Постнагуализм

в последнем конце бесконечности, в забегаловке, кастаньеда напугал своим видом свово луччево друга да. вопрос простой, а што мужика в натуре удивило-напугало-то?  :o

Княже, Кастанеда просто использовал прием, который должен был сработать как "таинственность, загадочность", чем не брезгуешь и ты, используя свой язык; придать значимость, заставить читателя задать себе вопрос, на что ты и купился, как и все остальные.
Или ты предлагаешь нам дописать книгу, расписав, что же имел в виду Кастанеда?

скажем так, йа знает точный ответ. и он весьма впечатляющ суко, особено тута!
йа готов простимулировать ево: кинуть 100 WMR за праильный ответ  :P

Княже, думаю тема станет претендентом на самую посещаемую. Если у вас хватит терепения не выложить свою версию хотя бы пару дней.
С каждого, кто захочет ответить, собирай по 10 WMR

посещение мене не волнует. мене переживает за нагвализьм - это да. ок, если не будет правильный ответ, йа выложит ево седмово ноября слава кпсс

Попробую предположить.
Мужик был повидимому с экстрасенсорными способностями и что-то увидел. Но могло ли его привести в такое состояние изменение в "свечении" Кастанеды? Сомнительно. Возможно он увидел какое-то неорганическое создание, которое таскалось за Кастанедой?

Свою смерть.

Favio, тоже решил подзаработать?

Корнак7, меня больше интересует, чё он там увидел, что выбежал с криками.

Favio, да, тут все в тупике. Один Княже на лошади.
Княже, а можно несколько версий выдавать?

Корнак7, не надо только растягивать ;D на несколько страниц, давайте подождём, когда Княже ответит.

ну так не тересно. мене толкают в бок с май банда, оне дадут еще 50WMR за самый "красивый" ответ

Княже, ты даже не представляешь как это интересно ;D.

http://www.youtube.com/watch?v=09fP50vcb-Q

Beaverage  ;D Relictum тебе дал бы грэми за красоту да. эти ево любимый момент в любимом фильми!

я думаю мужик увидал себя самого, например.

Ну вот, даже Sephiroth вышел из отпуска ради подзаработать. А говорил, что на форум ни-ни...

Корнак молодец подьебал + 1

У Кастанеды встреча с этим мужиком описана в книгах дважды.)

Княже, оказыца у нас с Реликтумом может быть чота общее )))

просто ты не знашь историю как в чате сознана lynx развел Relictumа на почве ево любви к Линчу  ;D

Гы-гы.. Викторина.. okюшки.
Версия: увидел очень быстро приближающийееся асфальт дно ущелья..  :D

Не бывал там, но ваще замечаю Релику чаты сильно ТСку двигают... Щас он меня уверял, что ты и я - одно лицо, чуть было не убедил, хотя мы дажи не однофамильцы ))

это не чаты. он слушает всякую херню на полную громкость (стимулируеца) ;D

Да выше 80-90 децибел наверное не стоит слушать, а то начнут клоны с ботами одолевать )))

ну назови тада главу с первой встречей, самозванец

Может крылья, крылья восприятия.

Не "первая встреча", мальчик с нимбом, а первое описание одной и той же встречи есть в "Даре Орла". Правда, есть неувязки со временем, когда произошло событие, но очевидно, что речь идет об одной и той же встрече.

нет, самоназвавшийсе себе хакер сновидений ожегов, это был первый столкновение с тем мужиком лицом к лицу. та глава "Квазивоспоминания другого "я", описыват прямпротивополжный процес. во второй встрече, опосля прыжка в пропасть, кастаньеда превзошол яво ожидание, и потому первый неважен

    Дайте ка и я поугадываю. :D

 Этот мужик был союзником и испугалсе, что Карлуша его щас поймаит или ваще был из параллельной линии магов или какой- нибудь другой ученик ДХ ;D ;D ;D

как вы думаете .. почему вы не знаете ответа?

Потому, что это не интересней contra-strike;)

Потому что мы тупые? Типа ребус в ребусе. Дай с одним разобраться.

Хватит потакать таким "загадошным" темам. Фигня на постном масле.
Разумеется никакой Княже не знает того, что так напугало несчастного душевнобольного пьянчужку.
Вернее. я конечно не исключаю того, что у Княже у самого состоялся очередной алкогольный инсайт, в котором он "ясно увидел" очередное откровение, на которые так богат последнее время.

На самом деле напугать такого могло что угодно. Обычно такие люди боятся всего - громких звуков, неожиданных вопросов, собственных видений, инициированных чем-либо. Полмню как попятилась от меня в жутком страже женщина, пережившаяя автокатастрофу и потерявшая в ней детей и мужа, да к тому же получившая страшную травму головы... Глядя на меня с ужасом, она отступала по единственной тропинке, ведущей к озеру Неро...

Хочу напомнить, что сам Карлос, который к тому времени был не только магом и видящим. но и прошел "инициацию" древних магов, самостоятельно себя "собрав"  в страшном и реальном экзамене, также не знал. что тот несчастный увидел. Именно поэтому бросился за ним и стал его выспрашивать...
Надо же?! такому магу не дано было узнать то, что "лихко" знает наш "великий кнезе"... :))

Если же говорить еще конкретнее, что природа испуга в том, что нечто увиденное не находит аналогов в реестре сознания. Если бы на ваших глазах в углу комнаты поднялся бы и полетел предмет - вы бы оцепенели от страха. Так цепенел и Карлос, когда в сумерках ДХ подсовывал его "тональному восприятию" корягу под видом неизвестного клюватого чудовища.

Несчастный больной увидел разумеется нечто - непривычное его повседневному восприятию. А каким причудливым образом тот вообще глядел на мир - остается только догадываться.
нужно понимать еще одну деталь. Сохранив в прыжке в пропасть свое осознание в целостности, ученики превратились отчасти в те самые "высокоскоростные неорганические существа". А, как известно, такие энергетические конфигурации могут в глазах людей приобретать самые причудливые формы. Достаточной вспомнить демонстрацию Дона Хуана у костра, когда он каждому из учеников являлся в том облике, который "создавало" сознание ученика.

Сознание "убогого" в баре могло из новой энергетической конфигурации Карлоса создать что угодно. Учитывая опыт пьяницы и скорее всего знакомство с "белой горячкой" можно предположить, что он увидел самого настоящего Дьявола (или Чорта), входящего в бар...

Но мне кажется истерика у него могла бы приключиться и из-за высунутого из-за двери языка... :)), как это упомянул еще Гоголь в "Вие"...  

Вы забыли упомянуть, что это сцена очень литература.
Единство противоположностей.
Убогий и сверхбыстрый, оба с точки зрения человеческого мира в чем-то ущербные существа.
В плане единства противоположностей, щас вам кстати OEOUO ваша противоположность выдаст монеток за ответ :) :) :) в качестве неизбежного, в этом случае, контраста ;D

тема не пошла да. для красоты ни у ково не хватало лехкосте и тонково юмору. для умново ответа - точной настройки на контекст. кастаньеда для этово всегда описыват достаточный массу точных деталев и подробностев. ну а для видения - нергие. кроме тово, я бы хотел заметить што большинство народа тут зажато психически, боится ляпнуть невпопад и главным образом постэффектов в виде разборок, замочение своей репутацие достигшево какбы чево-то.

иначе были бы варианты вычислений и обсуждение поведение кастаньеда, а не мой колоритный фигура  ;D

возможно тема просто оказалась не интереса сама по себе в сравнении с более актуальныме вопросами: проблемами психики Relictuma или спит ли Pipa и как. тоесть мене намекает што тему мона сносить

Слил, да.
Не платить шоб, хуле...

7 ноября . Княже,выкладывай ответ.

Да да, Воланд, разоблачай свой сеанс темной магии!   ;)

последний подсказк: вы не учли сам контекст в котором происходит цендент.
плюс што спугало имет асоциацие с мексиканскиме ужосаме :D хотя не ограничиватсо токо той стороной и страной. да

вообще-то не стоит копаться и перечитывать этот явно второстепенный эпизод, в котором Карлос может быть в последний раз ведется на удочку "подтверждения"... Он так этим всегда был озабочен. Постоянно спрашивал, увидели бы его друзья из УКЛА, когда он был вороной или летал по верхушкам эвкалиптов...

На что ДХ вполне резонно отвечал, что если бы те были в состоянии "сдвинутого восприятия" такого же как Карлос, то что-то увидели бы...
Бедняга в баре точно был в таком состоянии - не вполне нормального восприятия, и поэтому "увидел" энергетическую конфигурацию Карлоса в каком-то виде, который его напугал.
Повторяю, что как и с неорганиками такой "образ" может быть совершенно произвольным. Тот кто утверждает об его определенности, или спрашивает подобно Княже - что конкретно видел пьянчужка - тот просто недобросовестный шарлатан и фрик- мошенник...

Ну подождем конечно ответа нашего кокетливого самопиарщика... :))
Вдруг это будет откровение-бонба!?

Но скорее всего че нить - про "вибрациё сексуальныё" или оживших мертвецов, типа тарантиновских "От рассвета до заката", самое большее на что способна фантазия Княже...

В этом случае действительно нужно помнить контекст. То, что именно даже физически Карлос проснулся в ужасающем состоянии он и вправду был похож на мертвеца. И даже долгое приятие душа вряд ли могло его намного украсить. Не исключено, что пьянчужка вовсе даже напугался от чисто внешнего "срашнаво облика" ночного посетителя..

Ну может он его как гроб ,увидел.

тема стартанула « : 05 Ноября 2010, 19:06:30 » и ответ будет опосля « : 07 Ноября 2010, 19:06:30 »
мона и раньше, если вы мене вышлите 100WMR  ;D

OEOUO, слабо выдать еще штук пяток-десяток вариантов?

Да хоть двести...
тут ведь как и с образной интерпретацией музыки. Каждый увидит (услышит) свое...
Или, ближе к менталитету нагвалистов - как с обычными снами. Образы наполняют потоки энергии, струящиеся через спящего скорее по "эмоциональному" соответствию.

Вообще Ваш тест-вопрос был некорректен изначально. Нужно было послать ответ третьему независимому лицу заранее.
Теперь же вы можете произвольно менять свой "правильный ответ" в зависимости от конъюнктуры.  

Но как вы можете понять, меня меньше всего интересуют WM, так что мои ответы - это вовсе не хитрый умысел сыпануть дробью по мишени.

Княже, ещё одна версия:
Тот "странный тип" увидел "битву Силы", эпицентром которой был Карлос.
Сидя в кафе, КК не только обрел целостность (своих "фрагментированных" переживаний), с ним произошло и кое-что ещё:

...

спасибо за ценный музукальный уловка, но йа не музукант. йа тонкий слухатель: фальш чует за раз

йа не просил "сыпануть дробью по мишени" за бабке, просто ... действие прицеливание притягиват цель суко (c) qwe

Мужик увидел своего соседа по палате душевнобольных, который уже достал его своими сказками о силе в больнице, повторяя их множество раз,так как все время забывал, что уже что-то рассказывал. Забывчивость объяснялась пребыванием в "повышенном сознании".  В ужасе от того, что ему придется их выслушивать в очередной раз он  быстро-быстро покинул свое любимое место.
Прикажите получить 100WMR?

Ну если говорить серьезно, то ответа определенного быть не может. Тут есть полноправное владение "тайны", раскрытие которой не под силу было ни ДХ ни кому бы то ни было еще.

давайте рассуждать так: если в момент смерти воину удается собрать и сохранить свое ЭТ со свойственным ему осознанием 3-го внимания, то таковой воин превращается в "высокоскоростное неорганическое существо".
(я с ними встречался)
Но если воин например собирает свое осознание в практике ОСа, чем я и занимался, то его тело где-то там "укрывается" да причем так, что сами маги объявляют тайной этот вопрос.
то есть когда ДХ или Хенаро являлся в "теле сновидения", глупо было даже спрашивать где находится их настоящее тело. Это. говорил ДХ - никому неизвестно.

В том же случае, когда сознание собиралось самостоятельно во время смертельного испытания - прыжка в пропасть (а без такого вызова ни один воин не сможет заставить себя по собственной воле выполнить "трансформацию") тоже присутствует неразрешимая тайна. С одной стороны у всех воинов к тому моменту тело уже "укрыто", как это было со мной. С другой стороны - они это упражнение делали многократно под руководством Нагваля и Бенефактора. Но ИМЕННО для самостоятельного выполнения нужен ВЫЗОВ СМЕРТИ. Ни какой-нибудь "воображаемый" а реальный.

Но и в этом случае, повторяю, то, что происходит с физическим телом не поддается рациональному объяснению.

С другой стороны, самостоятельно выполнивший такое испытание воин, становится "де факто" еще при жизни "неорганическим существом", вернее активирует свою "неорганическую" часть.

Это позволяет магу принимать собственно, любые формы, если человек его наблюдающий каким-то образом готов к такому.

Поэтому, повторяю, несчастный пьяница мог сам СОЗДАТЬ любую интерпретацию жнергетической новой конфигурации Карлоса, который уже не являлся в этом смысле человеком.

Но вряд ли наш дорогой Княже "точно знает" этот образ. Этого не может знать никто! 

 

допустим. какой смысл тогда в описании этого цендента? да еще и в финале!

Ну, теоретически Княже мог разыскать того мужика, раз он постоянно ошивался в забегаловке. Или прочитать у кого-то об этом мужике, которого разыскали вездесущие журналисты.

А чем не концовка? Красиво.

Ну ладно, время на исходе, типа 8).
Простой ответ, который как бы "напрашивается":
Как известно из описания магов, дубль способен воссоздать точную копию физического тела мага.
 За одним исключением. Глаза остаются светящимися янтарными точками, хоть ты тресни! :o

Мужик напугался именно в тот момент, когда поглядел Карлосу в глаза.


А кстати, у меня встречный вопрос: Что такое 100 WMR? ::)

я скажу какой смысл.
это такая дальняя перекличка с рассказом Хенаро о путешествии в Икстлан, когда тому на пути попадались люди, но они для него уже были "ненастоящими", настоящий для него был только ДХ и другие маги.
Карлосу нужно было "подтверждение" хоть одного видящего, что он реально выполнил "экзамен", без которого он рационально "подвис" в полном недоумении.
Алкоголик "вернул его" в надлежащее место. Это и было одно их таких подтверждений, которые Карлос искал постоянно. Ему хотелось хоть как-то "объективизировать" свои достижения. Иначе все это напоминало просто бред...

так вот называя этого "товарища" единственным своим НАСТОЯЩИМ другом, Карлос повторяет по сути рассказ Хенаро, у которого все стали вмиг после битвы с союзником ненастоящими. Кроме магов, способных увидеть его новое качество существа.  

йа заметил што тема опять стала неактуальной, а потому мене ответ давать не будет

Аххахххахахахаха... :))))
Вот про это следовало бы спросить. ВСЕ бы угадали!

Княже, тоже красивый конец.

обычный княжеский (см аватар) кончик, пугливый и сморщенный, который он постоянно всем показывает... :))

Все-таки мы добрались до писькомерки, <что поделать>.

не обналичивайте игру слов и метафоры... Причем здесь "письки".. тут либо красивые концы (как вам кажется) либо сморщенные "кончики" (повторяющиеся из темы в тему...)
А меж тем я Княже - союзник. И даже симпатизирующий оппонент... но ведь он ускользает постоянно либо в "птичий язык" либо в "неактуальность" (наверное выпивка кончилась!) :))

Следовало бы кму вспомнить что у магов слова и дела - суть одно .
сказал, в 19..  часов озвучить свой ответ - сделай..

А нето!

OEOUO, да я так... Ради разговор поддержать.
Может нам скинуться вэмээров Княже на ответ?

Да, Кастанеда "вернулся" из прыжка в состоянии "дубля". Сцена со "странным типом" - тому свидетельство. И здорово, что он не стал описывать это напрямую, а разыграл "скрытую" сцену.
ЗЫ: Мене не хочет обогощаться за счет твоей благотворительности, спасибо за само обсуждение.

Княже, деньги выслал. Перепродам, но уже дороже.

я послал Княже подарок силы...

Я послал Княже подарок

Я послал Княже...

OEOUO,  хватит хихикать. Давайте лучше бизнесом займемся. PR-менеджером будете? Товар ходовой.

запросто!

эй, КНЯЖЕ!!!! ОТВЕТ ДАВАЙ!

Друг, походу, видел раньше приведений. А такого плотно-красивого как Карлос, наверное, впервые...

В сновидении Карлос залез в энергетическое тело мужика и как то повлиял на него (у меня нет четкого следствия тут, но влияние как то связано с неоргами которых много юзали древние, а рас кк стал сам как неорг то он как то узнал техники древних или намерение подсказало ему, ну короче тут у меня цепь ассоциаций), разбудил спящие эманации. Мужик не помнил этого, так как при пробуждении забыл сон, а при встрече с инициатором он вспомнил, его тс сместилась, но он не смог совладать с собой, так как был не готов. Реакция панический ужас и страх и побег. Че он там конкретно видел, да ниче особенного, автоматически сместилась тс, а так как он не обладал безжалостностью, подкачал бухарик. Мужик не смог выполнить принцип (не помню точно цитату) "видеть много всяких миров (может и страшных, и ужасных) и беседовать с друзьями после этого. Полагаю, в сновидении кк его как-то достал, причем думаю, долго доставал и накачал специфическими намерениями, энергией своего влияния, нажимл на тональ и мужик сдулся нахуй.

Есть второй вариант. Кастанеда, будучи сам бухим или с бодуна, как-то освоил удар нагваля, но так как он был нагваль-лох (3створчатое яйцо), удар не получился. И мужик сместился не туда. В результате опять же ужас и страх как реакция. Кастанеду засудили и он постеснялся писать правду об этом инциденте дабы не посадили. Но выложил свою версию событий и купил свидетелей.

Ну и смесь предыдущих вариантов. кк подготовил мужика в сновидении к удару нагваля. далее предыдущий пост.

Тема-брейн ринг.

Мужик задолжал кастанеде и съебался в мексику.
Борджиа тот самый мужик и теперь он возместил себе ущерб от лазаний в свои сны.