммм. вполне себе версия...  начал с гетца, когда Пипа включилась, перешел на домогательства к ней...
в итоге со всеми перессорился.

Мелкий тиран, тем более мелюзговый, бытовая, повседневная практика. Мы окружены сворой озлобленных, обиженных на жизнь людей, энерговампиров, пожирателей времени. Если обычные люди, раздражаются, цепляются, вовлекаются в деструктивные состояния, то скалкеры действуют стратегически, т.е встретив тиранчика, сталкер заранее знает что делать, у него есть план, а появление тиранишки желанно и ожидаемо. Отлично получается практиковать за рулем, особенно в Москве, неадекватность вождения, хамство и наглость местных водителей, прекрасная основа для сталкинга.

ты столько сделал всего для обсуждения твоей Личности...
и чем не доволен?
тема жеж про тиранчиков!
думаешь и не про тя?

интиресна а у кого какые ассоцыации..  к слову тиран имеюццо?)))

Жизнь. Многие думают, мол вот заработаю денег, построю дом, заведу семью и все наладиться, аннет), будет все трешнее и трешнее. Чем старше, тем хуже.

+++
повтор поста от 7 декабря.
боги всемогущи, они любого могут отправить в банн навечно, но не делают этого, давая, во-первых, им шанс одуматься, начать использовать дарованные им таланты во благо всей сансары, во-вторых, эти смертные тролли всегда в обиде на богов, они уверены что их где-то обделили, потому всегда в претензии- пипа, ты все можешь, почему меня не уважают так как твоих любимцев??сделай что бы уважали!! хочу быть владычецем Индра-форума( Индра всегда в таких случаях падает с дивана: опять смертные покушаются на мой трон!!). а когда Индра подозревает кого-то в попытках отлучить его от Небесного царства, он быстро находит метод как заставить Бога в необходимость уничтожить всех покусителей...
сидят потом боги и придумывают что делать...
естестно так или иначе ВСЕГДА выход находится.
тирана мочат в сортире...
и начинается новая эпоха процветания.
и так колесо сансары и катится дальше.
а не было бы тех тиранов?? не было бы процветания!!
и, кстати, Индра... тока инструмент в реализации планов вселенной...

Заметно, что магия ro-sandу не нужна. Какие там сновидения или наследие Кастанеды, когда есть разборки :)

А попирание святынь! Это ж песня!  ;D ;D  ;D
Мы попрем все, все!  :D

Кстати к чему?)

Массоны, Шива и прочая нагвальгня, просто символы, с целью объяснить Piре структуру механизма практики мт. Выход из зоны комфорта, какбы оголяет провода нашего тела, активирует все наши спящие потенции. Сталкер практикующий мт, играет какбы на опережение, осознавая что схватка с мт неизбежна, он проводит ее по своей инициативе, на своих условиях, памятствуя о смерти, бесконечности и непознаваемом.

что именно "к чему"? Индра?
Индра всех и вертит на одном... месте

А ты говорила только инструмент...

все мы только инструменты...

грусна(..

но с этим тож можна работать... отлавливая ..этих аннет.. одного за другым...))

Да, мы лисы любим светлую грусть, мы принимаем свою судьбу не принимая, как само собой естественное, а не разумеющееся. Кастанеда об осознании смерти, сказал прямо и недвухсмысленно. Лис воин, встает на путь когда начинает осознанно и неуклонно готовить свой тональ к переходу, светлая грусть это не уныние или меланхолия, это безмолвное чувство неизбежности, когда нечего держать и уже не за что держаться, момент когда осознается сила свободы. И кстати, про дракона ro-sand, правило молвил, практика мт включает не только осознание алгоритма взаимодействия с мт, но и сталкинг мт на своем острове тональ.

Энбе, ну да, согласен, видно вы только чей-то инструмент. Сильно любите читать комплименты от модератора? Вспоминаю, был лет 5 назад на сборище нлпистов в Питере, ну и ознакомился с их методами, оказывается правильно сделанный комплимент, является мощнейшим инструментом манипуляции.

Да, непонятно к чему вы сказали что Индра, кстати только инструмент).

Джеймс гетс, поясните пожалуйста, почему вы предлагаете страх смерти убрать на второй план?
Может я что-то не понимаю, но про чсв и жалость к себе все ясно, а вот со страхом смерти так же не получится.
Воин боится не устрашаясь, страх ведет воина, а не затормаживает.

боится не устрашаясь, странно по русски звучит да? коряво и бессмысленно

(сразу напишу свой вариант нормальный по смыслу , как мне кажется

он боится своей смерти, не устрашаясь своего страха смертности, тоже не очень по русски звучит, но хотя бы смысл передаёт)

а почему так? потому что явно перевод кривой и чтобы это понимать не нужно знать язык, быть переводчиком...

а идеи излагаются в книгах кк сложные и поэтому вот так выглядит это в книгах изданных у нас

Когда ДХ говорит о смене фасадов , значит к важности и жалости это относится , а к страху смерти(на самом деле смертности) нет?

а почему собственно , откуда такое разделение?

первый враг воина знания это страх смерти(смертности , если бы нормально переводили), он побеждается обретением ясности, пока она в свою очередь потом не станет врагом

да ДХ говорил, что страх можно использовать для смещения точки сборки, но страх  именно чего,  кому и как?

страх смерти (не смертности) ,учителю-воину знания, нагвалю, видящему для обучения ученика

а мы в какой ситуации?

мы, в основном обучаем сами себя, у нас так при всем желании не получится

кто говорит о том, чтобы потерять инстинкт самосохранения?

никто не говорит

страх смертности это не тот страх, который действительно нужен

посмотри вокруг, большинство безбашенные идиоты, ведут себя как дебилы во всех возможных случаях, не считаясь ни с каким риском и опасностью для здоровья, и самой жизни, фактически убивают себя всеми доступными способами.
и мы точно такие же изначально

что эти люди боятся смерти?

нет

они не смерти  боятся, они боятся только своего страха, когда они начинают думать, что что-то их страшит

это и есть наш страх смерти,(смертности) который нужно победить ясностью. :)

а страх смерти это и есть то, чем обучал ученика ДХ, но сначала его ещё нужно найти, выявить, чтобы ученик боялся именно смерти, а не своего страха.

вот так примерно я думаю, основываясь на опыте и анализе наших кривых переводов кк, которые надо для себя еще раз переводить для понимания. :)

НЛПисты? ндяяя, без них вам бы того никогда не узнать...
сходите к кришнаитам, мож про Индру чё узнаете

Наоборот очень точно и понятно. Бояться, значит чувствовать страх, ощущать его вибрации в теле, безмолвие ума. Устрашаться, значит чувствовать страх в уме, накручивать смыслы словами, доведение себя до чувства ужаса, до оцепенения тела.

Руский язык? Современный русский язык, это испорченный идишем, сербско-хорватский, да и тот уже не торт.

В том то и дело, что про Индру много что читал в индуистике, поэтому и не понял ваше кстати). Ну не понял человек, с кем не бывает, зачем сразу к сектантам отправлять, да и незачем мне к ним идти).

как то тут не понятно, сектанты это бытовое ругательство, а смысл то слова нормальный ,  неканоническое ответвление основного учения

так кришнаиты сектанты чего?

Вишнуизма Шиваизма, это все знают кто к теме индийской теологии.
Но не понятно другое, почему вы уводите разговор с темы про способы приготовления мт, в какие-то левые обсуждения. Неужели подцепили сифу от корнака?

Так ты сектант, у тебя собственные не канонические трактовки. Никакого страха смерти и тем более смертности нет, такое есть у Бармалея. Я не против, но не нужно говорить что такое было у Кастанеды. Первый враг согласно книгам Кастанеды это Страх. Речи о страхи смерти и боже мой смертности не было.

Я тебе привел прямую цитату. Ты или тролишь или на самом деле не способен провести элементарную логическую операцию, что печально.

Понятно про индийскую теологию, я не знал или знал, но забыл :)

А другое вам непонятно потому, извините, что в способах ведения , организации разговора в темах вы ничего не смыслите и это видно , но это и не ваша работа , так что я вас ни в чём не упрекаю. :)

Поясню, что в любой теме может и должен идти разговор по любым вопросам, которые приходят говорящим на ум.

Люди не компьютеры, не машины, они не могут мыслить и говорить в жестких рамках, это убивает общение, убивает разговор.

Задача модератора или автора темы, ведущего тему, работающего над темой, в основном после разговора рассортировать контент, например перенести часть постов, удалить бессмысленные ругательства , оскорбления и так далее, много нюансов. :)

Вот так примерно.

В твоей цитате нет указание на то, что смерть как враг это страх смерти и тем более смертности, а речь шла в твоей цитате об смерти советчике что не одно и то же. А вот у Бармалея есть прямые указания на это, так что вы его идеи используете

Не только уважаемый ро-сенд, я тоже искренне не понимаю почему нужно смешивать кк и молдавского городского сумашедшего. Решительно не могу взять в толк, почему то, что нужно преодолеть, надо отодвинуть на задний план. Воин не смешивает смерть и страх, наоборот, разводит по разные стороны.

Задача глобального модератора не допускать нарушения законов, не допускать преследование людей, угрозы в их адрес итак далее. Прошу выполнять свои обязанности.

Сам то понял че сказал?

Не зря говорят что власть развращает. Вот дали человечку власть чтобы он защищал пользователей от корнасифы, а он взял да сам стал флудить, оскорблять, унижать и высмеевать. Я конечно не джеймса гетса имею ввиду, он то тут причем).

А тему я назвал так потому что это же юмор , игра слов.

Приготовить мелюзгового тирана, не значит победить кого-то, это значит разобраться в этой практике. :)

нет. кто в теме ЭТОГО не знает.
это Знают все кто НЕ в теме...

ага ;) :)

Вот как такой разумный человек, может такое говорить? Точное мышление базируется на дисциплине ума. Это не бытовое общение и не пустой разговор для невинного убиения времени. Согласитесь, что лучше размышлять как машины, последовательно алгоритмично, чем начинать разговор об одном, переходить на второе и заканчивать третьим? Так разговаривают психически больные люди, айцгеймеры и деменцоры).

Я соглашусь. Лучше мыслить , как машина, потому что это эффективнее.

Ну и какое это имеет отношение к организации и ведению тем, разговора на форуме?

Никакого, потому что здесь как раз не машины и форум  машинам не нужен.

Ну ладно).

а че сразу сектанты то?!
кришнаиты такие же сектанты как и нлпишники. не лучше и не хуже.
а Индра инструмент, потому что все его козни, в попытках удержать трон, реальной или мнимой угрозы, за которые все близкие его осуждают, увещевают остановиться, однако в итоге запускают механику действий, которая способствует Богам проявить свои новые и новые ипостаси.
Трикстер кароче.

Конечно цитата из Википедии вас не в чем не убедит, ну а вдруг?


Кришнаи́зм (Kṛṣṇaism IAST) — крупная группа религиозных традиций-сампрадай внутри вишнуизма, основанных на поклонении Кришне, в отличие, например, от рамаизма (поклонение Раме) и радхаизма (поклонение Радхе). Термин «кришнаизм» преимущественно используется для описания культа Кришны в рамках вайшнавизма (варкари, гаудия-вайшнавизм, нимбарка-сампрадая, пуштимарга и другие течения), тогда как термином «вайшнавизм» или «вишнуизм» также называют традиции индуизма, основанные на поклонении Вишну как верховному божеству

вы привели вполне годную цитату и она вполне правильная.
тока вы ниче там не поняли.
вернее, сразу ясно, что вы реально НЕ в теме.
если и википедию пришлось даж открывать... и не тока по этому.
вам что Вишну, что Вишня...
 
п.с. это как однажды знакомая выставила фото сделанного на заказ печенья на котором явно предполагался Будда. пришлось спросить ее, точно ли просили Будду, и есть ли возможность исправить кое-что на картинке, иначе получатель(явно в теме буддизма) сразу поймет, что и заказчики и изготовитель профаны...

Энбе, ну хорошо, хорошо, пусть так, вам же виднее, вы старше, опытнее. Извините меня, был не прав).

да что уж там... пятьсот поклонов по утрам и вы прощены.

к такому названию положен пашаговый рецепт..  желатильна с картинкаме)))

это для чего?)))..

вряд ли..  сталкер станет тратить сваю энергыю..  на переваспитание пенсионера...  пусть даже с хоботом)))..

Чтобв Pipa больше не имела права его бить по ночам. Никогда!)

     Пусть сектанты :), однако они с энтузиазмом пропагандируют свои взгляды. А сектанты они только потому, что малочисленны в Европе и лишь поэтому не дотянули здесь до полноправной религии.
     Скажем, даже у меня, благодаря знакомству с кришнаитами :), сейчас на книжной полке стоят первые 5 книг "Шримад-Бхагаватам (1-ый и 3-ий тома в двух книгах). Только что заглянула в интернет, а их там уже 11 томов (!), причем многие из них в нескольких книгах.
     Когда вы сказали, что быть убитым от рук самого Бога "почетно" :), я разу вспомнила откуда это, хотя точного места так и не нашла, хотя помню ту картинку где Бог (точно не помню, как его звали) убивает демона золотой палицей, а тот после перерождения станет хорошим :).

про перерождение и убийство это обычный сюжет во всех индуистких мифах, не зависимо от личности божества.
точно  не знаю, но кришнаиты далеко не малочисленны.
хых, у меня тож есть Бхагават-гита с... начала 90-х! за это время я таки смогла дойти до ВТОРОЙ главы!! эхэхэх... до полного просветления еще явно далековато.

 :-\

     А у меня наоборот - Бхагават-гита с интересом читается, а Шримад-Бхагаватам без интереса :). А ведь я его покупала только с одной целью - еще что-то подобное Бхагават-гите найти, тогда как там, к моему разочарованию, оказались сплошные мифы. Потому и дальше 3-го тома не читала.
     Конечно и в Бхагават-гите тоже присутствует мифический сюжет, но его можно потерпеть :) ради того, чтобы послушать поучения Кришны в его диалоге с Арджуной. Кстати и в книгах Кастанеды присутствует примерно тот же сюжет, когда колесница приключений Карлоса по экзотическим местам останавливается, и мы слышим его диалоги с доном Хуаном "про жисть" :). Так вот кому-то интереснее приключения, а кому-то разговоры про жизнь...


     Тогда вернемся к тиранам и зададимся вопросом, отчего тирана нельзя просто убить? :) Ведь боги в тех индийских мифах ничуть не гнушались тем, чтобы убить того, кто им не нравился :). Более того, такие убийства в этих мифах явно восхвалялись, а не осуждались. Никто не говорит, что герой испортил себе карму, победив злодея. Тогда как на меня сразу же фыркнули, когда я заикнулась, что одобряю формулу "око за око, зуб за зуб".
     Что же касается использования мелкого тирана для целей самовыслеживания, то пример дона Хуана говорит скорее об обратном - он уже успел выследить свои ошибки перед тем, как повторно вернуться туда, где его в прошлом тиранили. Да и сам конфликт разрешился, как и ожидалось - ДХ довел своего тирана до смерти. Причем, я даже не вижу альтернативы, когда бы их повторная встреча могла закончиться мирным путем. Ведь закончился этот "поход в люди" в не в момент, когда ДХ, стукнув себя по лбу воскликнул "ужо теперь-то я себя, наконец-то, выследил!", а закончилась она смертью тирана. Потому и возникают сомнения в том, что самовыслеживание ДХ закончилось успехом ровно в тот же самый момент, когда его тиран умер.

Можно, убей, только тебя нужно за это, и не только это, посадить. Закон один на всех, самосуд не допустим, как и пропаганда сектанский идей об убийстве людей. Даже если они вам не нравятся, что вы их обзываете тиранами.


Да, ты можешь так как это делают звери или варвары. Но причем тут путь воина? И термин магов - "мелкие тираны"?

И не увидите пока прпагандируете убийство людей в отместку за что-то. О каком конфликте речь и тем более убийстве? Вы точно читали или слышали звон? Ни о какой расправе не помышлял Дон Хуан как воин, не говоря уже о ваших крамолтных мыслях об убийстве. Не злобы не мести он не испытывал, это все что делал тиран - видел конфликт, хотел убить Дона Хуана. Потому что это его мир, он не знал другого и не мог никак понять.

Результат неоднозначный будет. Дуэли унесли того же Пушкина. Опять же посадить могут.

В определенных случаях закон допускает убийство в целях защиты себя, или других. Это как раз относится к тиранам.
Не будем сказываться в какую-то сторону. У нас срединный путь понимания.

Если  не руководствоваться местью, то убийство тем более не оправдано. Тут пахнет или садизмом (патология), или бесчувственностью, что тоже патология.

Возмездие (кара) - это не твое решение, а карма тирана. А ты должен руководствоваться тем, чем это обернется для тебя, нужно ли это тебе и для чего.

Мало ли что тебя посадить или убить могут. Тело духовно развитого человека можно и убить, а дух его сломать нельзя. В этом и мудрость истинных махатм и просветлённых. Сильный дух не будет терпеть тирана, он тирана уничтожает. Руководствуясь при этом духовным законами, а не земными, которые под себя пишет всё тот же тиран.
Почему Путин обвинил Ленина в  "закладке мины под тысячелетнюю русскую государственность"?  (https://tass.ru/politika/7314227)

Потому что Ленин духовен, а тиран, обвиняющий его - греховен. Но уже видит себя в Раю, считаю, что туда направляют согласно им же придуманным законам земным.

Если пипа видит везде конфликт и нападки за которые хочет мстить. То ты видишь шкурный интерес.
Воин не действует ради выгоды.

ro-sand, вы бы отвлеклись от своей любимой темы, обсуждать поведение других, если способны конечно :)

Росанд продолжал толкать манипулятивные бредни. Это все равно, что сказать, что Раммштайн подстрекает людей на совершение терактов. Сжечь колдунов!

Книги Кастанеды прежде всего произведения искусства и, возможно, свидетельства о жизни индейцев лет сто назад.

В целом я согласен с написанным Пипой.

- Бросьте свою глупую агитацию, я покупаю билеты не ради выгоды
- А ради чего?
- Кастанеду надо читать :)

Эй чмо пенсионерское, иди сюды! Смирно! Хлебало открыл! Тьфууу! Глотай и уебывай!)))

Вот и отвлеклись от обсуждения меня, я так интересен? Есть дела административные, ответь как и обещал в личке на запрос. Могу скопировать сюда

С тем что людей нужно убивать, мстить, платить той же монетой? Закон запрещает, если у вас тут секта, то прапоганда такх идей близка к тероризму. Вы не судьи чтобы судить других людей, не вам решать кому жить а кому нет.

отчасти я уже отвечала на этот вопрос.
если рассматривать индуискую мифологию, а по сути их логика сформирована под влиянием этой мифологии, всё происходит как дОлжно, и когда дОжно. у всех действующих лиц без исключения своя роль. убить, или не убить, должен тот кому предназначено Сансарой. и боги там такие же "невольники" Выбора.
однако. представьте что вы БОГ. вы всё породили, всё и всех. вы родили Солнце, Луну, мышек, микробов, людей, колбасу, чашку и кофе в ней. для вас как творца всего во Вселенной, будет между всеми этими феноменами хоть в чем то разница? НИКАКОЙ! у такого Творца не может быть кровожадности в принципе,  для него ВСЁ творение его не просто дети... нет! это он САМ. это всё равно что ненавидеть свою руку и желать отрубить ея, потому что она делает что-то "неправильное".
любой микроб такая рука, любой фотон света это ТЫ.  
но всё во вселенной это ПРОЦЕСС. ничто по сути не является объектом, всё процесс. а в процессе все движется и нет ни начала ни конца ничему в Сансаре.
потому родятся новые тираны, родятся их уничтожители. а по сути это один и тот же объект!
недавно мне один мой кент решил поделиться неким полученным откровением о своей судьбе. он вдруг неожиданно для себя решил, что много раз перерождался и его взаимоотношения с отцом переходили из жизни в жизнь( это чисто его идеи, я не при делах), где они регулярно менялись местами. на этом месте, (не знаю почему он решил обратиться ко мне с этим вопросом) у него появился тупик- почему мать вашу так?!!
и вот сидим мы с ним у него на кухне... пять утра... обкуренные в стельку(он...чем-то, я-надышавшись этого) и ему говорю:
- ты МЕНЯ спросил? тогда слушай. потому что ТЫ и твой ОТЕЦ это ОДНО и тоже!!!

"Известно что буддизм не прижился в Индии, но многие думают что это было типа естественное явление. На самом деле нет, против буддизма возникло новое идеологическое движение которое потом оформилось в школу мимансы. Это также можно было бы считать своего рода реформой индуизма из ведического в дхармический. В чем же тут интерес? В том что уничтожая буддизм сама миманса по ходу стала опасной для ведантизма и стала конкурировать с ним. Это происходило за счет того что школа мимансы по другому интерпретировала базовый текст Веды. Фактически они только формально признавали его, но отрицали богов и тему освобождения. Для них имело значения только жертвоприношения возможно и человеческие, так как по их мнению из них выходила особая энергия и насыщала их души."
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=13509.0;topicseen#msg146351

Смещая точку сборки маги приходят к подобным осознаниям. В перепросиотре особенно ярко можно такое узнать. Много чего еще есть, что может вызвать восторг от яркого осознания. Воинам "запрещено" цепляются за такое) Ум бывает иногда поражен этим "откровением"

такая альтернатива есть у миларепы)))..   проста кастанедовскый нагуализм ни предполагал провести мимо Орла все жывые существа))..



всигда смущаль миня тот факт..  что пра пабеду над стражем порога он так и не написаль..)))

оч странно..  да?))

https://youtube.com/v/Ph-CA_tu5KA

А вот Александр Матросов, закрывший грудью амбразуру вражеского дзота, сильно обиделся бы, если бы кто-то сказал, что он с фашистами одно и то же :).

это домыслы...
лучше спросите Арджуну.

      Для Бога, и в самом деле, человечество может выглядеть, как биомасса. Соответственно этому, и Кришна выражал СВОЮ точку зрения: мол, ты, Арджуна - пешка в моей игре, твой долг - воевать, как и положено пешке, а не выёбываться :). А был бы  Арджуна поумнее, то понял бы, что его личные интересы вполне имеют право расходиться с божескими. И что этот долг вместе с ролью ему навязан извне.
     Кстати, и мы все здесь собравшиеся, как раз собрались вместе именно потому, что не согласны с судьбой, уготованной нам божеством (типа Орлом).

пипа, нет слов...
это вы СВОЁ тело воспринимаете как биомассу? сочувствую.
нет слов...

Энбешечка, боюсь ты не правильно поняла Pipу.
Сознание это океан энергии, а обусловленность это остановка лифта. Лифт, это конечно метафора. Вот тебя лифт доставил на определенный этаж и ты там пустила корни. Хочешь ли ты на этаж Арджуны или Вишну? Скорее всего нет, а жизнь представляет собой последовательное путешествие от этажа к этажу. Жизнь это движение, а путешествие души ее смысл.

Вывод в общем то интересный.
Только я предпочитаю сместить акценты понимания.
Побег от уготованной участи это необхомое  условие, а не конечная цель. Свобода выбирается не потому , что нужно избежать, а потому что это другой способ существования, а значит познания.

Разве Пипа писала что свобода конечная цель? Опять вы галлюцинируете?)
Следовать своей судьбе нужно осознанно и команда орла это как и предпологает. Вспомните про дар орла, быть рабом это команда орла, но и быть свободным тоже. Для воина не существует конечной цели, т.к его цель абстракта.

что ТАМ можно не правильно понять?
выражено вполне ясно.

:-*

выйти  и находится в состоянии, где сам себе Орел, вот цель :)

вот понимаешь, стоит открыть тему про мелюзговых тиранчиков, как уже на Орле бочку покатят.:)

кому как.
вспомнить, что Я- Орёл, и никакого Я...
нельзя убивать тиранов без разбора. это все равно что отрубать се по пальцу каждый раз когда у вы уронили чашку.
со временем ея держать будет нечем, а главное- пальцы они ваши!  и жалко и сильно больно...
но когда, возможно рука вдруг решит что она Отдельная Личность и вздумает придушить своего владельца, тогда придется пожертвовать всей рукой, ради БЛАГА всего Творения.
а некоторые такие рученьки мечтают болтаться обрубышем...
да за ради бога...

Нет такой практики у новых видящих # убивать тиранов#, ни по смыслу, ни по названию :)

Зато результаты имеются  ;D ;D ;D
Что ж, может с надсмотрщиком вышло как с тем кроликом... Кто знает, что там было «на самом деле»...

Не, гадать не надо, там все ясно описано. :) А кролик был добычей. Ты курицу ешь, только на нее не охотишься.:)

зачем убивать паросёнка ради порции холодца...

Ну так и надсмотрщик был добычей. В чем разница в конце-то концов? И то, и то — живые существа.

Думаю Кришна - и Орел в нагвализме - разные вещи. Орел - ближе к имперсональному божеству (Ниргуна Брахман), тогда как Кришна - представляет персональный божественный аспект.

А может этот долг - навязан вовсе не извне, а изнутри?
 Кришна вполне мог бы быть голосом подсознания... Эдаким собирательным персонифицированным образом процессов и комплексов проходящих за порогом сознания.

 То что подсознание может толкать персону на действия и выборы, которые порой идут вразрез  сознательным установкам - уже давно не новость. И его "власти" мы не можем сопротивляться, потому как по просту - сознание отстает, запаздывает с осознаванием того, что тело уже сделало или язык уже произнес.
Чем оно не всемогущее "божество", которое сознанию не охватить целиком НИКОГДА ?
Тогда получится, что Кришна сказал Арджуне - Когда решение принято и пути назад нет -  делай то что должно (уже армии выстроились друг напротив друга, готовые начать битву), и не заморачивайся всякой фигней ( Арджуна начал разглядывать армию противника, замечая в ней родственников и бывших друзей).
В момент когда надо действовать - рассуждения и думания, угрызения совести, чувство стыда и вины--- все это- может только стать препятствием, ослабить эффективность намеренного действия  (привести к постыдному проигрышу в войне или смерти Арджуны, что было практически равносильно).

Ну чем вам не лекция про безупречное действие воина и очищение ЦПР (центр принятия решений) кастанедчиков?

Когда то мне доводилось слышать в ашраме кришнаитов :

Ум непоседлив, неистов, упрям и необычайно силен, о Кришна, и, мне кажется, укротить его труднее, чем остановить ветер.

«Индивидуальная душа сидит на колеснице материального тела, которой управляет возница-разум. Ум - это вожжи в руках возницы, а чувства - лошади. Под воздействием ума и чувств живое существо то радуется, то страдает. Так утверждают великие мудрецы».

Тогда логически получается -

колесница- образно представляет тело
лошади - чувства,
вожжи - ум
Арджуна - Разум

тогда  Кришне  (Индивидуальная Душа в тексте) - не остается ничего, кроме как представлять собой Подсознание индивида. Огромный пласт полной бессознательности, громадную часть айсберга, скрытую в черной воде. Все что скрыто от света сознания - есть тьма.
 
Кри́шна (санскр. कृष्ण, kṛṣṇa) — одна из форм Бога в индуизме, восьмая аватара ... В буквальном переводе с санскрита слово кришна (kṛṣṇa) означает «чёрный», «тёмный» или «тёмно-синий».

Пишу все это и одновременно провожу параллель, с моим "черным"... Думаю он ничуть не глупее Кришны, да и власти у него не меньше   ;) Жаль только он не особо разговорчив...

PS -вот еще идейка - а может быть Кришна - это неорган Арджуны?  ;D

PS-PS - Вообще этот отрывок - наставления Кришны перед битвой - можно спокойно отнести к полной Остановке Мира и Разбиванию зеркала саморефлексии в нагвализме, а так же ко "Второму рождению" в шаманизме и некоторых других духовных традициях.
Из всей книги - только он и является настоящим Откровением. И желательно читать его без комментариев. Они слишком ужимают смысл.

Почему нельзя? можно конечно, если есть сильное намерение, то почему бы и нет?* Карму не испортишь, если не будешь терзаться жалостью к себе или жалостью к жертве, упиваться своим героизмом и маяться прочей дурью.
Если действительно Тиранчик того достоин.

 Просто убить для себя, потому что "бедную деточку обидели"- превратит убийцу в жалкое ЧСВ. А вот если убить Чекотилу например (маньяка педофила) - то это - уже не личная месть, и скорее героизм, хотя убийцу все равно посадят по закону.. Но в глазах народа - он останется героем. Главное что бы герой осознавал последствия убийства и не ныл потом остаток жизни сокамерникам, про то, что  "Добро наказуемо" и "вот так и делай людям добро..." "я такой прекрасный и меня не оценили!" и прочее.

Дело в осознанности, принятии ответственности за свое решение и свой поступок.

Был у меня когда то личный мелкий тиранчик. Изводил он меня до слез и однажды я его чуть не задушила. Это было выстраданное желание, на которое я бы никогда не решилась сознательно. Но получилось так, что случайно тиранчик оказался  ослаблен. Увидев его в таком состоянии - даже не думая, мое тело действовало импульсивно и осозналась я сжимая сильнее руки на его горле, от его хрипов..
Словно проснулась, но все это было наяву.
Ну и встал передо мной выбор - додушить его или отпустить...
Очень хотелось додушить. Боялась, что отпущу - и он прибьет меня в ярости...В общем выбор был не большим, но он был. И за свой выбор пришлось бы нести ответственность в любом варианте.
Но вот потом скрываться от властей и возможно сесть в тюрьму из за этого ничтожного критина, всего за минуту удовольствия мне не захотелось ... Лучше подохнуть на свободе, чем жить скрываясь или в заточении.
В общем я его отпустила.
Он конечно отомстил и чуть не прибил меня ...
Одним словом веселье продолжилось и он таки помог мне сломать Зеркало Саморефлексии, и достичь Остановки Мира.
Хотя я думаю, что прибив его - достигла бы того же самого.

Bruja, привет, где путешествовала, в каких краях?:)

карма все равно прилетит))..  а глазах народа па большей его части..  ничего ни отразиццо))..  а то ещо и

осуждение палучишь..))

присаединяюсь)))..

с возвращением))...

Bruja, здравствуй! Рад видеть :)

Bruja, значит общение с мелюзговым тиранчиком тебе помогло, тем что ты его отпустила. И хоть возможно, только возможно, что если бы додушила получила то же самое, но возможно, что наоборот. Я думаю, приняла бы ты ответственность или нет, убийство ничего бы полезного для твоего пути тебе не дало.

Согласен.

да и выход из саморефлексии сомнителен... если чел продолжает рассуждать о "добре" и "зле"...

и многых героев..  замачившых ни тваих личных тиранов ты лична паблагодариль?))

А ты разве не благодарил? У всех, воевавших с фашизмом, руки по локоть в крови. Я еще застал в живых многих, в том числе и родных.

Это что-то вроде "дождевой тьмы", да?

и што ты для них сделал?))

Я отчитываться перед тобой должен, что ли? Делал то же, что делали и другие люди, в том числе.

то есть ..личной благодарности никакой))..  просто как все..  чтоб ни выделяццо....

А ты как думал? Ляпнуть и за базар не отчитаться?

А может те еще и «ключи от квартиры, где деньги лежат»? «На блюдечке с голубой каемочкой»? Перебьешься.

вот так примерна..  благадарнасть и выглядит)))  ..  када нада лична паблагадарить)))

 Да вот вам, ДАМЫ наши ненаглядные, тиран и даж ужо не мелюзговый. И ентот ублюдок, профессор СОКОЛОВ, расчленивший студентку https://news.rambler.ru/incidents/43356419-semya-ubitoy-aspirantki-otvetila-sokolovu/, оказывается он был одержим имперской манечкой себя отождествляя с Наполеоном и постоянно менял жён и любовниц, причём эта студентка не единственная жертва его издевательств, ещё одной пришлось от него бежать и сменить страну проживания. Так что тиранчик он был шо надо, просто выпрашивающий путёвочку на тот свет самым надёжнейшим способом, ну а раз не нашлось ему сталкера соответствующего, то вот он ужо у СУДА эту путёвочку выпросил, с отсрочкой на ломку в местах не столь отдалённых. Сонечка, вот только душить его взападло было бы, нужно было ливер ему покоцать, шоба бычку ему сбить, и так без эмоций, шоба всё пучком.

Всем привет!  :) Всех рада видеть!!
Было много дел в реале, ну и конечно немного путешествовала.
Фоток слишком много, что бы грузить на форум. Но одно из мест - было просто магическим и оставило сильные впечатления.
Это Королевская Тропа (Caminito del Rey), тропа в ущелье, в заповедной зоне в районе Малага.
Официальная страница тур оператора, может кому то захочется посетить это место:  
https://reservas.caminitodelrey.info
Если дать поиск в гугле- то можно найти страницы на русском. Но там цены выше, в два -пять раз  ;)
Вот несколько фоток, остальное тут в альбоме
http://vfl.ru/albums/35087_1.html

Здорово. Фотки скинь на любой бесплатный хостинг ,можешь, здесь в форме ответа теперь есть кнопка для отображения их с хостинга, как и mp3. Это если захочешь поделиться большим количеством фоток.:)

Спасибо, так и сделала!
Не хочу тему хламить, ссылка на альбом
http://vfl.ru/albums/35087_1.html

  Ой здорово(https://smaily.ucoz.com/_ph/72/2/556680229.gif) то как, что ты, Сонечка(https://smaily.ucoz.com/_ph/9/2/707055820.gif), нас посетила. Теперича клёво всё будит.
   Сонечка, в альбоме http://vfl.ru/albums/35087_1.html мадама изображена---это ты? И место сфотканное уникально вообще, здорово.

   (https://smaily.ucoz.com/_ph/23/2/997237935.gif)С наступающим (https://smaily.ucoz.com/_ph/23/2/649505503.gif) Новым, (https://smaily.ucoz.com/_ph/33/901090806.png) годом тебя, Сонечка, и естественно что наилучших тебе пожеланий(https://smaily.ucoz.com/_ph/23/2/50764152.gif).

Спасибо. :)
Не волнуйся за тему, все посты можно переносить модераторам тем, так что ни о каком захламлении тем речь не идет. А это вообще моя тема. Так ,что в дальнейшем можешь любое количество фоток постить в темах открыто, а не в виде ссылок, если хочешь конечно. С точки зрения открытости и доступности инфы для других участников разговора это только полезно. Как я уже и сказал все *лишнее*  для них ведущие тем, подразделов и разделов имеют возможность легко перемещать и таким образом полностью регулировать содержимое. :)

Привет!! нет там меня, я фото делала ))

А какие впечатления о тропе, кроме фоток? :)

Разрыв шаблона. Ну конечно на какого-то скалолаза, привыкшего к таким видам, возможно не подействует. Но на обычного человека - действует несколько шокирующе.
Места очень красивые сами по себе, да еще доверчивое зверье, не-пуганное.. Но ущелья - так вообще дух захватывает и ломает привычное восприятие. Вокруг все такое массивное, огромное, а люди словно муравьишки по непонятным структурным поверхностям ползут... Нет слов, это нужно пережить :)

(http://images.vfl.ru/ii/1576545038/8bebffb1/28934621_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/8bebffb128934621.html)

(http://images.vfl.ru/ii/1576556405/73a32c8c/28934994_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/73a32c8c28934994.html)

Особенно захватывающе - стоять на стеклянном участке Тропы, сквозь него видно ущелье под ногами...
Жаль что такой короткий участочек сделали, могли бы и подлиннее стеклянный пол установить..

(http://images.vfl.ru/ii/1576545036/b568dce6/28934613_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/b568dce628934613.html)

Да там было полно горных коз. Она по скалам прыгали, и было сложно понять как козы не вялятся с этих верхатур, где даже гону поставить невозможно.

(http://images.vfl.ru/ii/1576559870/78ffbcd6/28935191_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/78ffbcd628935191.html)

(http://images.vfl.ru/ii/1576559870/eeeebc56/28935189_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/eeeebc5628935189.html)

Одна свалилась таки со скалы в реку и ее несло течением, потом прибило к камням в узком участке ущелья. Все участники похода с любопытством (некоторые с жалостью) следили за ее участью. Она сначала пыталась выбраться... Это потом ее в клочья разметало... Я все пыталась ее сфотографировать, но очень уж мы высоко были, не вышла она она, хотя глазами ее было видно.

(http://images.vfl.ru/ii/1576543482/c22fac54/28934507_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/c22fac5428934507.html)

Ну и конечно помимо всего прочего - шокирующим было увидеть и сфоткать Тень! Честно говоря, в моменте я дар речи потеряла, так как не понимала наяву я ее вижу или это сон...  она явно выбивалась из понятия "обычный" и "нормальный".
Вообще - сначала мы все ее заметили. Она резала глаз выбиваясь из окружающего фона. Мы какое то время пялились на нее, и только потом включился поиск логического объяснения ее существования, подбивания провдоподобной логической базы. В итоге все успокоились сойдясь во мнении, что она принадлежит к булыжнику (хотя все таки казалось что ее отбрасывает нечто не видимое и полностью прозрачное. Достаточно сравнить с остальными тенями от предметов вокруг, что бы заметить некую не правильность в ее присутствии на этом пейзаже.

(http://images.vfl.ru/ii/1576559869/cdc927c1/28935187_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/cdc927c128935187.html)

Тень выглядит замечательно и фото удалось, интересно встретив такое на природе стараться притормозить поиск объяснения и просто смотреть подольше, появляется интересное ощущение ,возможно так и ощущается неделание.:)

Короче может это оптическая иллюзия и там есть что-то еще что ее отбрасывает - но создается ощущение что Тень какая то неестественная. Ее там просто не может быть.
Вообще первое что думала- что это глюк лично мой и на фото - Тени не будет. Даже сфоткала можно сказать, что бы убедится, что ее там нет... Потом поняла что другие ее тоже видят..И на фото она есть..

Да в своем окружении тень выглядит достаточно интересно, камни и скалы любопытные вещи, мне нравились в детстве большие булыжники оставленные ледниковым периодом.:)

Нагвалисты и веды ;)