Название: 8 точек целостности существа Отправлено: Ирекний Абросимов от 22 января 2011, 17:28:32 Цитата: Затем он высыпал на землю пепел около лампы, покрыв участок примерно в два квадратных фута, и пальцем нарисовал диаграмму, имевшую восемь точек, соединенных между собой линиями. Это была геометрическая фигура. Диаграмма на пепле имела два эпицентра. Один он называл «разум», другой — «воля». «Разум» был непосредственно соединен с точкой, названной «разговор». Через «разговор», «разум» был косвенно соединен с тремя другими точками: «ощущение», «сновидение» и «видение». Другой эпицентр — «воля», был непосредственно соединен с «ощущением», «сновидением» и «видением», но только косвенно с «разумом» через «разговор». Я отметил, что диаграмма отличалась от той, которую я видел несколько дет назад. — Внешняя форма не имеет значения, — сказал он. — эти точки представляют собой человеческое существо и могут быть нарисованы любым способом, каким захочешь. — Представляют ли они собой тело человеческого существа? — спросил я. — Не называй это телом, — сказал он. — на волокнах светящегося существа имеется восемь точек. Маг говорит, как ты можешь видеть на этой диаграмме, что человеческое существо является прежде всего волей, потому что воля непосредственно соединена с тремя точками: ощущением, сновидением и видением. Затем человеческое существо является разумом. Этот центр действительно меньше, чем воля. Он соединен только с разговором. — А что такое другие две точки, дон Хуан? ... Я опять спросил его о двух загадочных оставшихся точках. От ощущения, сновидения и видения, и намного более далеки от разговора и разума. Он ткнул пальцем, указывая, что они изолированы от всех остальных и одна от другой. — Эти две точки никогда не бывают доступны разговору или разуму. Только воля может иметь с ними дела. Разум настолько удален от них, что совершенно бесполезно пытаться осмыслить их. Я спросил его, соответствуют ли восемь точек участкам человеческого существа или определенным органам. — Соответствуют, — ответил он сухо и стер диаграмму. Он коснулся моей головы и сказал, что это центр разума и разговора. Конец моей грудины был центром ощущения. Район ниже пупка был волей. Сновидение было с правой стороны против ребер. Видение — с левой. Он сказал, что иногда у некоторых воинов и сновидение и видение были с правой стороны. — А где остальные две точки? — спросил я. Господа! А где остальные две точки? Далее даётся информация про них: Цитата: — Мы прибыли к последней части объяснения магов, — сказал он. — прошлой ночью мы с Хенаро показали тебе две последние точки, которые образуют целостность человека — нагваль и тональ. Я однажды говорил тебе, что эти точки находятся вне нас и в то же время, это не так. Это парадокс светящегося существа. Тональ каждого из нас является просто отражением того неописуемого и неизвестного, что наполнено порядком. Нагваль каждого из нас является только отражением той неописуемой пустоты, которая содержит все. Где находятся тональ и нагваль, если Цитата: Я спросил его, соответствуют ли восемь точек участкам человеческого существа или определенным органам. — Соответствуют, — ответил он сухо и стер диаграмму. Название: Re: 8 точек целостности существа Отправлено: Favio от 22 января 2011, 17:48:34 Где находятся тональ и нагваль, если Там же, где и мы, и в тоже время, где нас нет, но тем не менее мы там есть, потому что связаны энергетически со всем сущим. Я понятно выразился :D ? Название: Re: 8 точек целостности существа Отправлено: Favio от 22 января 2011, 18:22:31 violet drum, надо было косвенные соединения нарисовать другим цветом или пунктиром.
Название: Re: 8 точек целостности существа Отправлено: violet drum от 22 января 2011, 18:36:35 Позже сделаю художественный вариант. А пока и так сойдет :P
Название: Re: 8 точек целостности существа Отправлено: Ирекний Абросимов от 22 января 2011, 18:58:45 violet drum
Благодарю за обеспечение наглядности! :) Сам так же рисовал.. Но вот если воля ниже пупка, видение - центр слева, а сновидение справа, то где тональ, и где нагваль? Эти точки должны быть на "теле" (в коконе). Название: Re: 8 точек целостности существа Отправлено: violet drum от 22 января 2011, 19:07:01 Но вот если воля ниже пупка, видение - центр слева, а сновидение справа, то где тональ, и где нагваль? Эти точки должны быть на "теле" (в коконе). Можно предположить, что "тональ" - вся правая половина "кокона", о "нагваль" - левая. Но это так, догадки... Пусть видющие спрашивают у своих неоргаников точный ответ 8) Название: Re: 8 точек целостности существа Отправлено: Netto otteN от 22 января 2011, 19:12:21 violet drum
Надо полагать стрелки обозначают внимание. Название: Re: 8 точек целостности существа Отправлено: Favio от 22 января 2011, 19:57:00 Точки
Название: Re: 8 точек целостности существа Отправлено: Рычаг от 23 января 2011, 01:37:46 У меня вопрос по схемам. Разве Разум с Разговором не в Тонале располагаются? Если да, что-то они далековато от места прописки оказались.
Название: Re: 8 точек целостности существа Отправлено: violet drum от 23 января 2011, 04:48:24 У меня вопрос по схемам. Разве Разум с Разговором не в Тонале располагаются? Если да, что-то они далековато от места прописки оказались. "Эти две точки никогда не бывают доступны разговору или разуму. Только воля может иметь с ними дела. Разум настолько удален от них, что совершенно бесполезно пытаться осмыслить их".(С) В том -то и прикол. ;) "Тональ каждого из нас является просто отражением того неописуемого и неизвестного, что наполнено порядком. Нагваль каждого из нас является только отражением той неописуемой пустоты, которая содержит все." (С) Мы привыкли отождествляться с "тоналем" и считать его "своим"... Но "Разум" и "Разговор" создают лишь Описание, а вот процесс "воплощения" Описания в "объективную реальность" - сборка "сигналов" в структурированное восприятие - это действие Воли. Магическое и непостижимие (для Разума). 8) Название: Re: 8 точек целостности существа Отправлено: Рычаг от 23 января 2011, 10:18:46 Я отметил, что диаграмма отличалась от той, которую я видел несколько дет назад. Интересно, а про эту, предыдущую диаграмму известно что-то? Спрашиваю потому, что по обсуждаемой у меня опять вопросы. Так что же, разум участвует в жизни существа исключительно посредством разговора? А как же механические действия на автопилоте, когда разум занят болтовнёй о чём-то постороннем? Кто управляет действиями тела? Мне всегда казалось, что разум, но без помощи слов. Или, например, футболист, обводя соперников и нанося удар по воротам, не дает же себе словесных команд "левую ногу - на 30 см вперед, переносим вес на неё, правую ногу на 30 см вперёд и на 5см вправо и т.д." Двигательные навыки разве не в разуме расположены? Если нет, то где? И ведь разум эти навыки создает, а потом запускает. Что, они хранятся где-то ещё?Название: Re: 8 точек целостности существа Отправлено: violet drum от 23 января 2011, 11:38:55 Я отметил, что диаграмма отличалась от той, которую я видел несколько дет назад. Интересно, а про эту, предыдущую диаграмму известно что-то? Спрашиваю потому, что по обсуждаемой у меня опять вопросы. Так что же, разум участвует в жизни существа исключительно посредством разговора? А как же механические действия на автопилоте, когда разум занят болтовнёй о чём-то постороннем? Кто управляет действиями тела? Мне всегда казалось, что разум, но без помощи слов. Или, например, футболист, обводя соперников и нанося удар по воротам, не дает же себе словесных команд "левую ногу - на 30 см вперед, переносим вес на неё, правую ногу на 30 см вперёд и на 5см вправо и т.д." Двигательные навыки разве не в разуме расположены? Если нет, то где? И ведь разум эти навыки создает, а потом запускает. Что, они хранятся где-то ещё?Дык, ты сам и ответил (почти) на свои вопросы. Те навыки и "механические действия", что стали послепроизвольными - вышли из сферы влияния Разума. Это уже "навыки Тела". (Наверное, можно отнести их к "точке" Тональ. ::) Разум же не существует вне смыслов, а "смыслы" - это и есть "вещество" из которого "сделан" Разговор... Название: Re: 8 точек целостности существа Отправлено: Beaverage от 23 января 2011, 16:02:32 Так вроде логично по схеме выглядит, но тогда точки нагваля и тоналя ниже пупка где-то располагаются. Мне же всегда виделась одна точка, которую я называю точкой нагваля, чуть левее и выше анахаты - "точки ощущений", не очень глубоко под ребрами, точка странная, неуловимая, типа портал в нагваль )) Можно еще чо-нить сказать про нее, но прозвучит совсем бредово )) воздержусь.. Ну и соответственно есть с правой стороны - не такая интересная, ее не особо часто смотрел, видимо точка тоналя :) Можно наверное подумать, что это точки видения и сновидения, но эти мне видятся ниже, и за пределами ФТ, см в 15 перед селезенкой и печенью.
Название: Re: 8 точек целостности существа Отправлено: Ирекний Абросимов от 23 января 2011, 18:58:28 Beaverage
Хорошо... Вы наверное имели в виду манипуру (пупок), так как анахата грудь. Посмотрите на них внимательней, и выложите полное описание. Пожалуйста! :) Название: Re: 8 точек целостности существа Отправлено: Beaverage от 24 января 2011, 00:22:58 конец грудины - анахата, манипура ниже, под желудком уже... вот как те отражение пустоты описать? ))) ну посмотрю, мож чо можно вербализировать, не особо погрешив против истины ))
Название: Re: 8 точек целостности существа Отправлено: violet drum от 26 января 2011, 06:09:30 Мне же всегда виделась одна точка, которую я называю точкой нагваля, чуть левее и выше анахаты - "точки ощущений", не очень глубоко под ребрами, точка странная, неуловимая, типа портал в нагваль )) Можно еще чо-нить сказать про нее, но прозвучит совсем бредово )) воздержусь.. Ну и соответственно есть с правой стороны - не такая интересная, ее не особо часто смотрел, видимо точка тоналя Улыбающийся Можно наверное подумать, что это точки видения и сновидения, но эти мне видятся ниже, и за пределами ФТ, см в 15 перед селезенкой и печенью. Вот что-то такое получается... 8) Название: Re: 8 точек целостности существа Отправлено: Beaverage от 26 января 2011, 10:35:44 ух ты... талант ))) ваще предлагаю каждому самому сконцентрироваться на (к примеру) точке нагуаля и посмотреть есть необычные эффекты или нет )) так будет правильней
Название: Re: 8 точек целостности существа Отправлено: Pipa от 26 января 2011, 10:37:38 Разговор тогда нужно на месте рта рисовать :).
Название: Re: 8 точек целостности существа Отправлено: Корнак от 26 января 2011, 10:41:14 А волю в виде татуировки на кулаке.
Да и остальное полезно будет надписать на себе, дабы не перепутать, где че находится. А то сунешься, а воли нема... Оказывается не там искал. А то может и того хуже - потеряем свой разум. Вот ВД и вспомним добрым словом. Название: Re: 8 точек целостности существа Отправлено: Relictum от 26 января 2011, 11:58:46 Сальвадор Дали рисовал видимо. Аура такая желтенькая, гламурненькая.
А, судя по рисунку, тональ и нагуаль - это сиськи. ;D ;D ;D Название: Re: 8 точек целостности существа Отправлено: Корнак от 26 января 2011, 12:01:56 Relictum, ты прав. ВД пошел гораздо дальше, чем точка, точка, запятая. Он не ограничился рожицей кривой. Интересное сопоставление получается с пенисами Княже. Может дорисовать?
Название: Re: 8 точек целостности существа Отправлено: Investor от 26 января 2011, 13:05:21 ух ты... талант ))) ваще предлагаю каждому самому сконцентрироваться на (к примеру) точке нагуаля и посмотреть есть необычные эффекты или нет )) так будет правильней есть) при вхождении в точку нагваля, открывается... всё, вся красота и мощь бесконечного неизведанного мира(необычные звуки, энергетические нити, поля формы мыслей людей, бессознательная человеческая матрица и т.д. и т.п.) и при этом теряется человеческая форма сознания. Незрелое сознание от избытка просто может не вернуться в своё обычное состояние, человеческое, застрять в одном из миров, человек начнёт вещать из его позиции бессознательно, и становится не адекватным миру первого внимания. Название: Re: 8 точек целостности существа Отправлено: Beaverage от 26 января 2011, 13:19:45 Кста лунка, где ТС обычно болтается, за правой лопаткой, связана как каналом с точкой тоналя, а 2я лунка за левой лопаткой соответственно с точкой нагуаля, сдвиг ТС вглубь кокона (не временный, а на постоянку) по этим каналам идет обычно.
Инвестор, вот что значит поэтическое образное мышление ))) нам приземленным людям такие высоты неподвластны )) у меня больше эффект потери самоидентификации, т е там нереально подумать кто ты, что ты, тональные механизмы отключаются, ну и ОВД спонтанный.. Но там много еще чего интересного, если тема пойдет у других, и заинтересует хотя бы несколько человек, можно будет поглубже покопать. Название: Re: 8 точек целостности существа Отправлено: Ирекний Абросимов от 26 января 2011, 13:38:25 Beaverage
ТС справа может ползти в точку нагуала прямиком? И нет ли канала между ними справа? То есть сдвиг ТС внутрь (на постоянку) позволяет легко смещаться влево и в право (одинаково)? Канал с нагваля ведёт в точку безмолвного знания. Канал с тоналя в точку рассудка. Как думаешь? Название: Re: 8 точек целостности существа Отправлено: Beaverage от 26 января 2011, 13:50:32 ТС справа может ползти в точку нагуала прямиком? И нет ли канала между ними справа? где-то уже ближе к ФТ ТС приобретает достаточную свободу перемещения и можно намеревать ее сдвиги вправо-влево.. хотя я предпочитаю движения по срединному меридиану...эх, если б все было просто и однозначно )) я немного начал писать про ТС, но пока толком сам не разобрался... http://forum.postnagualism.ru/index.php?topic=2205.msg12476#msg12476 Название: Re: 8 точек целостности существа Отправлено: Ирекний Абросимов от 26 января 2011, 14:46:16 Тут нужны исследования.
Но что скажешь про точку "тональ"? Название: Re: 8 точек целостности существа Отправлено: Mod от 26 января 2011, 15:39:59 Разговор тогда нужно на месте рта рисовать :). Не.. нармальна все.. те мышцы и связки гортане, которые задействованы в разговоре как раз в проекции горла и чуть ниже.А что тональ и нагваль таки сразу точки в теле...? Какой к этому предпосыл? По-моему, больше подходит разделение тела левую и правую сторону (левая у правшей - в большей степени отвечает за нагваль, а правая, соотвественно - больше за тональ). Название: Re: 8 точек целостности существа Отправлено: Ирекний Абросимов от 26 января 2011, 22:37:26 Mod
Цитата: Я спросил его, соответствуют ли восемь точек участкам человеческого существа или определенным органам. — Соответствуют, — ответил он сухо и стер диаграмму. Он коснулся моей головы и сказал, что это центр разума и разговора. Конец моей грудины был центром ощущения. Район ниже пупка был волей. Сновидение было с правой стороны против ребер. Видение — с левой. Он сказал, что иногда у некоторых воинов и сновидение и видение были с правой стороны. — А где остальные две точки? — спросил я. Название: Re: 8 точек целостности существа Отправлено: Mod от 26 января 2011, 22:44:46 Ирекний Абросимов
В том то и дело, что такое описание весьма неоднозначно.. Название: Re: 8 точек целостности существа Отправлено: oJ. от 13 февраля 2011, 02:50:36 В ладонях.
Название: Re: 8 точек целостности существа Отправлено: solono от 13 февраля 2011, 03:10:31 В ладонях А у некоторых в ступнях, вероятно :)Название: Re: 8 точек целостности существа Отправлено: oJ. от 13 февраля 2011, 03:26:02 В ступнях тональ в ладонях нагваль.
Название: Re: 8 точек целостности существа Отправлено: Ирекний Абросимов от 13 февраля 2011, 10:45:14 oJ.
Спасибо! А то я уже поверил что нагваль в фаллосе. А тональ - точка сборки сама по себе. Фух, хорошо что это не правда... Название: Re: 8 точек целостности существа Отправлено: Княже от 08 апреля 2011, 07:27:05 чота вы совсем невнимателны (напроч) >:(
сморите май точный перевод: --- Он стал показывать центры, прикасаясь к соответствующим местам на моем туше. Шишка была центром "разума" и "разговора", сиськи - центром "чувства", место чуть ниже пупка - "воли". Центр "сновидения" был с правой стороны против ребер, а "видения" - с левой. Он сказал, что у некоторых воинов-инвалидов центры "видения" и "сновидения" расположены на одной стороне. - А остальные две точки где? - спросил я. - В пизде! - ответил он и разорвалсе утробным хохотом. --- Название: Re: 8 точек целостности существа Отправлено: Гор от 08 апреля 2011, 16:04:42 Разговор тогда нужно на месте рта рисовать :). разговор в верхней ачсти головы, горло больше отвечает за описание мира, но образы клеятся больше всего на горло и живот. Манипура и вишудха - самые базовые чакры , на которых мы живем :)Название: Re: 8 точек целостности существа Отправлено: oJ. от 10 апреля 2011, 03:23:25 Княже, А у мужчин? Хрен знает где.
|