Постнагуализм

Всё ниже сказанное отражает только моё личное, и скорее всего, ошибочное мнение.  :)
 Отсутствие методологии нагвализма и специфического синтаксиса  приводит к тому, что каждый «торит свою лыжню» и опыт одного только с очень  большим трудом может быть соотнесён с опытом другого.  Это порождает бесконечные споры и непонимание. Кроме того всевозможные практики по контролю Чувства Собственной Важности и Осознанию Смерти, в конечном итоге, сначала, приводят к нежеланию что-либо кому-либо доказывать, а впоследствии и к нежеланию вообще высказывать своё мнение. Всё это вкупе, приводит к тому, что с форумов «вымывается» наиболее быстро прогрессирующая часть практиков.  Ещё одна категория людей покидающих форумы – это разочарованные в нагвализме люди, несколько лет внимавшие откровениям «форумных нагвалей», но так ничего и не добившихся в нагвализме.  Кто же остаётся на форумах, помимо новичков?   А остаются люди, рассматривающие форум как некий клуб, где можно просто отдохнуть и пообщаться на околонагвалистскую тематику, обсуждая, как правило, вопросы  либо посвящённые толкованию текстов великого и могучего К. Кастанеды (да славится его имя во веки веков,  аминь!),  либо философские аспекты учения Дона Хуана, а по большей части просто пофлудеть. Всё это к реальной практике нагвализма имеет весьма отдалённое отношение.  Ну и конечно,  «форумные нагвали», которые через форум подпитывают своё, безразмерно раздутое, Чувство Собственной Важности, разъясняя неофитам философские тонкости учения.  Кроме того «форумные нагвали» точно знают «как всё  это устроено», у них есть совершенно точная  и абсолютно правильная картина мира, ;) что позволяет им определять что правильно, а что нет и однозначно  распределять людей на тех, кто ничего не сечёт (дырявые горшки) и тех, у кого, возможно, есть шанс приобщиться к их мудрости.  Распределение делается по очень простому принципу, если человек делает что-то, что не втискивается в их абсолютно правильную и всеобъемлющую картину мира – он Дырявый горшок , :( (и в самом деле, картина-то ведь всеобъемлющая) если человек не делает ничего такого, а лучше, если вообще ничего не делает – у него есть шанс. :) К большому сожалению,  они  тщательно избегают конкретных вопросов по практике нагвализма, мгновенно переходя на заунывные рассуждения о Духе, Личной Силе, Намерении, о том что все вокруг идиоты и ничего не понимают – и ….   ничего конкретного о том, как же практически всего этого достичь.
Резюмируя, могу сказать, что если кто-то пришёл на форум, ради получения конкретных знаний по практике нагвализма, то лучшее, что он может сделать, это прочитать старые темы «по диагонали» и уйти заниматься реальными практиками. :)

Пару вопросов
1. Твое резюме имеет законченный вид. Это так, или будет продолжение?
2. Ты ждешь опровержений, или они тебе не интересны и у тебя окончательно сложившаяся позиция?
3. Находишь ли ты, что описанная тобой ситуация может быть в корне изменена? Каким образом и в какую сторону?

Я так понял, что это твоя центральная претензия. Ты хотел бы найти форум, где практиковали бы нагвализм он-лайн, делились бы домашней работой и участвовали в развитии теории. Так?
Что-то из перечисленного ты на форуме находишь, но оно тонет во флуде. Я всё правильно понял?
А что ты скажешь на то, чтобы решить эту проблему более жесткой чисткой старых постов, дабы облегчить поиск чего-то стоящего? Скажем урезать форум наполовину.

Wind, можно ли рассчитывать, что с сегодняшнего дня, духу твоего не будет на неофитовых форумах? 

Посещение форумов, и не только, отнимает много внимания. Реальный практик становится "скрягой" в отношении своего внимания. Поэтому уход и безучастность совершенно закономерны.
Интересно то, что в архивах содержится намерение практиков прошлых лет, сглаженное так сказать тональностью времени, это очень интересный предмет для исследования. Примерно как наблюдаешь старые полуразрушенные здания, утратившие своё былое социальное значение и обнажив намерение людей тех лет.
Настоящее же всегда острое, несглаженное временем намерение. Поэтому ты чувствуешь разочарование в настоящем и не чувствуешь его в прошлом, всмысле далёком прошлом.
 

Если предположить , что прошлое настоящее и будущее это всего лишь маркирование энергии времени для удобства человеческого восприятия  и обозначив уже для своего удобства прошлое как настоящее , будущее как прошлое , а настоящее как будущее, то можно попробывать сходить к ним за намерением. Сейчас да , утрата этих  намерений. Надо остановить поезд и зайти, как ты пишешь, в далёкие вагоны . Они никуда не делись. Причём вагоны никогда не прицепляются . Не появляются из ничего Он сразу появился целым, бесконечный поезд истории . И впереди есть вагоны . Время течет сквозь него . А поезд неподвижен . Время протекает заставляет двигаться эти застывшие в смерти  разнообразные существа , как человеческая память обернувшись вспять оживляет на мгновения героев прошлого . Но ничего не двигается, это тебе кажется . Оседлав волну времени можно кататься по этим призрачным мирам.  Как только ты там появишься он сразу станет реальным.  Мёртвый мир . Но на мгновение , что бы сразу погрузиться в пучину небытия .  Как легендарная Атлантида.

Какая то видеовариация Лангольеров.  Я смотрю ты далеко пойдешь .

 "Реальные практики" и "нагвализм" это оксюморн какой-то. Как можно "реально практиковать"  неделание и овд, если это самое "практикование" напрочь их разрушает?

 Единственная возможность чего-то достичь в практиках - это идти в минус. Избавляться, не приобретая и не надеясь на приоретения. Быть свободным от всего, но быть рядом с этим. ИМХО.

Всё верно, скорость восприятия может изменить понятие личного времени. Мир это вечность, а время это инструмент взаимодействия с этой вечностью (временной отрезок нашей жизни, от рождения до смерти, личное пространство, так сказать, которое нужно вернуть). Но мне кажется, что пространство это далеко не всё что мы можем создавать.

время закручивается вокруг энергетических масс с гигантской плотностью . И понятно из центра оно обозревается всё , во все стороны .  То есть мы можем выйти в третье внимание и стать источником времени . По Козыреву , сверхмассивной звездой

На основе астрономических данных был сделан вывод о природе звездной энергетики: любая звезда является машиной, которая преобразует поступающую в нее энергию в тепловое излучение, и не существует внутреннего источника энергии в звездах. Возможность использования данного потока энергии существует во всем пространстве-времени. Предполагается, что посредством имеющихся активных свойств, само время влияет на энергию материи, тем самым являясь источником жизни во Вселенной. Плотность и другие параметры звезды, необходимые для создания оптимального режима трансформации энергии потока времени в тепловое излучение, вычислены и опубликованы Н.А.Козыревым. Сделан вывод о том, что выходная мощность зависит от объема материи. Предполагается, что волна плотности времени не распространяется, а создается во всех точках Вселенной в данный момент, поэтому возможно создание телекоммуникационных систем на новой основе

Я интерпретирую теорию Старины  на научной основе .  В конце концов и Тэсла возник  среди невежественных селян . 

Ибланы, вы хоть один пост способны по теме написать?

Зачем ? С таким ником никто не спрашивает будешь ли ты читать меня или нет

"Морды"...
Это ты у Шаньки нахваталась? :)

Ну наша передача заканчивается .  Мне это уже не интересно . Приятно по кудахтать . Три четыре петуха и  пятнадцать кур . Всё справедлво , с вас яйца на пудинг.  Я из животного белка только яйца ем.

Плять ! Забыл , положите ещё творога ! И сметаны ! Сахар есть .

Знаний на форуме порядочно. Пора их в порядок приводить, систематизировать, придать форуму нормальный вид, оставить только то,  что имеет историческое значение, а не сиюминутный флуд.
Короче половину в топку. Не меньше.
Есть темы, где было бы достаточно сохранить одно первое сообщение. Как в этой

Все сообщения карнака в топку, а это намного больше половины.

    Вот уже который раз в отношении форума выдвигаются одни и те же претензии. На этот раз их озвучил Wind, хотя его вариант по оригинальности мало чем отличен от прочих. Но раз уж поднятый вопрос снова переместился в область общественного внимания, то и я решила на этот счет кое-что рассказать. Причем, это будет исключительно познавательная информация, а отнюдь не попытка (само)оправдания. Тем паче, что претензии (как часть недовольства миром) чаще всего рождаются именно из-за неполного понимания ситуации. В тех же случаях, когда человек ясно понимает текущую ситуацию, то он не предъявляет претензий синоптикам за то, что зимой холодно, а капитану корабля за то, что его на корабле укачивает до рвоты :). Вот и мне сейчас будет целесообразно не защищать честь мундира синоптиков и капитанов, а в максимально доступной форме объяснить, отчего зимой идет снег :).
    Поэтому я сперва расскажу вам про ...  муравьев :), тем паче, что в данном случае их муравейник имеет весьма определенное сходство с ... форумом :). Так вот у муравьев-фуражиров (это те, что еду собирают) можно легко заметить две крайние тенденции в поведении.
    Первую из них назову "целеустремленным поведением", когда путь к цели отмечен встречными муравьями, возвращающимися к муравейнику не с пустыми ведрами, а с богатой добычей. Именно эта добыча (а отнюдь не понукание муравьиной матки :)) служит главным побудительным стимулом бежать всем скопом в одном направлении. Оно не только у муравьев так, но и у людей. Скажем, интенсивное освоение Америки стимулировала богатая добыча (в том числе и золото), которую испанские/португальские мореходы привозили с американского континента. Поэтому ажиотаж долгое время не стихал, не смотря на то, что очень много мореплавателей гибло, не сумев сохранить свое судно в трансатлантическом рейсе. Собственно такая же ситуация в любом деле - далеко не все спортсмены становятся чемпионами, не все предприниматели становятся долларовыми миллионерами, не все выпускники технических ВУЗов становятся великими учеными :) и т.п., тем не менее тропа не зарастает, притягивая к себе все новых последователей до тех пор, пока хотя бы редкие одиночки способны продемонстрировать свой богатый улов.
     Вторую крайнюю тенденцию я назову "поисковой активностью", которая проявляется в том, что муравьи-фуражиры разбредаются во все стороны от муравейника, стараясь прочесать как можно более широкую территорию вокруг него. Обращаю внимание, что вторая стратегия действий не является ошибочной, и даже более того - представляет собой ОПТИМАЛЬНЫЙ режим поиска в ситуации, когда направление к цели точно не определено. Типа того, что золотишка хочется :), но неясно, где его искать.
    В действительности же чаще всего имеет место "смесевая" картина, когда на фоне общей "поисковой активности" наблюдаются локальные всплески ажиотажа на основании ... рыбацких рассказов :) о якобы богатом улове, но отличающиеся от первой тенденции тем, что здесь вместо реального улова имеет место лишь рассказ о нем. Поэтому в таких локальных походах "целеустремленных" принимают участие лишь легковерная часть муравьев :), которая больших толп обычно не собирает.
    Теперь ближе к делу. В тех случаях, когда на горизонте появляется Ксендзюк со своей новой книгой, а то еще и обещающий вести занятия/практикум со всеми  желающими, то сразу же возникает ажиотажный бум в соотвестии с первым сценарием. Т.е. общественность расценивает такое явление Ксендзюка народу, как возвращение с богатым уловом, а потому спешит разузнать, где он так много смог наловить. Вот и Омовник держится только на том, что Ом постоянно делает намеки на свои большие достижения на магическом пути, максимально широко разводя в стороны руки :), показывая размер рыбины, которую он якобы поймал и съел. Вот за ним и топает какой-то народишко, который в его рыбацкие рассказы поверил. Впрочем, чего уж греха таить - рассказы Кастанеды тоже можно с полным правом можно назвать рыбацкими :). Причем даже рыбацкими рассказами в квадрате, поскольку он рассказывает не столько о своем улове, сколько об улове другого рыбака (ДХ), с которым познакомился на рыбной ловле.
    Вот еще выпуклый пример, хорошо демонстрирующий ситуацию, о которой я говорю - освоение космоса. В свое время целые поколения подростков мечтали стать космонавтами, поскольку всем казалось, что вот оно наконец-то - направление, которое сулит небывалые достижения. А что сейчас? Сейчас вместо полета в космос привлекательнее выглядит сеть палаток, торгующих на улице овощами :). И это вовсе не потому, что наше поколение выродилось, Гагарин был молодец, а мы все уроды :). А потому, что ни Гагарин, ни следующие за ним, так и не смогли добыть чего-то значительного, по меньшей мере, оправдывающего затраты на полеты человека в космос. Вот и получилось так, что долгое время продолжались "словесные интервенции", убеждающие население в том, что полеты человека в космос имеют высокое народохозяйственное значение, но потом стихли и они. А молодое поколение почувствовало это гораздо раньше, не желая посвящать свою жизнь космонавтике. Т.е. в данной ситуации мы снова имеем не картину вырождения, а лишь смену стратегий, когда очередные рыбацкие рассказы не оправдывают себя реальными уловами.
    Здесь же стоит вспомнить былой бум ... сновидений. Тем паче, что средство выглядело предельно дешевым. Казалось, что стоит только правильно приложить язык к нёбу :) в процессе засыпания и вот уже ты - маг и повелитель реальности. Вот и движение "дримхакеров" зародилось в те времена, да и sergejh (основатель старого форум "Нагуализм") тоже из той же категории сновидящих, искренне верящих в то, что именно через сновидения ему откроются все возможности и тайны мира. А сколько было в те времена сновидческих форумов самого разного розлива - не счесть! А сейчас что имеем? Форум Сергеича SOZNAN (http://www.soznan.com/cgi-bin/ef3/show.cgi) фактически засох на корню, уже много лет не имея ни одного нового поста. Дримхакеры тоже выродились, фактически отстранившись от работы со сновидениями, перенеся акценты в другие плоскости. Вот и Ксендзюк тоже не вынес из своих сновидений чего-то столь значительного, что можно было бы принять за ценную находку. А дальше чередой пошли "объяснения" в стиле Реликтума :) о том, что осознанные сновидения бывают двух сортов - магические и люцидные, а потому, мол, от люцидных толку совсем мало, а чтобы видеть магические, надо сперва стать магом :). Вот и притопали к тому, с чего начинали.
    Посещения нашего форума "старичками" (бывшими активными участниками старого форума "нагуализм") тоже не внушают оптимизма, т.к. из них даже клещами не вытянешь, чего они достигли за прошедшее с тех пор время :). В лучшем случае они что-то бормочут о "высоком народохозяйственном значении" :) практик, которым до сих пор верны.
    В сложившейся в настоящее время ситуации, по-видимому, нет резона в том, чтобы указывать короткий путь к магическим достижениям, поскольку самих достижений не густо. Поэтому-то и ведутся разговоры и споры лишь о путях, но не о достижениях. В этом случае стратегия "поисковой активности" становится оптимальной. А раз так, то давление и цензура должны быть в соответствующей мере ослаблены, ибо в условиях неясности с дальнейшим направлением движения администрации форума едва ли стоит предписывать его участникам конкретные направления, а надлежит стремиться к тому, чтобы поисковая активность росла вширь, захватывая пограничные с нагуализмом области.      
    В самой же нынешней ситуации ничего трагичного нет. Это совершенно нормальная стадия эволюции, когда одни средства уже исчерпаны, а новые не появились или еще не успели захватить собой сознание масс. Все, что можно было получить от ящика для перепросмотра :), более не улучшаемо, а потому нет и смысла о том ящике дальше терку тереть :). В конце концов, любое средство, как и лекарство, не дает 100%-го результата. Кому-то оно помогло, а кому-то нет, даже если тот регулярно принимал его много лет подряд. И, надо полагать, оно уже больному не поможет. Поэтому в настоящий момент мне кажется более актуальной именно стимуляция поисковой активности, а не систематизация ранее пройденного. Образно говоря, мне бы не хотелось превращать форум в кулинарную книгу рецептов прошлого, а хотелось бы попробовать новых блюд, пусть даже порой противных на вкус :).

Засрали уже всю тему своей стряпней . Идите нахуй с вашей кашей . Я хочу сказки об энергии. Где там cказочник  наш ?

   Сказки (о чем бы они ни были) есть лишь частные варианты рыбацких рассказов :).

Отлично , ухи наварим . Ещё пару лососевых поймаем . Хотя это вредительство лосось варить , мы их засолим .  Сказочник только жутко нужен. На него весь лосось идёт.

Или на личинок, хотя не знаю ,  купятся ли лососевые. Поедим щук тогда, тем похер кого жевать

Наш сказочник ходит с женским батальоном охраны . Дуэньи. Мужиков гоняют от обьекта . Надо замаскироваться тёткой.

http://www.youtube.com/watch?v=GN9YCBehLcc

Я смотрю, вроде здоровенные детины , а сами они не могут это делать ? Или хотя бы не срать в цирке ?

Спасибо , я вас тоже люблю.

   Такое ощущение, что тебе в детстве не доставало игрушек и конфет. Не поняв сути, ты всегда ищешь толк, но объяснить, чем толк является не можешь! Ты ограничена стандартным набором безусловных ценностей принятых в твоем окружении; бабки, цацки, положительные имоции, толстый хуй(извиняюсь за прямоту) и прочая лабуда физикалистского толка. Когда же до тебя дойдет, что разум это твой инструмент, а не ты сама? Причем здесь рыбалка? Тебя уже который год, никак не понять тот момент, что некоторые приходят сюда для того, что бы сравнить свои уловы. А таким как ты и Реликтум, похвастать увы нечем, и вы конечно не верите, что кому-то повезло что-то поймать. Ведь вы так уверены в своей эксклюзивной  охуительности, что не допускаете даже мысли, что абстрактное запускает вас по-бороде. С калькулятором в руках и откровенной жабой внутри, вас на пушечный выстрел не подпустит тайна. Пока вы живёте для мира, то вы мертвы.

Винд, тебе не приходило в голову, что участие в форуме - тоже нагвалистская практика? 8)

Это означает лишь то, что ты - "дример" а форум - сталкерская практика ;) Нет, мы здесь завсехда рады дримерам, которые "побиждая" свое ЧСВ, считают дриминг Единственной практикой ::) выныривают тут штобы изложить в недоступной форме свои рассказы о "втором вынимании" и потроллить жалких людишек заодно. :)

... Но ведь это всего лишь "Ясность" как личный мультик перед глазами :P

Вообще-то у меня нет никаких претензий ни к этому форуму ни к какому-либо другому. С какой бы стати? Претензии бывают,  когда продавец обманул покупателя, а тут мне никто ничего не продавал.  :)
Просто констатирую некий факт. На "нормальных" тематических форумах обсуждают совершенно конкретные вопросы. Там можно задать свой вопрос и тебе с удовольствием и компетентно ответят несколько человек. Когда я попал на этот то по наивности думал, что здесь так же. Полагаю, что я не один такой. :-\
ИМХО.
Для того чтобы продвигаться в каком-либо деле необходимо учиться (получать знания)  и работать, чтобы эти знания превратить в навыки. Можно бесконечно разговаривать о тонкостях плавания, о  "способе действия Олимпийского чемпиона по плаванию".  Такие разговоры тоже полезны в плане направления и мотивации, но плавать так не научишься. Нужна практика, на основе теории. Нужна методика, нужна технология подготовки. Кое что можно ещё выжать из старых постов но без возможности диалога с носителем, ценность этой информации не слишком велика.  :(
 

Ну да, только КПД ниже чем у паровоза.  ;)

Ешё раз повторю:
у меня нет никаких претензий ни к этому форуму ни к какому-либо другому
просто констатирую некий факт
Я не предлагаю что-либо менять или переделывать ни на этом форуме ни на каком другом.
Пост написан для:
"Всем, кто зашёл на форум в надежде получить знания", а не для администрации форума.

Йопто Винд, туж уже все прочитал и по говоринту и по вертикале, уле ты призываешь уйти других, - давай сам сыеби на практику.

И где такой призыв увидел?

   На нашем форуме тоже на вопросы отвечают :). Ведь отвечает на вопросы не сам форум, а люди его посещающие. Соответственно этому, качество ответов сильно зависимо, как от посещаемости форума и так и уровня компетенции его участников по части заданного вопроса.
   Если вы не получаете на нашем форуме тех ответов, какие хотели бы, то очень возможно, что ваши вопросы выходят из сферы интересов участников нашего форума. Но это означает не то, что наш форум плох, а лишь то, что наши интересы в значительной мере разошлись.  


   Если вы имеете в виду старые посты участников прошлого форума "Нагуализм", то обеспечить вам с ними рандеву мы естественно не можем. Да и времени с тех пор прошло около 10 лет, а за такой продолжительный срок контингент любого форума сильно меняется.

Ну или то, что ребятам по существу сказать нечего, нет реальной практики, не на что опереться,
так и прежёвывают одно по одному