Постнагуализм

Второй этап нового цикла => Параллели => Тема начата: Корнак от 14 декабря 2018, 16:23:35



Название: Лотос
Отправлено: Корнак от 14 декабря 2018, 16:23:35
Там целый клондайк для борьбы с профанацией.
Если оменыш извращенец, то Гусев профанатор.

AVG писал(а):
Сознание - высший уровень психического моделирования (посредством субмодели) человеком реальности, содержащий ее представленность в виде обобщенных образов и понятий. Сознание можно определить как доступную для рефлексии часть субъективной реальности человека.

Я понимаю, что существуют омонимы и всяк вправе трактовать это сознание как хочет. Но обычно принято считать, что сознание не реальность, а реальность В сознании. Все, что человеку дано находится В сознании. Это, в конце концов, отвечает русскому языку.
"Психический уровень моделирования" происходит В сознании.
Сознание - "вместилище" для всего, что нам дано.
Субъекту (мне, Я) даны объекты В сознании.

AVG писал(а):
СамоОсознанность - постижение себя через осознанность, движение в направлении вопроса КТО_Я.

Здесь смещен вектор.
Познать самого себя невозможно. Познаваться может только что-то внешнее по отношению к исследователю.
Можно проснуться. Самоосознание - это определенный уровень пробуждения. А у тебя это представлено так, как будто ты занимаешься самокопанием, а не самоосознанием.

Просветленный, пробужденный - вот о чем самоосознание.
Да и что там можно познать в этом "Я"? Ничего. Там пустота.
"Я", субъект, наблюдатель не могут быть объектами познания. Их вообще не существует. Они Есть. Познавать можно только то, что существует. Феномены, ноумены, которые существуют в сознании. А "Я" нигде не существует и познавать там нечего.



Название: Re: Лотос
Отправлено: Соня (Bruja) от 15 декабря 2018, 09:21:04
Если оменыш извращенец, то Гусев профанатор.
а я сказочница! я тама сказки пишу!
АВГ - непробиваемый, это по комментам видно.. даже не захотелось комментировать, что бы услышать то, что он говорит всем - вы идиоты.. знаешь чем то похож на там, который тут иной раз спорит.. и все у него в итоге лохи. Не получается диалога.


Название: Re: Лотос
Отправлено: Корнак от 15 декабря 2018, 09:25:37
он говорит всем - вы идиоты

Да он безобидный. Подлостей, как Семеркина, не делает ))


Название: Re: Лотос
Отправлено: Корнак от 15 декабря 2018, 16:10:14
Гусев:
- В инете появился список признаков того, что вы - идиот.
http://www.yaplakal.com/forum14/topic978069.html
(Обнаружение у себя хоть одного признака должно заставить вас задуматься)

1) Вы считали, что в 2012 году произойдёт Великое Потрясение, а когда его не случилось, то вы находились в шоке и думали, как выплачивать просроченный кредит
2) Вы опасаетесь, что Большой Адронный Коллайдер уничтожит Землю
3) Вы верите в гороскопы, хиромантию, заговоры и сглазы (во всё вместе или по отдельности)
4) Вы делаете всё что угодно, чтобы прогнать чёрную кошку с дороги
5) Вы знаете, что все беды мира - это козни Тайного Мирового Правительства
6) Вы думаете, что пирамиды построили или атланты, или лемурийцы, или инопланетяне
7) Вы - неоязычник, и во всём согласны с Задорновым, Чудиновым и другими лингвофриками
8) Вы без ума от Жданова и его пукающих бактерий
9) Вы убеждены, что истины нет, а есть только множество мнений
10) Вы уверены, что теория эволюции - ложь
11) Вы знаете, что теория относительности Эйнштейна - глупая выдумка
12) Никола Тесла - ваш кумир, потому что он владел тайнами природы, неподвластными даже современной науке.
13) Вы не верите в то, что американцы были на Луне
14) По вашему мнению, историкам-профессионалам доверять нельзя.
15) Вы смотрите научнопознавательные фильмы по РЕН-ТВ
16) Вы считаете, что религия, которую вы исповедуете, необходима науке и обществу
17) Вы верите, что Россия скоро выйдет в лидеры по нанотехнологиям и инновациям
18) Вы абсолютно убеждены в опасности генно-модифицированных продуктов
19) Вы не верите в то, что ВИЧ на самом деле существует
20) Вы верите в телегонию, торсионные поля, гомеопатию и вечные двигатели
21) Вы не против сайентологов, свидетелей Иеговы и других религиозных "меньшинств".
22) Вы в принципе против любой вакцинации
23) Вы убеждены, что в воде сохраняется информация
24) Вы считаете, что полезнее всего питаться солнечной энергией
25) Вы знаете, что мозг человека работает только на 10% или около того
26) Вы убеждены, что научно-технический прогресс человечеству не нужен
27) Вы думаете, что наука - это орудие Сатаны
28) Вы верите, что с небес придут лучшие люди и нас спасут.



AVG:
я бы дал такую шкалу оценки идиотизма по этому тесту:
1-2 В принципе, в чем-то сомневаться это разумная степень идиотизма
3-5 вы идиот
6-10 вы законченный идиот
10-15 вы законченный идиот и упертый тупарь
16-22 это уже смахивает на кретинизм и дебильность
23-28 клинический дебилизм, который нужно в психушке лечить.


Название: Re: Лотос
Отправлено: Корнак от 15 декабря 2018, 16:13:35
Я простой идиот))


Название: Re: Лотос
Отправлено: Соня (Bruja) от 15 декабря 2018, 16:27:31
Корнак,
А я упертый тупарь :)


Название: Re: Лотос
Отправлено: Pipa от 15 декабря 2018, 17:13:32
    Мне больше всего 12-ый пункт понравился: :)
Цитата:
12) Никола Тесла - ваш кумир, потому что он владел тайнами природы, неподвластными даже современной науке.

- на мой взгляд очень характерный признак идиотизма.

Что касается лично меня, то у меня только один признак №27: :)

Цитата:
27) Вы думаете, что наука - это орудие Сатаны


Название: Re: Лотос
Отправлено: Корнак от 16 декабря 2018, 08:18:03
Вы не поверите, но нашлись люди, которые решили проблему из старого ролика про то, как нарисовать 7 перпендикулярных линий, 2 из них зеленым цветом, 3 прозрачным, 1 в форме котенка
Само по себе исполнение ролей безукоризенно. Несколько раз просмотрел с удовольствием

https://www.youtube.com/v/UoKlKx-3FcA

https://www.youtube.com/watch?time_continue=5&v=UoKlKx-3FcA


Название: Re: Лотос
Отправлено: Корнак от 16 декабря 2018, 09:24:46
Вот вам сразу результат. Все равно не отгадаете

(https://pp.userapi.com/c636920/v636920959/2fe45/erbE4GN8Zd0.jpg)



Название: Re: Лотос
Отправлено: Корнак от 17 декабря 2018, 09:54:03
Гусев:
- Сравни то, что было хотя бы 40 лет назад и сейчас - мобилы, бытовые компьютеры, интернет, плоские 4К телевизоры и прочее. Сейчас вся жизнь людей неузнаваемо изменилась, просто страшно вспомнить какими дремучими мы были всего 40 лет назад. Ты слепой, никакого прогресса не видишь?

К7:
- В самом деле. Прогресс налицо.
И вдруг такой казус: "И, кстати да, при освещении полетов в прессе были и павильоны, и ретуширование снимков, так как сама фототехника тогда была очень примитивная, а для качественной пропаганды нужно было все красиво подать. Тем не менее, амеры на Луне были - это научный факт, в который не верят только клинические психи, нуждающиеся в принудительном лечении. Есть японские и индийские снимки с их лунных станций."(Гусев)
Ты ведь знаешь причину того, что за полвека космонавтика не продвинулась ни на шаг?
Какой-то парадокс получается. С одной стороны прогресс, а с другой полвека простоя? А может тут что-то не так?

Гусев:
- что-то не так исключительно в твоей голове  :mocking:

Да просто никому не надо было никуда лететь в космос. В обществе потребления все озабочены лишь хапанием себе по больше денег, причем безо всякой меры - миллионы, миллиарды, недавно уже несколько кампаний стоили более 1 трл баксов. Хапать, ХАПАТЬ!!! Жрать!!! Космос НЕ приносил столько денег, сколько приносили вложения в другие отрасли и в спекуляцию фин инструментами.

Дополнительным доказательством вышесказанного является тот факт, что ОБЫЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК с именем Илон Маск буквально за 16 лет с нуля построил ракету, способную доставить человека на Марс, то есть круче ракеты амеров, когда они на Луну летали. Подчеркиваю, это сделал один обычный человек! Безо всякого опыта в космической отрасли. Ну что тут еще нужно доказывать? Никакого чуда и никакого всемирного заговора не было и нет, просто глобализированным жиромордам, хапающим и жрущим, до космоса не было никакого дела.

Этот же самый человек, Илон Маск, сдвинул жироморд и в области засилия мировой нефтянки и автопрома, которые десятками лет не давали развиваться электрокарам, засирая планету выхлопными газами, приносящими прибыль.

Проблема как всегда в мозгах, в низком уровне самосознания жирноморд, которые подмяли под себя весь мир, навязав всем обывателям идеалы потребительства и быдлообщества, где удар в морду считается вполне приемлемым аргументом. Сейчас все меняется, сначала в культуре (аватар вместо тупых боевиков), а сейчас и в бизнесе и технологиях - Илон Маск, БОД, КСО, бирюзовые организации и пр.

Ты можешь и дальше оставаться старым маразматиком и параноиком, а можешь попробовать увидеть новое КАЧЕСТВО развития социума.


Название: Re: Лотос
Отправлено: Корнак от 23 декабря 2018, 20:53:27
Гусев:
- Кто познает реальность по буквам, умрет от опечатки


Название: Re: Лотос
Отправлено: Корнак от 15 декабря 2019, 11:41:47
Нашел на форуме Лотоса. Выложу не ссылкой, а весь текст. Возможно разберу, цитаты понадобятся

Робот и сознание
Иван Осокин
            Многие люди в какой-то степени понимают или чувствуют, что и с нами и нашим миром не всё в порядке, но именно поэтому мы и не можем в полной мере это осознать, для этого мы должны выйти за рамки привычного мира, должны впустить в себя что-то иное, более реальное, лишь тогда мы сможем в полной мере увидеть своё положение, и поэтому мне хочется познакомить вас с некоторыми идеями, первые две и последняя глава – выражения моего не скромного мнения, основной же текст является изложением идей Четвёртого пути и состоит из цитат книг Успенского и Гурджиева, а так же моих комментариев, местами стыки текста приходилось редактировать.

Пока в свой образ веришь – смотришь сон,      
В нём не понять, что мы собой считаем.
На мир души, иной свой взгляд открой,
Ты настоящий – тот, кто наблюдает.

Мы чувствам не хозяева своим,
В нас мысли – лишь поток ассоциаций.
Сознание без воли не живёт,
Где воля, в этом мире профанаций?

Марионетки мы различных сил,
Поток событий нами управляет.
Не чувствуем, не мыслим, не живём,
Во сне лишь свою жизнь воображаем.

Себя не помним мы, в нас механизм живёт,
Он все реакции без воли в нас рождает,
Поток иллюзий к смерти нас несёт,
И в них мы верим и себя не знаем…

                Человек-машина, путь эволюции сознания.

                Кто мы, что собой представляем, что за мир нас окружает, зачем мы здесь, в чём смысл нашего привычного существования, и существует ли иной Божественный смысл и предназначение, что значит быть Человеком, как можем  мы себя и наше предназначение изменить, чтобы стать Человеком. Вам это интересно?
       Что вы готовы сделать, чем пожертвовать, чтобы узнать ответы на эти вопросы?
       Можно бесконечно блуждать в дебрях человеческой фантазии на эту тему, верить в то или это, но как узнать истину, что влияет на нашу способность находить и видеть правду… Но найти истину, это только начало, весь путь по-прежнему лежит перед вами, и этот путь не для всех, и не потому, что есть какие-то избранные, а потому, что без усилий и страданий человек не может приобрести ничего реального, а вот готовы ли вы к этому…

            Девятнадцать лет прошло с момента моего первого разговора с неким человеком, с которого началось моё знакомство с книгой Четвёртый путь, его способности мыслить и присутствовать, контролировать себя, не вызывают сомнений, но каким силам он служит, мне трудно судить, те, кто имеет реальное отношение к местному богу, всегда скрыты от наших глаз, впрочем, для себя я на этот вопрос ответил...
   Многого ли я за это время достиг? Нет, не многого, но ведь халявы в этой теме не бывает, и тогда вопрос в другом, совершил ли я все возможные и необходимые усилия, и ответ нет…  Причина – непонимание. Причина непонимания – наше бытиё, но все-таки, мне кажется, что и при существующем положении, человек может понять больше, для этого обе стороны должны совершать больше усилий, усилий понять и усилий объяснить, и в этих усилиях должна быть иная энергия, вы не должны хотеть свободы на том же уровне, на котором хотите очередную феньку.
   Материал по одному и тому же вопросу часто разбросан по разным книгам, но и во всех этих книгах далеко не всё сказано, кроме того, понимание какого-то момента часто связано с другими фрагментами знаний, а у нас не достаточно памяти, нет нужных ассоциаций, мы не замечаем некоторые важные моменты, порой случайно вовремя вспомненная фраза приводит к неожиданным выводам, к новому пониманию казалось бы давно знакомых вещей.
   Поэтому я сделал свою первую попытку изложить этот материал несколько иначе. Во время его написания и упорядочения стало приходить некоторое новое понимание, изменившее мои взгляды и, написав главу Робот и сознание, я понял, что многое из написанного нуждается в переработке, имею в виду главы Форма жизни, Планета Гулаг и свои комментарии, но пока оставляю всё как есть. Работая с этим материалом, я так же осознал, как мало у меня своих собственных постижений, как трудно мне увидеть и сформулировать новые мысли, сколько сил  и труда многих других людей вложено в каждую строку этих знаний, чтобы создать для нас хоть какой-то шанс, чем я могу отблагодарить этих людей, за возможность прикоснуться к их знаниям и что-то понять, и я пытаюсь делать то же что и они, для того себя, каким я был  двадцать лет назад, я очень хочу помочь тому парню…
 
      Вряд ли среди вас много таких - я думаю, не найдется ни одного, - кто считает, что, если бы мы могли выбирать, то жили бы в таком мире, каков он сейчас. С ним далеко не все в порядке. Одним из доказательств тому, без сомнения, служит отказ людей взглянуть в лицо реальности. Они не желают реально воспринимать ни самих себя, ни события, происходящие в мире. Вопросы, требующие рассмотрения в масштабе столетий и десятилетий, упущены из виду и игнорируются.
     Люди живут сегодняшним днем. Мы тащимся от кризиса к кризису, и, чем крупнее структура, тем более она избегает касаться общих проблем, погрязая в мелочах. Я лично столкнулся с этим 52 года назад, когда мне посчастливилось быть переводчиком на конференции по проблемам мира. Я стоял за спиной всех сильных мира сего в то время –президента Вильсона и Ллойд Джорджа, Клеменсо и Сфорзы – и всех тех, кто, как им казалось, определял будущее мира. Я видел собственными глазами, что этими великими людьми управляли мелочная подозрительность, ничего не стоящие собственные соображения и даже секс и деньги.      Джон Бенет.

     Правда…на самом деле, это не какое-нибудь высказывание, не описание явления или события, правда – это картина, большая картина, с бесчисленным количеством различных фрагментов, и если одни фрагменты полностью отсутствуют, вместо других мы видим лишь размытые пятна, или фрагменты раскрашены совсем не тем цветом, то смысл и впечатление от картины меняются, так же меняется впечатление и от каждого отдельного фрагмента, после того как он встаёт на своё место. Мы можем обнаружить, что наша маленькая правда выглядит неправдой в общей картине, или наоборот, мы увидим, что то, что нам казалось ложью - правда. Но ведь настоящую правду, как и волю, нельзя дать, каждый должен прийти к ней сам, кусочек за кусочком сложить для себя эту картину, но для этого эти фрагменты картины должны быть реальными, они должны быть результатами поиска, опыта и осмысления. Ведь каждый из нас и сейчас верит в то, что знает правду, хотя мы не ищем и не исследуем её, а лишь выбираем из того что есть, из того, что нам предлагают, но не на основе знания и понимания, а на основе своих предпочтений, что и как видеть в этом безумном мире, а кто-то рисует для нас эти фрагменты - образование, наука, искусство, религия, интернет, средства массовой информации, родители, друзья, всё наше окружение. Но ведь такую картину рисует и Бог, и все единые с ним сознательные существа, как иначе можно творить мир, или участвовать в его творении. Пока мы не видим эту реальную картину, эту настоящую правду, мы не можем видеть и реальных причин происходящих явлений, и тогда мы можем на что-то влиять лишь в собственном воображении. Но эта картина тоже доступна для нас, только для другого восприятия, не совместимого с нашим привычным, потому что трудно представить, насколько далека наша правда от их правды. Поэтому то, что вы здесь найдёте, это не совсем правда, это фрагменты картины людей иного бытия, и при желании, вы сможете сделать их своими, убедившись через свой опыт в их истинности. Большая часть этих фрагментов написана мастерами, там же где пишу сам, некоторые вещи мне очевидны, другие смутно видны, о третьих я лишь догадываюсь, возможно, в чём-то ошибаюсь, но мне всё же думается, что эта картина стоит вашего внимания…
  
 2. Робот и сознание.   Сто пятьдесят лет тому назад Святитель Феофан Затворник справедливо указывал, что состояние современной ему науки не позволяет говорить: "наука требует", но что можно лишь утверждать, что "тот-то и тот-то так на это смотрит". В своих записях о несостоятельности науки, датируемых 1869 годом, он пишет: "Если бы науки действительно взошли до своих начал, то приговор их был бы ценен; тогда это было бы то же, что голос Божий, ибо, так как всякая наука обнимает какую-либо часть сущего, а часть сущего есть творение Божие и в законах своих являет определение воли Божией, то наука, взошедши до своих начал и до определения законов, действующих в известном круге бытия, указывала бы нам точные определения воли Божией, повиноваться которым есть неотложный закон для всякой разумной твари. Тогда каждая наука была бы как бы одною из книг Священного Писания, содержащею Божественное Откровение, а все науки в своей совокупности – Библией, Откровением Божиим в естестве вещей; тогда было бы у нас две Библии, одна писанная, а другая не писанная, но содержащаяся в бытии вещей. По идее-то оно действительно так, что наука могла бы требовать послушания и покорности, но на деле, как оно есть теперь, она того не стоит. Будет ли когда-нибудь стоить – неизвестно, но теперь ссылаться на нее – дело неправое".
        Положим всё же, что такая наука существует, но что скажет, встретив её обычный человек, или тот же учёный, сможет ли он что-то понять, правильно оценить, ведь его критерием оценки и основой понимания является совсем не истинная наука, не реальность и законы Бога, он живёт в воображаемом мире с воображаемыми законами, и на этом строит своё так сказать мышление, законов которого он тоже не знает. Тогда что ему остаётся, если он искренне желает Знать, а не блуждать бесконечно в лабиринтах людских мнений? Для начала он должен хоть в какой-то степени увидеть качество того, чем он обладает, хоть в какой-то степени привести свою жизнь в соответствие с истинными законами, если он подчиняется другим законам, то истинные законы для него не существуют, и тогда для него не может быть никакого понимания истинной науки…
      Приобретение реального знания лежит в изменении бытия, но чтобы изменить бытиё нужно знание.  Получив немного знания, мы можем в соответствии с ним изменить себя, свою жизнь, и тогда у нас снова появится возможность получить уже больше знания.
      Человек должен постоянно, шаг за шагом, разбирать и переоценивать, каждый кусочек своей жизни, своих знаний, отношений в соответствии с новыми знаниями, реальными законами. Это похоже на змею, пожирающую свой собственный хвост, где пожирание – это процесс познания себя и трансформации, только для того чтобы эта трансформация происходила, параллельно с познанием себя, должно идти пополнение, развитие старых и создание новых теоретических представлений. Способен ли современный человек впустить в себя это новое знание? Это как раз зависит от того, насколько он в себе извратил Божественные законы, и по каким-то причинам, о которых мы ещё поговорим, наша жизнь устроена так, что мы всё дальше и дальше уходим от них…

  
       “ Если человек думает, что он является физическим телом с умом и эмоциями, заключенными где-то и как-то в нем, и верит — как ортодоксально религиозные люди, — что он имеет также душу и духовное начало в некоторой форме или облике, полностью неизвестном, тогда его внимание будет сосредоточено более или менее исключительно на этом физическом механизме с его психическими и эмоциональными атрибутами. Он полагает, что это тело и есть он сам, и тратит всю жизнь на то, чтобы получить как может больше удовлетворения — в смысле наслаждения и избавления от боли — для той сущности, которая, по его представлению, есть он сам.
   Единственный мир, который знает современный человек, — это внешний мир, данный ему в его ощущениях. Другими словами, вся его жизнь имеет в основе ощущение, и все, за что он борется и на что надеется на пути удовлетворения честолюбия или достижения счастья, приходит к нему через ощущения. Даже те, кто верят в существование души и загробную жизнь, разделяют в действительности ту же точку зрения. Они думают, что верят в человека как духовное существо, но на самом деле ведут себя так же, как все люди, т. е. представляют себе человека как физическое тело с сознанием, эмоциями и ощущениями, которые служат ключом к поведению (т. е. достижению наслаждения в его различных формах и избеганию боли, дискомфорта и т. п., насколько позволяют условия, среда и т. п.)
   Если мы назовем это триединство физического тела, ума и эмоций личностью, то можем сказать, что сегодняшний человек полагает, что личность — это все то, что действительно существует в нем (кроме чисто гипотетической души). Вся его жизнь направлена на то, чтобы сделать эту личность более счастливой, довольной и т. п. Любыми доступными ему средствами. Однако трезвомыслящие люди должны понимать, что достижение этой цели может быть только мимолетным и недолговечным.
   Короче говоря, хотя человек делает достижение удовольствия и счастья целью своей жизни, он не в состоянии достигнуть этого, и результатом является нечто противоположное. Жить жизнью подлинного счастья совершенно выше его сил. Он чувствует, что должен быть путь достижения счастья, и поэтому постоянно ищет его. Иногда он думает, что желаемого счастья можно достичь с помощью денег, власти, удовлетворенного честолюбия и т. д.; иногда он ищет его в работе на благо человечества, социальной или политической сфере, или же погружаясь в научную работу, философию или религию. Но если он еще полагает, что его "я" является реальностью внутри него, и что удовлетворение его посредством ощущений — это единственный критерий счастливой жизни, то неважно, в каком направлении он будет двигаться, — он всегда и во всем будет терпеть разочарование.
   Почему? Потому что в поисках удовлетворения своего "я" и счастья человек находится на совершенно ложном пути. Он должен искать нечто за пределами своего "я", нечто недосягаемое для его физического взгляда и непосредственного восприятия органами чувств. То "я", которое мы знаем и которым довольствуемся, — это только более низкий и грубый аспект этой сущности. Более возвышенная часть ее формирует то, что мы называем истинным "Я", или индивидуальностью, и что скрыто от нас в результате деятельности ординарного "я". Оно может проявиться здесь и сейчас, в любое время, и так долго, как позволяют условия.
   Однако эти условия могут появиться только тогда, когда мы знаем о существовании внутреннего "Я" и когда мы обнаружим, что наше повседневное "я" является камнем преткновения на пути проявления нашего основного "Я" в обычной жизни. Короче, человек обладает двумя "я", а не одним. Более фундаментальное и подлинное "Я" — это не то повседневное "я", которое мы знаем, и оно никогда не проявится, пока мы верим, что наше обычное "я" – это наше единственное "я". “
                Гарри Бенжамин, Основы самопознания.

    Многие учения говорят об изменении, трансформации, царстве небесном, новом состоянии сознания, высших центрах, но нигде не раскрывается механизм этого состояния, но может ли человек искренне, изо всех сил стремиться к тому, чего он не понимает.
     О положении людей Успенский в своих книгах высказался мягко – люди живут ниже своего законного уровня, но ниже уровня человека – животное, от которого настоящего Человека отличает самосознание, интеллект  и душа, но мы только полагаем, что всё это у нас есть, иначе, чем тогда отличались от нас Заратустра, Эхнатон,  Будда, Христос, Магомет, Марк Аврелий, Гёте, Паскаль, Гурджиев, Успенский, Кастанеда, Лев Толстой, Шаубергер...
        Кошка или собака очень довольны и собой и миром, особенно если их покормить и погладить… или отправить на модный курорт с пачкой денег отдохнуть в хорошей компании, в отличие от тех, кого можно назвать душой человечества. Как сказал Шамфор: В этом мире человеческое сердце должно или разорваться или оледенеть, но многие ли способны так чувствовать, так есть ли у нас это сердце, или оно заледенело от рождения…
        Если мы полагаем человека духовным существом, то мы должны указать, в каких же движениях души – мыслях и чувствах, эта духовность проявляется, но здесь будет слишком большой простор для нашей фантазии, поэтому проще разобраться с тем, откуда все наши движения души проистекают, для этого нужно, не много нового знания и добросовестное самонаблюдение, начнём со знания.
        Психология – наука о душе, но всё что люди, в своём обычном состоянии способны увидеть или придумать, не может иметь к душе никакого отношения, они могут рассматривать только то, что имеют в наличии, то, что могут как-то изучать, а в наличии существует лишь их тело и привычное я, это я и изучает обычная психология, но можно ли это я назвать душой, в полном смысле этого слова, то есть главной, неотделимой сутью человека, конечно же нет, наше привычное я – это личность, и эта личность не имеет к нашему истинному Я никакого отношения, так как она создавалась не им, а исключительно внешними влияниями, средой, обучением, воспитанием, влиянием окружения.
         Если бы современная психология на самом деле изучала это привычное я, это уже было бы хорошо, но можно ли изучать человека, изучая его внешне, ничего не зная об устройстве его внутренних механизмов, на основе которых это я работает, можно ли эти механизмы обнаружить в том состоянии, в котором пребывает современный человек?  Поэтому психология не изучает психологию даже этой псевдо души – нашего привычного я, она изучает лишь внешние проявления человека, и тогда её правильнее было бы назвать – механика взаимодействия биороботов, или механизмы взаимоотношений социальных животных, потому, что современный человек это именно и то, и другое. Причём психология опять же не изучает эти механизмы. Наблюдая внешнее поведение людей, она пытается описать эмпирические правила, которым это поведение подчиняется, и это наука о душе?  Тогда возникает вопрос, как мог бы человек на самом деле изучать себя?
       Чтобы себя изучать, чтобы осознать в себе что-либо, нужно на это посмотреть, нужно это оценить, проанализировать, но чем посмотреть на свои мысли, на свои чувства, чем их оценить, тем более что человека больше интересует внешний мир, комфорт, удовольствия, еда, секс, отдых – это голос разума, или инстинктов тела, которыми мы думаем. Мы могли бы, хотя бы оценивать наши мысли чувствами и наоборот, это могло бы нам дать хоть некоторое единство и понимание, но нас воспитывают так, что эти две природы в нас вообще не имеют точек соприкосновения, человек находится и отождествляет себя в каждый момент только с одной своей стороной, он как правило, вообще не отличает одно от другого. Понять? Основываясь на наших знаниях и представлениях? Что вообще управляет нашими мыслями? То, что всплывает у нас в голове, какого это качества, откуда взялось, есть ли там что-то ещё, мы это оцениваем, выбираем, на основании чего? Разве сам этот ум, не зная о себе ничего, может понять, как он работает, если именно его работа и есть истина в последней инстанции?
   Единственное, что человек может, это впустить в себя знание тех, кто уже познал и изменил себя, и начать следовать их указаниям, чтобы убедиться в том, о чём они говорят.
     Так давайте попробуем это сделать.
     Реальные механизмы управления человек может изучать лишь в себе, узнав об их устройстве, и в себе эти механизмы наблюдая. Психология же занимается изучением поведения других людей, без изучения себя, не имея никаких представлений о том, что собой представляет человек. Можно ли понять принципы работы компьютера, наблюдая его внешне, или наблюдая функции периферийных устройств, где находится психология компьютера? Вам нужно для начала найти где-то схему устройства этого компьютера, затем убедиться на практическом опыте, что она соответствует реальности, понять, что такое программы, как они загружаются и пишутся, только тогда, появится шанс научиться влиять на его работу, то есть вы познаете психологию компьютера. Но возможно ли всё это из внешнего наблюдения? А ведь люди кроме того весьма различны, то есть различно даже железо, и одни и те же поступки, они могут совершать по совершенно разным причинам, и эти причины сами люди не знают и не осознают, они поглощены лишь внешними процессами, следствиями, а не причинами…
       Мышление тела-зверя, то есть обычного человека, имеет физиологическую, химическую природу, это механический, а не психический процесс, другой уровень мышления появляется у человека, если ему удаётся построить другое, не материальное в привычном смысле тело, тело правильных чувств, мыслей, правильных отношений, обрести контроль над своей физической природой, над инстинктами, обрести душу, обрести другой инструмент для действия сознания.
        Мир не познаваем изнутри в принципе, тем более с тем качеством мышления, которым мы обладаем, может ли следствие узнать что-то о своей причине, не обладая ни какой связью с этой причиной, да еще, если все причины принадлежат другому уровню мироздания? Может ли компьютерный персонаж узнать о существовании породившего его мира, о том, что кто-то пишет программы, управляющие его поведением? Для этого он должен выйти за рамки этих программ, а прежде того узнать о них и их увидеть. Ведь и мир и человек управляются вовсе не известными нам механическими законами, через которые мы пытаемся на него влиять, все такие влияния обычно приводят к противоположным результатам. Взгляните хотя бы на Фрейда и его семью, и такое положение практически норма для всех психиатров.
     Такой связью для нас, в данном случае, может явиться некоторая начальная информация об устройстве человека и мира.

      Могут ли подключенные к единой сети роботы, управляемые внешним компьютером, пусть даже весьма сложные, но не осознающие себя, то есть внимание которых направлено только к исполняемым функциям, осознать качество этих функций, осознать наличие управляющего ими внешнего компьютера, наличие сети, могут ли принтеры оценивать тексты, качество печати, осознать существование автора? Для этого в них должно быть что-то большее, чем принтер, что-то лежащее вне их обычных функций.
    Для того что бы хоть что-то понять в механизме своей работы, роботам понадобится второе внимание, наблюдающее эти функции, и механизмы управления ими, и им понадобится понятие о своём устройстве, и об устройстве мира, который их окружает, и это второе внимание должно быть предусмотрено в этом роботе, ведь оно совсем не необходимо для его обычной работы.
    Такой робот, накопив свои наблюдения, уже смог бы что-то о себе понять, и эта его часть смогла бы со временем развиваться и изменять самого робота, то есть по отношению к просто роботу это более высокая часть, более того, она может изменить работу робота так, чтобы улучшить всё его функционирование. По сути, мы видим две операционные системы, одна, работающая с внешними данными, обслуживает основные, механические функции, а вторая – наблюдает, оценивает и корректирует эти функции, совершенствует их, управляет ими, это и есть самосознание. Но для того чтобы такое самосознание могло правильно работать, в его операционную систему должны быть загружены реальные знания об устройстве первой, механической системы, знания необходимые для оценки качества её функций, их целесообразности.
      Но если мы посмотрим на человека, то увидим, лишь одну операционную систему, обрабатывающую внешние данные и реагирующую своими функциями общепринятым образом, причём эти реакции формируются в человеке, исключительно внешними воздействиями, влиянием среды, окружения, воспитанием, а чаще всего это происходит через подражание, и качество этих реакций никак не оценивается, или оценивается, например, так – какой я умный, какой я офигенный, какой я крутой…      
    


Название: Re: Лотос
Отправлено: Корнак от 15 декабря 2019, 11:42:08
Продолжение

Следовательно, чтобы заиметь вторую операционную систему, работающую над его функциями, человеку нужно второе тело, но живущее не в материальном, а в его внутреннем мире, и тогда строиться это тело тоже должно в этом внутреннем мире, а для этого он должен быть приведён в определённый порядок.
        Это тело, которое часто называют астральным, и есть то самое духовное начало, без которого мы все – просто тело, такое же, как и у других животных, отличие лишь в наличии зачатков интеллектуального ума.
       У рыб и других хладнокровных есть только один ум – воспринимающе-реагирующее сознание, все их реакции, проявления исходят из этого ума, у теплокровных животных появляется второй ум – чувственное сознание, или сознание отношений, соответственно этот ум отвечает за эмоции и отношения, у него есть своя память, и таким образом, у этих животных появляется ещё и внутренний мир, их сознание расширяется, и теперь их реакции могут проистекать из двух одновременно работающих умов, благодаря этому эмоциональному уму они могут непосредственно воспринимать, чувствовать эмоции другого существа. Важно заметить, что создание этих эмоциональных отношений напрямую связано с телом, так как ничего другого у животных нет, если вы кошку кормите и гладите, она не будет от вас шарахаться как от постороннего человека, и она может отомстить тому, кто её обидел. У человека появляется третий ум, интеллектуальный – концептуальное сознание, его внутренний мир  расширяется и обогащается, существенно расширяется и сознание, но…воспитание человека происходит таким образом, что его эмоции формируются точно так же, как у животных, так же как и у них, наши чувства связаны с телом, соответственно и действует человек точно также, из тех же двух умов. Посмотрите непредвзято, например, на процесс знакомства с женщиной, разве это не попытка поймать и приручить животное, разве это не похоже на кис-кис-кис и посмотри, что у меня есть…
      Мысли человека не управляют ни его чувствами, ни его действиями, мы же спокойно курим, употребляем алкоголь, мало двигаемся, едим не здоровую пищу, и т. д., зато тело через наши чувства управляет мыслями, и наш ум может служить, лишь для оправдания действий и желаний тела, что мы можем наблюдать в любую минуту. Можно возразить, что мы же реагируем на слова, но на самом деле мы реагируем не на слова, а на вложенные в них эмоции, или же человек использует воображение и отождествление, чему он с детства обучается, подражая взрослым, тогда он реагирует на воображаемые эмоции, у каждого человека есть некий образ себя, который он для этого использует, и этот воображаемый образ вполне реально действует.
     Внутренний мир у человека появился, но есть ли у него внимание, направленное на этот мир, что бы его изучать и строить, этот мир в нас строится не самим человеком, а из вне, в основном через подражание, в общем-то, даже наше обучение, так же, как и так называемое мышление – это тоже лишь подражание…
      Непосредственно управлять телом могут только эмоции, с помощью постоянного мышления создаются некоторые отношения, например отношение к деньгам, вещам, но если мы посмотрим, например, на дурные привычки – лень, сигареты, как следует поесть, то очевидно, что эти отношения созданы телом, и потому нам очень трудно бороться с ними.
      Начиная себя изучать определённым образом, человек обнаруживает в себе эту животную природу, своё положение, отсутствие контроля и реального мышления, и лишь тогда у него появляются мотивы к работе над собой, над теми качествами, которыми мы все, по общему мнению, обладаем. Наше привычное мышление и чувства – это всего лишь механический поток ассоциаций, вызываемый в наших умах событиями, с которым мы себя отождествляем. Все те качества, которые человек себе приписывает, может дать ему только другой, четвёртый ум – осознающее сознание, главное свойство которого самоосознание, это такой же ум, как и первый, только объектом его восприятия является внутренний мир человека, все его мысли, чувства и ощущения. Функции этого ума нельзя развить в физическом теле, ни в одном из трёх его разумов, так как это сознание должно наблюдать и управлять работой этих умов, но может ли восприятие работы этих умов и управление ею, находиться, в этих же умах? Вспоминается Мюнхаузен, с его вытаскиванием себя за волосы.            
       В человеке предусмотрено создание этого четвёртого ума, второй операционной системы, работающей на совершенно иных скоростях, её инициализация начинается с практики состояния Я – есть, загрузка функций осуществляется соответствующими усилиями, другими словами, строительство этого ума в нашем внутреннем мире начинается с появления наблюдателя, второго внимания, направленного на этот мир. Но этот ум, в отличие от остальных, не локализуется в теле, хоть и является подобием нашего первого ума, он имеет другую материальность, это астральное тело, которое может быть создано только усилиями самого человека, усилиями, которые выполняют работу этого ума настолько насколько возможно, но которые в полной мере не могут совершаться нашими обычными умами. Это усилия помнить себя, осознавать три нижних центра, их состояние и работу, усилия контролировать, управлять этими центрами, то есть намеренно, целенаправленно мыслить, останавливать и трансформировать свои механические негативные эмоции, контролировать свои желания и не желания, осознавать и контролировать своё тело. Начать реально мыслить, выработать правильные отношения, и соответственно прилагать все эти усилия, человек может, только основываясь на реальных знаниях, на понимании, и поэтому работа над созданием этого нового ума, начинается с нашего обычного ума, с получения и проверки этих новых знаний, наблюдения и исправления его работы.  
       Человек должен создать новое тело со своим воспринимающе-реагирующим сознанием, это тело строится из гораздо более тонкой материи, работает с ещё более тонкими энергиями, со скоростями принципиально иного порядка, это в нём происходят психические процессы, и именно его можно назвать настоящей душой человека. Но для того чтобы его создать, человек сначала должен отказаться от себя прежнего, трансформировать то, что он всю свою жизнь называл я, он должен захотеть стать другим существом. Создание астрального тела  и есть рождение этого нового человека, оно не может возникнуть само собой, его, как и волю, нельзя дать, или подарить, нельзя с ним родиться. Этот новый Человек – это сознание, осознающее и знающее человека как машину, как некое сложное устройство, и совершенно естественно, что оно может управлять нашим внутренним миром, точно так же, как первое сознание управляет движениями физического тела, это оно может понимать, думать, чувствовать, решать и действовать.
       Человек может совершенствовать три свои ума, приобретать новые качества, но это лишь работа по совершенствованию машины, робота, дрессировка зверя, принципиально иное качество, которое делает человека духовным существом это самоосознание, это то, чего обычный человек делать не в состоянии, это не является функцией тех умов, которыми он обладает. Это состояние – ключ к трансформации человека, ключ, который сам человек не способен увидеть, так как он не может сам узнать о том, чем не обладает, и не способен обладать, пока коренным образом не изменится. Начинается для нас это состояние с усилий помнить себя, или по-другому вызывать себя, и в этом состоянии наблюдать  свой внутренний мир, разбираться в механизмах, которые им управляют…
Поскольку это новое тело является своеобразной копией физического тела, только построенной из другой материи, то соответственно оно так же будет обладать своим эмоциональным и интеллектуальным центром – высшими центрами, которые будут управляться этим астральным телом, и, так же как в случае физического тела, для этого нового тела предусмотрена работа с ещё более высоким сознанием, может быть построено ещё одно, ещё более тонкое тело – тело воли. Поскольку астральное тело строится постепенно, то так же постепенно у человека будут появляться новые способности, осознание себя, мышление, совесть, интуиция, высший эмоциональный и интеллектуальный центр…
     Иногда говорят ментальное тело, но это ошибочный термин, тело мысли строится через правильное мышление физического тела, соответственно оно является частью астрального тела, и его более правильное название – высший интеллектуальный центр. Новое тело инициализируется и строится стремлением к новому качеству, усилиями, не являющимися функциями старого тела, усилиями, выходящими за его рамки, оно строится в более высоком, тонком мире, соответствующем этому качеству. Поняв устройство мира, и научившись видеть причины происходящих явлений, человек начнёт делать усилия, что бы участвовать в творении, такой способности нет в астральном теле, то есть он начнёт создавать новое, ещё более тонкое тело – тело Воли. С приобретением тела воли, человек переносит своё сознание, своё Я в ещё более тонкий мир, в связи с чем, все его способности тоже поднимаются на новую высоту.
     Только человека, завершившего в себе формирование этих двух тонких тел, можно назвать истинным Человеком, подобием Бога, человеком совершенным.
Тело воли представляет собою единый центр, так как уже на уровне высших центров мысли и чувства сближаются друг с другом, становятся мысле-чувствами и чувство-мыслями, это происходит по тому, что высшие центры формируются правильной работой низших центров, которая состоит в том, что любое событие воспринимается одновременно и эмоционально и интеллектуально, в следующем теле все три центра становятся одним целым, в теле воли мысли, чувства и воля неразделимы, мысль становится реальностью, это реальность Бога, его тонкого, высшего мира, а наша реальность создаётся совсем другими силами…
       Таким образом, у совершенного человека мы видим три тела — физическое тело, тело осознания и тело воли, и семь центров, и естественно на ум приходит аналогия с лучом творения, где инстинктивно-двигательному центру человека соответствует Луна, эмоциональному центру – Земля, интеллектуальному центру – все планеты, астральному центру – Солнце, высшему эмоциональному центру – все звёзды, высшему интеллектуальному – все миры, телу воли соответствует абсолют, и тогда нам становится ясно, каким образом мы должны уйти из под власти Луны, мы должны создать в себе Солнце…
      
        Внимательно посмотрев на описанную картину, мы можем понять, что создание астрального тела требует от нас семь различных видов усилий:
1. самовоспоминание,
2. осознание своего тела, чувств и мыслей,
3. разделение,
4. самонаблюдение, исправление неправильных функций,
5. намеренное, целенаправленное мышление, с использованием идей системы,
6. остановка, а затем трансформация негативных эмоций, избавление от неправильных и создание правильных отношений,
7. контроль над физическим телом, над его желаниями и не желаниями.

      Процесс осознания является процессом создания астрального тела, но если человек пытается себя осознавать, не делая при этом правильного разделения, не отделяя себя от неправильных и вредных функций, от ложной личности, то в этом случае может произойти неправильная кристаллизация астрального тела, эти неправильные функции закрепятся в нём и сделают дальнейшее развитие человека невозможным, неправильная или не полная кристаллизация может произойти и в случае, когда человек совершает лишь часть этих усилий. а растворить это тело можно только путём сильнейших страданий.

          Естественно, что в любой книжке о телах человека, тоже будет написано, что у него их семь, и, конечно же, все в наличии,  вот только описанная картина и жизнь обычного человека вещи бесконечно далёкие.
 Первое, что способен заметить человек, начавший трезветь, это свою неспособность делать, контролировать свою жизнь.
         Золотой век человечества существовал во времена, когда не было Луны, и эволюция сознания происходила под влиянием Солнца, беспрепятственно, но сейчас эволюция не только остановлена, в обществе уже давно происходят только такие изменения, которые делают её невозможной, всё это происходит по воле Луны, но вот откуда она взялась, возможно, это какой-то эксперимент высших сил…
         Луна, как молодая планета, может питаться различной энергией, она сравнима по своим размерам с Меркурием, но Меркурий питается энергией Солнца, значит и Луна может питаться такой же энергией, но для этого человечество должно создать в себе Солнце, перейти на другой уровень бытия и сознания, это и есть та задача, которая стоит перед каждым разумным человеком…
             Но что делать, если слуги Луны, через которых она действует на Земле, применяют любые методы, без каких-либо моральных или иных ограничений, и кроме того, они более умны, чем большинство людей. Несколько реальных людей могли бы стать той силой, которая сможет изменить ситуацию, но кто готов, желает стать таким человеком, и способны ли люди за ними пойти, на что вообще они способны…смотреть Дом 2, обманывать и эксплуатировать друг друга ради выгоды, ездить в Турцию…

         Рост нашего истинного Я связан с тем, что способствует нашему самосознанию, так как, только осознавая себя, мы имеем право происходящему с нами говорить Я. Беда в том, что это второе внимание, самосознание, истинное Я в человеке предусмотрено лишь потенциально, а наше единственное внимание полностью поглощено происходящими с нами событиями, поэтому мы сами, в нашем привычном состоянии, не в состоянии ни прийти к этим идеям, ни по настоящему их понять, ни тем более увидеть путь их достижения, эти идеи дар свыше, от людей иного разума и сознания, душа и психология это их качества, качества совсем другого человека, единственной памятью о котором остались эти и многие другие слова, которые давно и полностью утратили свой настоящий, первоначальный смысл…
      Чтобы что-то делать, видеть причины и влиять на реальность, мы должны увидеть эту реальность и познать управляющие ею законы. Единственное с чего мы можем начать изучение реальности это с нас самих и своего положения в нашем мире.
    Пока мы верим, что наше обычное "я" — это наше единственное "я", мы отдаём этой иллюзии силу и права нашего истинного "Я", и не можем познать ничего реального, так как это я живёт в полностью воображаемом мире, и его внимание полностью захвачено исполняемой работой, чувствами, мыслями, воображением, событиями или действиями.
    Идеи этого учения не могут быть по-настоящему поняты нашим обычным я, они предназначены для наблюдающего Я, они могут работать и развиваться только в среде второй операционной системы, только это Я, накопив необходимый материал, может понять их, нашего обычного понимания достаточно лишь, чтобы начать эту работу.
    Наше будущее, наше развитие и рост, новые способности – всё это связано с нашим новым Я, наше привычное я – это функции тела животного, и они предназначены лишь для выживания, именно поэтому лишь в этом и состоит вся жизнь современного человека.
    Человека от животного отличает наличие интеллектуального ума, но этот ум слаб и неповоротлив и подчинён телу и внешним обстоятельствам, так как ничего другого в нас не существует, он достаточен лишь для выживания и для того, чтобы человек смог заинтересоваться идеями своего развития, своего становления как Человека. Мы рождаемся как животные, и у нас есть лишь возможность стать Человеком.
     Усилия помнить себя, трансформация автоматических негативных эмоций, намеренное мышление на основе новых, реальных знаний, работа над контролем тела, над желаниями и не желаниями, над отношениями – всё это вместе позволяет человеку обрести душу, каждое такое усилие – вклад в строительство его нового тела, тела самосознания. Только с появлением такого тела, человек перестаёт быть животным, не осознающим себя и управляемым инстинктами и внешними влияниями.  Все эти усилия не свойственны человеку-животному, человеку-машине, они не являются его функциями, всё это находится за пределами нашего привычного я,  именно поэтому они так трудны, но каждое такое усилие, это усилие, направленное к нашему духовному рождению, усилие по созданию нашей бессмертной души.
     Единственным способом вызвать наше реальное "Я" к жизни, является предоставление ему некоторого места в нашем обычном функционировании, приведение нашей внутренней жизни к тому виду, который она могла бы иметь при наличии сознания.
     Этот процесс начинается с самовоспоминания и разделения, разделения на реальную часть, и то, что нас заменяет – ложную личность, но сейчас у нас нет ничего реального, и для начала мы должны в этом убедиться, путём самонаблюдения, а затем, шаг за шагом отвоевать в нашем внутреннем мире место для истинного "Я", останавливая в себе все те проявления, через которые эта ложная личность существует, то, что её останавливает, это начало чего-то более высокого и реального, зародыш воли и сознания, появление первой возможности для нашей трансформации, начало пути к нашему истинному "Я".
    
     Почему не все люди могут развиться и стать другими существами? Ответ очень прост. Потому что они не хотят этого. Потому что они не узнают и не поймут без длительной подготовки ничего, даже если им рассказать об этом.
   Главная идея состоит в том, что для того, чтобы стать иным существом, человек должен очень сильно желать этого на протяжении длительного времени. Преходящее или случайное желание, опирающееся на неудовлетворенность внешними условиями, не дает достаточного импульса.
   Эволюция человека зависит от понимания им того, что он может получить и что он должен ради этого отдать.
   Если человек не хочет или хочет недостаточно сильно, не предпринимая необходимых усилий, то он никогда не разовьется. Так что тут нет никакой несправедливости. Зачем человеку то, чего он не хочет? Было бы несправедливостью как раз то, что человека принуждают стать другим существом, тогда как он вполне собой доволен.
 Человек не способен двигаться, думать или говорить сам по себе. Он представляет собой марионетку, которую приводят в движение невидимые нити. Если он понимает это, то может научиться большему о самом себе, а тогда возможны и определенные изменения. Но если он не может осознать свою абсолютную механичность, либо если он не желает принимать ее как факт, то он уже ничему не выучится и ничто тогда не изменится.
   Человек есть машина, но машина особая. Он является машиной, которая в определенных обстоятельствах и при правильном обращении может понять то, что он – машина, а полностью это осознав, он может обнаружить и пути к прекращению своего бытия как машина…    


Название: Re: Лотос
Отправлено: Корнак от 03 января 2023, 13:08:54
Натолкнулся на интересный источник под ником Etangled
Попробую  вытянуть у него что-то полезное
http://ariom.ru/fo/t81-16080.html


Название: Re: Лотос
Отправлено: Корнак от 03 января 2023, 15:05:40
Etangled
Для начала порекомендую три обзорных источника. Они содержат ссылки на более технически подробные и детальные исследования, в том числе по ВТО.

Ещё полгода назад все эти книги можно было спокойно скачать со знаменитого книгохранилища b-ok.cc , но его прикрыла ФБР. Если не найдёте зеркала, то в принципе могу как то переслать напрямую.

1. Russell Targ (PhD). The Reality of ESP. A Physicist’s Proof of Psychic Abilities. – это книга одного из ключевых научных сотрудников в 25 летней военно-государственной программе США под общим названием Stargate. (ежегодное рефинансирование по результатам эффективности научных и разведывательных миссий, в т.ч. используя ВТО. Массив рассекреченных на сегодня документов (12.500+) можно найти на сайте ЦРУ https://www.cia.gov/readingroom/search/site/stargate )
2. Parapsychology. A Handbook for the 21st Century. Edited by Etzel Cardeña, John Palmer and David Marcusson-Clavertz – это обзор научных исследований в области парапсихологии (тысячи людей, десятки тысяч экспериментов, миллионы попыток)
3. A. Jacobsen. Phenomena. The secret history of the U.S. government’s investigation into extrasensory perception and psychokinesis.


Название: Re: Лотос
Отправлено: Корнак от 04 января 2023, 19:04:17
посмотрел посты самого Лотоса, админа сайта
бессвязный поток какой-то
типа тазика
единственное, что другим не мешает общаться

там, кстати, полно откровенных шизиков и никто им не мешает писать


Название: Re: Лотос
Отправлено: Корнак от 08 января 2023, 17:06:37
http://ariom.ru/fo/p2866737.html#p2866737


Название: Re: Лотос
Отправлено: Корнак от 09 января 2023, 13:05:14
продолжение разговора
http://ariom.ru/fo/p2867165.html#p2867165


Название: Re: Лотос
Отправлено: Корнак от 17 января 2023, 12:06:11
это что за конструктор на лотосе?))

(http://forumupload.ru/uploads/0015/9c/8f/2/t387394.jpg)



Название: Re: Лотос
Отправлено: Корнак от 23 февраля 2023, 23:27:48
Серега с Лотоса
пост двадцатилетней давности

"Это случилось 22 июля 2000 года. Я должен был уже 2 недели
ездить на институтскую практику, но я забивал на неё.
Родителям говорил, что еду работать, а сам ехал на дачу –
валялся на кровати, загорал, читал книжки – и всё это в
одиночестве. Это было просто прекрасное время –
расcлабленность, оптимизм, солнышко.
И вот как-то, когда у меня закончились художественные книжки,
от нечего делать я взял с собой на дачу книжку ОШО <Медитация:
Первая и последняя свобода>. Решил попробовать пожить <по
ОШО>. Лежу, читаю, думаю во – мужик извращенец: Ум, которому я
собственно всем обязан, он хочет заставить отключиться – ну
точно стрелять таких надо. Читаю дальше – там какие-то 112
техник медитации – и ОШО предлагает выполнять какую-то из них
каждый день. Ну думаю дай попробую, всё равно делать нечего.
Пробовал всякие разные – ну чистый бред. Поднадоела мне эта
книжка, да и домой скоро пора. Читаю, техника называется
<Чувствуй <я есмь>>. Идо того мне понравилось это слово <есмь>
что я начал его на все лады повторять. А дальше там так и
написано: повторяйте про себя: <чувствуй <я есмь>> <чувствуй
<я есмь>>. И такое приятное ощущение появилось внутри меня,
что я как болван, всё повторял и повторял. Ну начал заново
книжку читать. И вначале где-то написано что существует у
человека состояния: когда он – тело (когда хочется
развлекаться, расслабляться, жить для туловища), когда он – ум
(когда хочется достигать, зарабатывать, стремиться куда-то) и
существует ещё состояние, когда он не тело и не ум, а что-то
другое – тогда он не о чём не думает, ни одной мысли нету. И
тут я понял, что пока я повторял про себя <чувствуй <я есмь>>
у меня действительно не было никаких мыслей, одно такое
приятное ощущение. Ни фига, думаю, что это со мной происходит,
и через несколько строк читаю, что, когда человек находится в
этом самом особом состоянии – это не твоё состояние, а ЭТО ТЫ
И ЕСТЬ. И вот как-то я представил, что это я (а мыслей никаких
не было, только приятное ощущение) и как-то мимолётно свой ум
и тело показались не моими. Бли-и-инн. И такой кайф на меня
навалился, такие необычные острые ощущения, ОФИГЕТЬ, что я
минут 20 сидел в оцепенении: ЧТО-ТО ОСТАНОВИЛОСЬ.
Когда ко мне вернулась возможность размышлять, я понял, что
повторением слов <чувствуй <я есмь>> , я могу возвращать себе
то состояние необычайного кайфа. В этом состоянии я не мог
размышлять, мысли уходили. И глядя на окружающие предметы, я
смотрел не на них, а как бы внутрь их, и абсолютно всё
состояло из одного материала – из кайфа (и кусок навоза, и
золотые часы, и вода, и камни, и машины, и люди – всё!). Были
очень странные и необычные ощущения, и я мог вызывать их
(останавливать мысли, ум) простым повторением <чувствуй <я
есмь>>. Это <я есмь> , я и есть настоящий (не тело, не ум).
Чтобы понять, что это со мной такое происходит я стал покупать
книжки ОШО. Читая их я понимал, что это состояние – это
осознанность, медитация. Больше всего меня радовал кайф в
окружающих вещах, в окружающем мире, я даже ездил в другие
города – не мог поверить, что этот кайф везде; привычные
предметы выглядели совершенно по-другому, когда на них
смотришь без мыслей (не оцениваешь их, не вешаешь на них
ярлыки). Эти состояния отключения ума длились не больше 5
минут (но могли и несколько секунд) и требовали отдыха
(думающего состояния). За день в то время в состоянии
осознанности был не больше часа. Но примерно через полтора
месяца мне начало это надоедать, т.к. кайф стал каким-то
однотонным, не сильным, не давал острых ощущений; причём мысли
о будущей жизни, о карьере прекратились, денег не было. Решил
забыть эту осознанность, устроился на работу. С месяц жил
обычной жизнью, но время от времени появлялась какая-то
неудовлетворённость, и после физической работы, в
расслабленном состоянии, если ещё попил пива – опять начал
повторять <чувствуй <я есмь>> и начал накатывать сильный кайф,
причём часа на 2 в день. Снова начал читать ОШО, вычитал что
можно медитировать не только в состоянии расслабления, но и
когда раздражён, зол.
И вот как-то на работе, не зная что я рядом, за перегородками,
напарники сказали какую-то гадость обо мне, и на меня накатил
такой гнев; но я вспомнил слова ОШО - <Гнев – время для
медитации>. Сказал себе <чувствуй <я есмь>> . И мгновенно из
разъярённого тела, ума, я переместился в медитацию.
Это было настолько ярко, настолько потусторонне, настолько
острый кайф, это было просто счастье, одно светящееся счастье
– я на негнущихся ногах вышел из цеха и целый час в рабочее
время ходил по каим-то развалинам, помойкам, лишь бы остаться
одному и понять что же произошло. Совершенно ярко, чётко я
находился у своего тела в солнечном сплетении. Сразу
вспомнилась техника медитации <Центр Циклона> - центр циклона
остаётся неподвижным (я оставался неподвижным, в покое, я был
центром, и из меня исходил какой-то аромат), а всё вокруг меня
движется, вертится, работает. И чтобы моё тело не делало, ум
бы не думал, Я оставался центром.
Это были настолько сильные ощущения, что два дня после этого
(на выходных) я полностью провалялся в кровати, пытаясь не
растерять ни капли этих ощущений; и понял, что совершенно
счастлив, и что это навсегда, что этого просто никто не сможет
отнять, это не забыть, чтобы ни случилось – станешь
парализованным инвалидом; в тюрьме петухом; даже если убьют,
умрёшь – ты всегда будешь центром, ты всегда будешь счастлив.
Теперь я повторял слова <я центр> и счастье накатывало на
меня, я был счастлив часов 5 в день. Месяца 2 я был слегка не
в себе от нахлынувших на меня чувств и событий. Но вот подошёл
Новый год, пришла пора сессии, ГОС- экзаменов, диплома в
институте, в общем третью часть суток я был счастлив, третью –
думал (учился и работал), третью – спал.
По взгляду очень легко опредлить умеет ли человек медитировать
– у него остановившийся взгляд, такие глаза я обнаружил у
Олега Скрипки (Вопли Видоплясова), Ольги Орловой (бывш.
Блестящие) и конечно Егора Летова – Гражданскую Оборону я
слушал с самого начала медитаций целыми днями – это самая
медитативная музыка.
За это время прочитал огромное количество книжек ОШО, закончил
институт, но никаких особых событий со дня <центра циклона> не
происходило. Что же делать дальше? В книжке <За пределами
просветления> ОШО говорит что надо ПРОСТО ЖДАТЬ, и тогда много
прекрасных вещей случатся сами собой; но не просто ждать, а
быть осознающим, бдительным, не засыпать, чтобы не упустить
окружающих событий. Ещё он говорил, чтобы не упустить, надо
всё время прыгать – придёт событие – ты его оседлаешь.
Итак, ехал 25 июля 2001 года утром, в электричке, устраиваться
на работу, медитировал и представлял себе, что прыгаю по
вагону от потолка до пола, и тут что-то случилось: я прыгал,
смотрел на сиденья, и вдруг с них свалились какие-то чехлы,
они открылись, и из сидений полилась любовь во все стороны,
проникая во всё, чуть позже полилась любовь со всего вагона и
из меня. Я сразу понял что это именно любовь, я просто любил
этот вагон, а вагон любил меня. Не выдержав, я сошёл на первой
же остановке, и куда-то пошёл; очнулся я только минут через
семь – до этого я вообще не контролировал себя, я перешёл две
широких дороги с интенсивным движением как зомби, никуда не
глядя и не останавливаясь, я шёл и просто любил всё вокруг –
все здания, люди, земля, всё было открыто и отовсюду лилась
любовь. Честно говоря, я просто испугался. Я подошёл к рядом
стоящему ларьку, любовь!, и купил два пива балтики-9 и тут же
их выпил. Немного отпустило. Тут было не до утройства на
работу – я набрал ещё пива и поехал домой –по пути немного
прыгал и тот час же всё вокруг меня открывалось и текла любовь
отовсюду на что я смотрел, а также текла из меня. Причём
любви, чтобы доплыть до меня хоть от звёзд, хоть от луны, хоть
от рядом стоящего столба, требовалось секуды две.
Примерно через 2 недели после этого случая (к этому времени
любовь текла, но какая-то слабенькая), я вдруг обнаружил, что
медитирую. Раньше мне для этого надо было повторять разные
слова или вспоминать настроение медитации; а тут я обнаружил
что просто и естественно медитирую, без всяких усилий с моей
стороны. Я сам стал медитацией. С тех пор медитация стала
случаться сама и уходить сама, как-то сразу стало естественно
жить, я больше не напрягался.
К тому времени всю свою жизнь я видел связанной с медитацией,
любовью, т.е. уму места в ней отводилось мало (а лучше вообще
без него). У меня была специальность инженер-механик, но я
просто не представлял как я буду работать инженером или
руководителем – ведь там надо думать – а значит быть не
счастливым. Поэтому я пошёл работать слесарем, туда, где нет
моих знакомых, где почти вообще не надо думать. Моё тело было
похоже на робота, у которого была программа, в соответствии с
программой он действовал. На работе я почти не думал, всё
время медитировал (само медитировалось) и старался не общаться
– для этого надо думать, что сказать.
В это время моя жизнь представляла одно сплошное счастье – я
медитировал, кайфовал по 16 часов в сутки. Я ходил постоянно
улыбающимся. Бывало сижу дома, уже не могу от счастья,
задыхаюсь, но надо сходить в магазин за едой. Иду, всё вокруг
прекрасно, всё так хорошо, а тут мимо меня кто-нибудь проходит
– я мимолётно смотрю ему в глаза – ё-моё – сразу видно у него
там какие-то заботы, какие-то желания, и в сравнении с этими
глазами, я просто улетаю от счастья, умираю, такое просто
невозможно. Сколько же можно говорить людям, что желания – это
страдания. В то время меня кругом облепляло густое счастье,
кроме сна. Да есть техника медитации, где можно медитировать и
во сне – да я её пробовал – надо заснуть во время медитации,
тогда она продлится всю ночь – я много раз видел спящим своё
тело и ум, причём видел с высоты сантиметров 20 от шеи. Причём
видел бездумным взглядом, видел окружающую комнату и
просыпание представляло собой просто перемещение на 20 см
вниз. Причём помнил всё, что происходило ночью. Я мог бы
медитировать и 24 часа в сутки – но тогда ты уже не
принадлежишь этому миру – а для этого нужно мужество. Так
прошёл год.
Время от времени мне почему-то надоедало счастье, что-то в нём
было однообразное. Иногда приходилось не медитировать целые
сутки или даже больше (едешь к родственникам или с друзьями
общаешься). И после этого приезжаешь домой и ТАКОЕ накатывает,
как бы счастье уплотняется и тебе хочется умереть от
переполненности. Это как девушки во время сильнейшего оргазма
кричат: <убей меня>. Во время такого умирания сильно ощущаешь
что желания – это страдания, как тебе мешают желания. И
почему-то, чтобы из счастья легче перейти в умирание, родился
такой девиз: <мне насрать на всё и на всех>. И действительно,
повторяя этот девиз про себя – желания растворяются – от
привязнности к родителям, всем родственникам, знакомым
девушкам я избавился давно, но тут я избавился от друзей (за
всю жизнь было только 2 настоящих друга) – чем больше
избавляешься, тем больше накатывает свобода.
К тому времени я уже перестал покупать книжки ОШО (компьютера
у меня ещё не было) - так как ничего нового я там для себя не
находил: на любой вопрос – я представлял чтобы я ответил, и
потом читал, что ОШО отвечал почти тоже самое.
Перечитывая ОШО с целью найти что-нибудь не против ума, как
года полтора назад, а с целью что-нибудь против эго, я в
августе 2002 года, в <библии Раджниша> 2 том, 2 часть нашёл,
что: как бы не были прекрасней и прекрасней истины, которые ты
находишь – это не истины. Истинен лишь ищущий. т.е. что во мне
ищет, то истинно. И почему-то ищущее хотело умереть.
И в тот же день вечером, ложась спать, я беспрерывно повторял
<мне насрать на всё и на всех>. Почему-то я лёг головой на
север (хотя обычно сплю головой на юг), повторял, лежал с
открытыми глазами, смотрел на потолок, на котором была
одинокая люстра и почему-то показалось, что эта люстра –
смерть. Какбы от люстры уходил вниз поток смерти и он как-то
двигался по комнате. Мне чётко показалось, что он дойдёт до
меня и я умру. Причём умру по настоящему - остановится сердце
или ещё что-то. И я совершенно чётко представил, как завтра
найдут труп в кровати, как будут плакать, хоронить и т.д.,
причём всё это казалось до того прекрасным, смерть –
прекрасна. И я уже собрался по настоящему умереть. Было одно
сплошное безмолвие, важно было только одно моё решение: умираю
или нет. И МНЕ НЕ ХВАТИЛО СМЕЛОСТИ! Быстро вспомнились
абсолютно позабытые детские мелкие мечты, не исполнив которые,
нельзя умереть. Когда уже было понятно, что сегодня я не умру,
давал себе слово, что исполню эти мелкие детские мечты и умру
при какой-нибудь экстремальной жизненной ситуации, когда
бывает всё равно жить или умереть. Часа 3 я пролежал с этими
всякими мыслями, и чтобы хоть как-то успокоиться (не каждый
день находишься на грани жизни и смерти), я исписал 3 больших
листа словами: ОФИГЕТЬ МОЖНО, ОФИГЕТЬ МОЖНО, ОФИГЕТЬ МОЖНО…
После этого продолжал работать слесарем, но захотелось стать
инженером, мастером цеха и т.д., причём я знал куда съездить,
позвонить, но как только решал, что сейчас иду туда-то или
звоню – накатывался неимоверный кайф и я просто лежал на
кровати, кайфовал, улыбался и смеялся от счастья.
1 апреля 2003 года уволился с работы, так как понял, если не
уволюсь, то всю жизнь проработаю слесарем. Причём родителям
сказал, что устроился на другую работу – инженером, а сам
утром уезжал и ехал на дачу, пил пиво, или просто ездил в
электричках и где-нибудь на вокзалах читал художественные
книжки.
Как-то в середине мая, сидя на вокзале, читая книжку, подумал:
а какие у меня остались желания? И понял что у меня есть
желание кайфовать и желание чтобы мной восхищались. И не
поверите, как-то сразу пропали эти 2 желания и больше я ничего
не смог найти: остался один смех. Было очень странное
состояние: с моего лица исчезла улыбка (которая не исчезала 2
года) и вместо привычной медитации, перед глазами вставало
одно слово – смех. Причём я не чувствовал что что-то потерял,
просто всё трансформировалось в слово смех. Как-то сразу я
стал серьёзным (внутри и снаружи исчезла улыбка, мне было не
смешно, я не кайфовал), и в сознании крутилось даже не слово,
а набор букв с м е х – и они создавали какую-то очень
серьёзную атмосферу.
Тут я понял, что теперь я свободен от счастья и могу
устроиться на нормальную работу. Я разыскал книжку Наполеона
Хилла <Думай и Богатей>, которая очень на меня повлияла в 1995
году и с помощью её (конкретная цель, настойчивость,
повторение цели) я через 3 недели устроился на хорошую,
высокооплачиваемую работу мастером цеха.
Через 2 недели работы, я , к своему удивлению, понял, что
медитирую, причём медитирую с того дня в середине мая – только
теперь это была не густая,всё окружающая медитация (при
которой было почти невозможно ни общаться, ни думать), а очень
тонкая медитация, которая просто всё время присутствовала
где-то на краю сознания и никуда не девалась. Причём теперь
возможно было медитировать даже тогда, когда думаешь, когда
общаешься. Единствнно приходилось отключать медитацию, когда
приходили ревизоры, которым надо было врать,устраивать
показуху (требует очень сильного вовлечения мозга).
Купил компьютер, скачал из интернета все книжки ОШО, причём во
всех книжках так и не нашёл для себя нового, кроме одной -
<Пустая лодка>. Она отличается от всех остальных тем, что
полностью посвящена проблеме эго – по настоящему прекрасная
книга.
Я для себя разделяю книги ОШО так:
1. <Медитация: первая и последняя свобода> , <Оранжевая книга>
- для начинающих – только научившись отключать ум, вы можете
читать дальше.
2. Все остальные книги ОШО – для того, чтобы ум легко
отключался и начиналось растворяться эго.
3. <Пустая лодка> – как умереть, как стать никем, как стать
естественным человеком
Других авторов лучше не читать, хотя там есть отблески ОШО:
Сотилиан Секорисский <Путь дурака> (кроме тантры и всякой
сибири), Кастанеда том 2 (чувство важности, походка силы,
смерть за левым плечом), Гурджиев <Жизнь реальна только когда
<я есмь>>
Всё, что меня сейчас интересует – это смерть и пустота.
Например, меня спрашивают – когда женишься? – я говорю мне это
не интересно.
ОШО говорит, что если вы почувствовали, что сейчас умрёте, то
не раздумывайте, прыгайте, но мне для этого не хватает
смелости.
Я пробовал жить по девизу <мне насрать на всё и на всех>
(когда работал слесарем и сейчас), при этом я постоянно
умирал, мне было на всё насрать, я просто лежал на кровати и
умирал, на работе я тоже умирал (меня оттуда чуть не уволили).
Если и возможно умирать, то только если ты сын, дочь
миллионера, чтобы всё время лежать дома и умирать.
Лично я сейчас ищу просветлённого человека, чтобы прыгнуть
(т.к. он просветлённый, он естественный, он открытые ворота
рая – для него всё это обычно), наверное ему я смог бы
довериться и прыгнуть в смерть."
http://ariom.ru/forum/t314.html


Название: Re: Лотос
Отправлено: Корнак от 23 февраля 2023, 23:28:41
это то же самое, что происходило и со мной и с Юлькой


Название: Re: Лотос
Отправлено: Корнак от 24 февраля 2023, 13:35:40
сайт этого Сереги
https://www.liveinternet.ru/users/tolle/

 "в двадцать лет только и думаешь - Что о тебе подумают люди? В трридцать лет тебе плевать, что о тебе они думают . В сорок до тебя наконец то доходит, что они о тебе никогда и не думали))))"


Название: Re: Лотос
Отправлено: Корнак от 24 февраля 2023, 13:50:38
про Ошо достаточно сказать то, что он считал себя учеником Успенского
так что ищите всё в первоисточнике


Название: Re: Лотос
Отправлено: Корнак от 24 февраля 2023, 14:01:25
Серега:
"ПИВО (ПЫВО) лучше любой водки. Когда
пьёшь пиво, ты просто наслаждаешься, ты просто счастлив.
Потому что ты именно сейчас ЖИВЁШЬ, а всё остальное не важно.
Пиво чисто мужской напиток (в отличие от всяких там
джин-тоников), когда ты его пьёшь, ты чувствуешь за собой
ПРАВДУ. Это не понять многим женщинам, с их блядским
отношением к жизни: захомутать человека, лишать его
по-маленьку свободы, тянуть из него бобы, а самой работать на
блядской работе или вообще не работать.
ПИВО – ЭТО СИМВОЛ СВОБОДЫ.
Если ты правильно пьёшь пиво, то тебе нахрен не нужна никакая
медитация. Используй хотя бы элементарные правила: НИКОГДА не
открывай пиво открывашкой (баночное пиво не покупай) –
используй острые края окружающей местности и НИКОГДА не
закусывай пиво (ни чипсами, ни другим дерьмом). Лучше пива
ничего нет, ну может только смерть."


Название: Re: Лотос
Отправлено: Корнак от 24 февраля 2023, 14:18:25
Серега:
"Всё-таки классно что ОШО сдох. По-моему его учение давно устарело. Да, у него было хорошее развенчание тупых представлений о жизни, о мире, о человеке. Но сейчас же 21-й век, и находимся в России (а не Индии). Лично мне нравится – Бодха – просветлённый, который живёт в Москве. В отношении - ПОДРОБНОСТЕЙ, того что надо делать; всеобъёмности (со всех сторон (скандх - если кто-то знает что это)) растворения эго -- Бодха по сравнению с ОШО – это тоже самое, что ОШО по сравнению с Иисусом Христом."

Ну, я уже с первого поста начал подозревать, что он этим закончит
У этого Сереги ничего от осознанности, кроме высшей положительной эмоции не наблюдается
А там, в осознанности, есть масса чего другого


Название: Re: Лотос
Отправлено: Корнак от 24 февраля 2023, 14:21:52
Серега:
- Для тех, кто всё-таки хочет ознакомиться с гениальным творением Бодхи – то тебе в библиотеку Лотоса (Бодхи там 19-й в списке авторов).

суду всё ясно


Название: Re: Лотос
Отправлено: Корнак от 24 февраля 2023, 14:24:01
пыво, педофилия, что же ждет нас в конце темы?


Название: Re: Лотос
Отправлено: Корнак от 24 февраля 2023, 14:31:30
Серега:
- Пацаны и киски, у меня очередной глюк (я стал фанатом книги "Сила момента Сейчас" (Экхарт Толле) http://www.avatargroup.ru/avatar/booksreader.aspx?dbid=23 все остальные книги – просто х@йня).

ну-ну...


Название: Re: Лотос
Отправлено: Корнак от 24 февраля 2023, 14:49:18
что же ждет нас в конце темы?
это еще не конец

"А вообще 1,5 месяца назад попал на http://fanat1k.h12.ru/book.php и оттуда скачал "Дневник московского падонка" http://www.rbsouth.ru/books/dnevnik.zip - этот дневник просто напросто перевернул всю мою жизнь.

Вообще-то все, кому я рекомендовал читать этот дневник – все от него просто плюются, но почему-то во мне он так срезонировал, я прямо преобразился.

Я уловил, что можно быть подонком, сволочью, с ублюдочной философией – и при этом можно любить, развиваться!
А самое главное - что всё это можно совмещать! Это просто настоящее открытие для меня.
Нет никаких стандартов. Можно работать на какой-то ответственной должности – и важны только мои качества, нужные для работы – а одеваться например я могу в косуху и десантные говнодавы (на работе).
И вообще пусть кто-нибудь попробует ущемлять мои права – в лучшем случае получит по щщам.
Хватит предрассудков и всякой там навнушанной скромности, правил поведения – делай только то, что только тебе надо.
Живёшь только как тебе надо, но для окружающих остаёшься невидимым (для них ты как обычный человек).

Твоя ситуация – самая лучшая.
Всё можно совмещать.
Виагра плюс димедрол - любовь, похожая на сон!
Самое главное – это друзья и общение."


Название: Re: Лотос
Отправлено: Корнак от 24 февраля 2023, 14:51:11
и это еще не конец

"Хайль Гитлер! Ну что я вам могу сказать товарищщи, когда медитируешь – то довольно скоро понимаешь, что у тебя нет возврата к прежней жизни (той в которой не умел хоть немножко отключать, хоть часть мыслей). Ты стал пленником медитации. Ты абсолютно счастлив, но всё-таки ты не можешь вернуться полностью к своей прошлой жизни (жизни без медитации).
Хочется прошлой жизни – ведь там всё было так понятно.
Понимаешь, что прошлые цели, мотивации – полный бред, - но пробуешь хотя бы ради прикола пожить прошлой жизнью – И У ТЕБЯ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ! Ты не можешь нормально поддержать разговор (даже ради прикола; даже если ты так решил), тебя помимо своей воли тянет вглубь.

Знаете, что мне хотелось? Мне хотелось жить нормальной человеческой жизнью (уметь поддержать разговор, хорошо одеваться, быть в хорошей физической форме, работать на умственной (ну инженером или руководителем) работе), но при этом не быть как очень многие – роботом, не проживать чужую жизнь (когда за тебя решают что тебе надо), - а наоборот – работать, быть человеком, - и при этом понимать что с тобой происходит.

Не знаю почему, но мне очень важным казалось – расшифровать свою жизнь, понять что ты каждый день делаешь почти одно и тоже (День сурка). И проснувшись утром – ты сможешь себе в деталях, в эмоциях представить как ты сегодня проживёшь день (представить (прожить) многие варианты сегодняшнего дня).
Т.е. ты в течении жизни во всём СОМНЕВАЕШЬСЯ, делаешь по любому произошедшему (или увиденному) случаю ВЫВОДЫ – и становишься как бы внутренне СИЛЬНЕЙ.
Когда ты считаешь себя СИЛЬНЫМ – ты способен сейчас прожить многие варианты событий. Сомнение и выводы. Когда ты считаешь себя СИЛЬНЫМ – ты способен представить варианты развития событий – и что-то ИЗМЕНИТЬ в том, что ты обычно делаешь! А это и есть развитие (только одна его часть). Хайль.

Да, а вот Р.И. http://ariom.ru/forum/t653-0-asc-0.html - молодец - его посты приятно читать – потому что наконец-то исчезает медитация (а я несколько лет был её пленником), что ум нужен для развития.

Когда медитировал, то прямо чувствовал всем своим существом, что медитация – это единственное, что я могу взять с собой в могилу; это единственное ради чего стоит жить (чувствуешь это).

Когда читаешь посты Р.И. – то понимаешь, что развитие – это не только медитация (медитация – это инструмент для…), но и всякие классные вещи (энергетика, биополя, чакры, ауры, экстрасенсы, телепаты, третий глаз и т.д.).
Единственно, что непонятно, как эти самые классные вещи открывать, развивать (хотя бы по каким книжкам, хотя говорят что книжки, тренинги не помогают). Ну вот порыскал – и по моему понятно объяснено в ДЭИР (в книжках).

Ну в общем для меня было большой проблемой научиться избавляться от медитации (от того, чтобы быть счастливым овощем), и первый толчок – это посты Р.И., но их силы было недостаточно – и потом я прочитал реальный дневник московского падонка. Что там этот падонок (LightSmoke) работает 5 лет инженером-конструктором и при этом падонствует, обкуривается, пьянствует на работе и по жизни. И это был второй толчок – неужели я, как этот падонок, не смогу со всей своей медитативной «тормознутостью» работать инженером-конструктором? И я смог. Тем более, после Р.И., работу инженером можно превратить в развитие.


Ну что ещё – хотелось бы провести эксперимент – в одиночестве несколько месяцев побыть (в затворничестве) – только с книгой Толле «Сила Момента Сейчас» - и по этой книге как можно чаще впадать в состояние без мыслей, провести такую практику – ТОТАЛЬНО делать всё что в этой книге, довести до предела, до абсурда.
Да, это было бы здорово (посмотреть свои границы) – божественное всё время пропускать – быть овощнейшим овощем.
Но чтобы конечно была вся необходимая еда и питьё.

Ну и тут ищщо: http://ariom.ru/forum/t1695-0-asc-0.html


Название: Re: Лотос
Отправлено: Корнак от 24 февраля 2023, 14:54:41
это уже почти конец
во всех смыслах

"Я готов убить родителей, детей, всех родственников и съесть их если бог прикажет.
Я готов хуй отрезать, взорвать АЭС если бог прикажет.
Я готов убить Лотоса (заранее извиняюсь), нанять людей которые убьют ariom.ru если бог прикажет.
Я готов заразить всех людей, быть террористом и т.д. если бог прикажет.
— а может это просто личность растворяется."


Название: Re: Лотос
Отправлено: Корнак от 24 февраля 2023, 14:57:46
"О себе:

естественен: чавкаю, пержу, рыгаю и с наслаждением почесываю причинные места; конченый психопат, довольно слабо воспринимаю окружающую действительность. Когда съедаю много конфет или таблеток превращаюсь в СЕРЁГУ. Редко моюсь. Один раз умер. Как-то раз спас жизнь Лотусу, подавившемуся крекером. Люблю огонь, пиво, взрывы, черепа, сортиры, чипсы, тёлок, мёртвых животных и группу "Dissection". Не люблю, когда мне надирают задницу и называют кретином.

Считаю, что кайф, счастье — это критерий того, что ты идёшь в правильном направлении.
(если нет кайфа — то значит что-то делаешь неправильно)"


Название: Re: Лотос
Отправлено: Корнак от 24 февраля 2023, 15:05:56
Я родился в ноябре 1977 года и до 16 лет учителя, родители и другие люди призывали меня думать своей головой или просто думать. И поверьте, я изо всех сил старался думать, но у меня почти ничего не получалось. В школе я был троечником, и после 9 класса пошёл в ПТУ. Мне повезло что классной руководительницей у меня стала Валентина Александровна Денюшина.

На первом курсе она тоже заставляла думать. Помню, спрашивает: почему люди почти не интересовались охраной окружающей среды до конца 20 века? Думай! А я изображаю какие-то усилия и не представляю что значит: думай.

А на втором курсе зашла как-то речь о том, как предотвратить какие-то проблемы в будущем. И она говорит: НАДО ПРОСТО ВСЕГДА ВО ВСЁМ СОМНЕВАТЬСЯ. Я записал это изречение к себе в тетрадку. И что-то в этом было такого, что я начал это применять на практике. Это было для меня что-то абсолютно новое.

И с тех пор (с 16 лет) я стал этаким СОМНЕВАЮЩИМСЯ ВО ВСЁМ человеком. Я открыл для себя просто огромный новый мир, где существовало всего лишь одно правило: во всём сомневаться (это стало моим девизом).

Короче я понял, то что мне говорили: думай — это значит что надо не думать – а СОМНЕВАТЬСЯ.

Это открытие просто перевернуло всю мою жизнь: теперь я действовал почти только после процесса сомнения, через полгода я стал четвёрошником, и ещё через полгода у меня были пятёрки по всем предметам (ну кроме литературы). С красным дипломом я поступил в 4 института.

Во всём сомневаться, чуть попозже и многие другие девизы (например: «делай дело – это самое трудное», «всё реально существует», «чеши репу», «делаешь дело – гони эмоции», «кто во что горазд» и др.) И непрерывно про себя (не вслух) повторяя какой-то девиз в какой-то конкретной ситуации – я как бы усиливал черту характера, нужную в данный момент.

Также с 16 лет, я очень интересовался всякой психологией и философией, покупал всякие книжки (особенно из серии сам себе психолог и другие популярные) – и несколько дней жил по этой книжке (т.е. полностью пробовал жить как предлагал автор). И до сих пор у меня дома штук 50 этих книжечек, по каждой из которых я сделал какой-то вывод для себя.

Но когда я в 1995 году пробовал жить по книжке «Думай и Богатей» Наполеона Хилла, у меня сразу стало как-то всё получаться: и поступил в институт, и деньги нормальные появились. Просто из этой книги я извлёк, что надо какую-то одну конкретную цель (самая сокровенная) и при этом просто повторять её (про себя) утром, вечером и как можно чаще; и единственно сосредоточить внимание на повторении (не поверите, но я повторял цель 16 часов в сутки без перерыва - при этом появляется какое-то бесстрашие, важна только твоя цель (первые пару дней от повторения болит голова, но потом появляется просто офигенная уверенность в себе)) — это повторяет ум; и рано или поздно тело (которому не хочется напрягаться) скажет: ну сколько можно повторять, дай-ка я лучше сделаю, лишь бы ум от меня отвязался (при этом появляется какое-то бесстрашие, важна только твоя цель). При этом надо быть настойчивым. И тело действительно делает. И часто при этом возникает какая-то «волна успеха», при которой получается всё, за что берёшься. Жил по книжке Хилла, но для развития, иногда жил и по другим:

Это случилось 22 июля 2000 года. Я должен был уже 2 недели ездить на институтскую практику, но я забивал на неё. Родителям говорил, что еду работать, а сам ехал на дачу – валялся на кровати, загорал, читал книжки – и всё это в одиночестве. Это было просто прекрасное время – расслабленность, оптимизм, солнышко. И вот как-то, когда у меня закончились художественные книжки, от нечего делать я взял с собой на дачу книжку ОШО «Медитация: Первая и последняя свобода». Решил попробовать пожить «по ОШО». Лежу, читаю, думаю во – мужик извращенец: Ум, которому я собственно всем обязан, он хочет заставить отключиться – ну точно стрелять таких надо. Читаю дальше – там какие-то 60 техник медитации – и ОШО предлагает выполнять какую-то из них каждый день. Ну думаю дай попробую, всё равно делать нечего. Пробовал всякие разные – ну чистый бред. Поднадоела мне эта книжка, да и домой скоро пора. Читаю, техника называется «Чувствуй «я есмь»». Идо того мне понравилось это слово «есмь» что я начал его просто повторять. А дальше там так и написано: повторяйте про себя: «чувствуй «я есмь»» «чувствуй «я есмь»». И такое приятное ощущение появилось внутри меня, что я как болван, всё повторял и повторял. Ну начал заново книжку читать. И вначале где-то написано что существует у человека состояния: когда он – тело (когда хочется развлекаться, расслабляться, жить для туловища), когда он – ум (когда хочется достигать, зарабатывать, стремиться куда-то) и существует ещё состояние, когда он не тело и не ум, а что-то другое — тогда он не о чём не думает, ни одной мысли нету. И тут я понял, что пока я повторял про себя «чувствуй «я есмь»» у меня действительно не было никаких посторонних мыслей, только про это такое приятное ощущение. Ни фига, думаю, что это со мной происходит, и через несколько строк читаю, что, когда человек находится в этом самом особом состоянии – это не твоё состояние, а ЭТО ТЫ И ЕСТЬ. И вот как-то я представил, что это я (а мыслей никаких не было, только приятное ощущение) и как-то мимолётно свой ум и тело показались не моими. Бли-и-инн. И такой кайф на меня навалился, такие необычные острые ощущения, ОФИГЕТЬ, что я минут 20 сидел в оцепенении: ЧТО-ТО ОСТАНОВИЛОСЬ.

Когда ко мне вернулась возможность размышлять, я понял, что повторением слов «чувствуй «я есмь»», я могу возвращать себе то состояние необычайного кайфа. В этом состоянии я не мог размышлять, почти все мысли уходили. И глядя на окружающие предметы, я смотрел не на них, а как бы внутрь их, и абсолютно всё состояло из одного материала – из кайфа (и кусок навоза, и золотые часы, и вода, и камни, и машины, и люди – всё!). Были очень странные и необычные ощущения, и я мог вызывать их (останавливать мысли, ум) простым повторением «чувствуй «я есмь»». Это «я есмь», я и есть настоящий (не тело, не ум).

Чтобы понять, что это со мной такое происходит я стал покупать книжки ОШО. Читая их я понимал, что это состояние – это осознанность, медитация. Больше всего меня радовал кайф в окружающих вещах, в окружающем мире, я даже ездил в другие города – не мог поверить, что этот кайф везде; привычные предметы выглядели совершенно по-другому, когда на них смотришь без мыслей (не оцениваешь их, не вешаешь на них ярлыки). Эти состояния отключения громкого ума длились не больше 5 минут (но могли и несколько секунд) и требовали отдыха (думающего состояния). За день в то время в состоянии осознанности был не больше часа. Но примерно через полтора месяца мне начало это надоедать, т.к. кайф стал каким-то однотонным, не сильным, не давал острых ощущений; причём мысли о будущей жизни, о карьере прекратились, денег не было. Решил забыть эту осознанность, устроился на работу.

С месяц жил обычной жизнью, но время от времени появлялась какая-то неудовлетворённость, и после физической работы, в расслабленном состоянии, если ещё попил пива – опять начал повторять «чувствуй «я есмь»» и начал накатывать сильный кайф, причём часа на 2 в день.

Снова начал читать ОШО, вычитал что можно медитировать не только в состоянии расслабления, но и когда раздражён, зол. И вот как-то на работе, не зная что я рядом, за перегородками, напарники сказали какую-то гадость обо мне, и на меня накатил такой гнев; но я вспомнил слова ОШО – «Гнев – время для медитации». Сказал себе «чувствуй «я есмь»». И мгновенно из разъярённого тела, ума, я переместился в медитацию. Это было настолько ярко, настолько потусторонне, настолько острый кайф, это было просто счастье, одно светящееся счастье – я на негнущихся ногах вышел из цеха и целый час в рабочее время ходил по каким-то развалинам, помойкам, лишь бы остаться одному и понять что же произошло. Совершенно ярко, чётко я находился у своего тела в солнечном сплетении. Сразу вспомнилась техника медитации «Центр Циклона» - центр циклона остаётся неподвижным (я оставался неподвижным, в покое, я был центром, и из меня исходил какой-то аромат), а всё вокруг меня движется, вертится, работает. И чтобы моё тело не делало, ум бы не думал, Я оставался центром. Это были настолько сильные ощущения, что два дня после этого (на выходных) я полностью провалялся в кровати, пытаясь не растерять ни капли этих ощущений; и понял, что совершенно счастлив, и что это навсегда, что этого просто никто не сможет отнять, это не забыть, чтобы ни случилось – станешь парализованным инвалидом; в тюрьме петухом; даже если убьют, умрёшь – ты всегда будешь центром, ты всегда будешь счастлив. Теперь я повторял слова «я центр» и счастье накатывало на меня, я был счастлив часов 5 в день.

Месяца 2 я был слегка не в себе от нахлынувших на меня чувств и событий. Но вот подошёл Новый год, пришла пора сессии, ГОС–экзаменов, диплома в институте, в общем третью часть суток я был счастлив, третью – думал (учился и работал), третью – спал.

По взгляду очень легко определить умеет ли человек медитировать – у него остановившийся взгляд, такие глаза я обнаружил у Олега Скрипки (Вопли Видоплясова), Ольги Орловой (бывш. Блестящие) и конечно Егора Летова – Гражданскую Оборону я слушал с самого начала медитаций целыми днями – это самая медитативная музыка.

За это время прочитал огромное количество книжек ОШО, закончил институт, но никаких особых событий со дня «центра циклона» не происходило. Что же делать дальше? В книжке «За пределами просветления» ОШО говорит что надо ПРОСТО ЖДАТЬ, и тогда много прекрасных вещей случатся сами собой; но не просто ждать, а быть осознающим, бдительным, не засыпать, чтобы не упустить окружающих событий. Ещё он говорил, чтобы не упустить, надо всё время прыгать – придёт событие – ты его оседлаешь.

Итак, ехал 25 июля 2001 года утром, в электричке, устраиваться на работу, медитировал и представлял себе, что прыгаю по вагону от потолка до пола, и тут что-то случилось: я прыгал, смотрел на сиденья, и вдруг с них свалились какие-то чехлы, они открылись, и из сидений полилась любовь во все стороны, проникая во всё, чуть позже полилась любовь со всего вагона и из меня. Я сразу понял что это именно любовь, я просто любил этот вагон, а вагон любил меня. Не выдержав, я сошёл на первой же остановке, и куда-то пошёл; очнулся я только минут через семь – до этого я вообще не контролировал себя, я перешёл две широких дороги с интенсивным движением как зомби, никуда не глядя и не останавливаясь, я шёл и просто любил всё вокруг – все здания, люди, земля, всё было открыто и отовсюду лилась любовь. Честно говоря, я просто испугался (ведь когда я переходил шоссе – меня легко могла сбить машина). Я подошёл к рядом стоящему ларьку, любовь!, и купил два пива балтики-9 и тут же их выпил. Немного отпустило. Тут было не до устройства на работу – я набрал ещё пива и поехал домой – по пути немного прыгал и тот час же всё вокруг меня открывалось и текла любовь отовсюду на что я смотрел, а также текла из меня. Причём любви, чтобы доплыть до меня хоть от звёзд, хоть от луны, хоть от рядом стоящего столба, требовалось секунды две.

Примерно через 2 недели после этого случая (к этому времени любовь текла, но какая-то слабенькая), я вдруг обнаружил, что медитирую. Раньше мне для этого надо было повторять разные слова или вспоминать настроение, атмосферу медитации; а тут я обнаружил что просто и естественно медитирую, без всяких усилий с моей стороны. Я сам стал медитацией. Медитация стала мной. С тех пор медитация стала случаться сама и уходить сама, как-то сразу стало естественно жить, я больше не напрягался.

К тому времени всю свою жизнь я видел связанной с медитацией, любовью, т.е. уму места в ней отводилось мало (а лучше вообще без него). У меня была специальность инженер-механик, но я просто не представлял как я буду работать инженером или руководителем – ведь там надо думать – а значит быть не счастливым. Поэтому я пошёл работать слесарем, туда, где нет моих знакомых, где почти вообще не надо думать. Моё тело было похоже на робота, у которого была программа, в соответствии с программой он действовал в цеху. На работе я почти не думал, всё время медитировал (само медитировалось) и старался не общаться – для этого надо думать, что сказать.

Я понял, что смысл жизни – это КАК МОЖНО БОЛЬШЕ КАЙФОВАТЬ. Я в этом был совершенно уверен. Что человек добивается зарабатывая деньги, покупая машину, вступая в брак, рожая детей? – чтобы им восхищались, говорили ему всякие слова – и он от них КАЙФУЕТ. Ну и конечно хорошая еда, выпивка, секс – тоже КАЙФУЕТ. Но при такой жизни надо много напрягаться – а КАЙФА – не так уж и много. Если человеку это мало – он становится наркоманом (героиновым). Тут кайфа до фига – но перерывы между кайфами – очень уж хреново. И постепенно человек хочет больше кайфа – и учится медитировать. Когда научился – вся жизнь – это сплошной кайф. Он понял смысл жизни.

В это время моя жизнь представляла одно сплошное счастье – я медитировал, кайфовал по 16 часов в сутки. Я ходил постоянно улыбающимся. Бывало сижу дома, уже не могу от счастья, задыхаюсь, но надо сходить в магазин за едой. Иду, всё вокруг прекрасно, всё так хорошо, а тут мимо меня кто-нибудь проходит – я мимолётно смотрю ему в глаза – ё-моё – сразу видно у него там какие-то заботы, какие-то желания, и в сравнении с этими глазами, я просто улетаю от счастья, умираю, такое просто невозможно. Сколько же можно говорить людям, что желания – это страдания. В то время меня кругом облепляло густое счастье, кроме сна. Да есть техника медитации, где можно медитировать и во сне – да я её пробовал – надо заснуть во время медитации, тогда она продлится всю ночь – я много раз видел спящим своё тело и ум, причём видел с высоты сантиметров 20 от шеи. Причём видел бездумным взглядом, видел окружающую комнату и просыпание представляло собой просто перемещение на 20 см вниз. Причём помнил всё, что происходило ночью. Я мог бы медитировать и 24 часа в сутки – но тогда ты уже не принадлежишь этому миру – а для этого нужно мужество.

Так прошёл год. Время от времени мне почему-то надоедало счастье, что-то в нём было однообразное. Иногда приходилось не медитировать целые сутки или даже больше (едешь к родственникам или с друзьями общаешься). И после этого приезжаешь домой и ТАКОЕ накатывает, как бы счастье уплотняется и тебе хочется умереть от переполненности. Это как девушки во время сильнейшего оргазма кричат: «убей меня». Во время такого умирания сильно ощущаешь что желания – это страдания, как тебе мешают желания. И почему-то, чтобы из счастья легче перейти в умирание, родился такой девиз: «мне насрать на всё и на всех». И действительно, повторяя этот девиз про себя – желания растворяются — от привязанности к родителям, всем родственникам, знакомым девушкам я избавился давно, но тут я избавился от друзей (за всю жизнь было только 2 настоящих друга) – чем больше избавляешься, тем больше накатывает свобода. К тому времени я уже перестал покупать книжки ОШО (компьютера у меня ещё не было) — так как ничего нового я там для себя не находил: на любой вопрос – я представлял чтобы я ответил, и потом читал, что ОШО отвечал почти тоже самое.

Перечитывая ОШО с целью найти что-нибудь не против ума, как года полтора назад, а с целью что-нибудь против эго, я в августе 2002 года, в «библии Раджниша» 2 том, 2 часть нашёл, что: как бы не были прекрасней и прекрасней истины, которые ты находишь – это не истины. Истинен лишь ищущий. т.е. что во мне ищет, то истинно. И почему-то ищущее хотело умереть. И в тот же день вечером, ложась спать, я беспрерывно повторял «мне насрать на всё и на всех». Почему-то я лёг головой на север (хотя обычно сплю головой на юг), повторял, лежал с открытыми глазами, смотрел на потолок, на котором была одинокая люстра и почему-то показалось, что эта люстра – смерть. Как бы от люстры уходил вниз поток смерти и он как-то двигался по комнате. Мне чётко показалось, что он дойдёт до меня и я умру. Причём умру по настоящему - остановится сердце или ещё что-то. И я совершенно чётко представил, как завтра найдут труп в кровати, как будут плакать, хоронить и т.д., причём всё это казалось до того прекрасным, смерть – прекрасна. И я уже собрался по настоящему умереть. Было одно сплошное безмолвие, важно было только одно моё решение: умираю или нет. И МНЕ НЕ ХВАТИЛО СМЕЛОСТИ! Быстро вспомнились абсолютно позабытые детские мелкие мечты, не исполнив которые, нельзя умереть. Когда уже было понятно, что сегодня я не умру, давал себе слово, что исполню эти мелкие детские мечты и умру при какой-нибудь экстремальной жизненной ситуации, когда бывает всё равно жить или умереть. Часа 3 я пролежал с этими всякими мыслями, и чтобы хоть как-то успокоиться (не каждый день находишься на грани жизни и смерти), я исписал 3 больших листа словами: ОФИГЕТЬ МОЖНО, ОФИГЕТЬ МОЖНО, ОФИГЕТЬ МОЖНО…

После этого продолжал работать слесарем, но захотелось стать инженером, мастером цеха и т.д., причём я знал куда съездить, позвонить, но как только решал, что сейчас иду туда-то или звоню – накатывался неимоверный кайф и я просто лежал на кровати, кайфовал, улыбался и смеялся от счастья.

1 апреля 2003 года уволился с работы, так как понял, если не уволюсь, то всю жизнь проработаю слесарем. Причём родителям сказал, что устроился на другую работу – инженером, а сам утром уезжал и ехал на дачу, пил пиво, или просто ездил в электричках и где-нибудь на вокзалах читал художественные книжки. Как-то в середине мая, сидя на вокзале, читая книжку, подумал: а какие у меня остались желания? И понял что у меня есть желание кайфовать и желание чтобы мной восхищались. И не поверите, как-то сразу пропали эти 2 желания и больше я ничего не смог найти: остался один смех. Было очень странное состояние: с моего лица исчезла улыбка (которая не исчезала 2 года) и вместо привычной медитации, перед глазами вставало одно слово – смех. Причём я не чувствовал что что-то потерял, просто всё трансформировалось в слово смех. Как-то сразу я стал серьёзным (внутри и снаружи исчезла улыбка, мне было не смешно, я не кайфовал), и в сознании крутилось даже не слово, а набор букв с м е х – и они создавали какую-то очень серьёзную атмосферу. Тут я понял, что теперь я свободен от счастья и могу устроиться на нормальную работу. Я разыскал книжку Наполеона Хилла «Думай и Богатей», которая очень на меня повлияла в 1995 году и с помощью её (конкретная цель, настойчивость, повторение цели) я через 3 недели устроился на хорошую, высокооплачиваемую работу инженером-конструктором. Через 2 недели работы, я, к своему удивлению, понял, что медитирую, причём медитирую с того дня в середине мая – только теперь это была не густая, всё окружающая медитация (при которой было почти невозможно ни общаться, ни думать), а очень тонкая медитация, которая просто всё время присутствовала где-то на краю сознания и никуда не девалась. Причём теперь возможно было медитировать даже тогда, когда думаешь, когда общаешься. Единственно приходилось отключать медитацию, когда приходили ревизоры, которым надо было врать, устраивать показуху (требует очень сильного вовлечения мозга).

Купил компьютер, скачал из интернета все книжки ОШО, причём во всех книжках так и не нашёл для себя нового. В апреле 2004 года открыл для себя, что в интернете есть форумы, где общаются любители ОШО и эзотерики.

С этого момента у меня начинается новая жизнь.

Теперь я узнал, что существует не только ОШО, но и другие продвинутые существа. Увлёкся многими «эзотерическими» книжками (в основном из библиотеки Лотоса) — но больше всего мне понравилась книга Бодхи «Путь к ясному сознанию». Решил пожить «по Бодхи». Бодхина книга многое прояснила.

Я узнал, что мысли состоят всего из 5 частей:
1) громкие мысли (логика; когда «сомневаешься во всём»).
2) громкие слепые мысли (когда не сомневаешься, просто мысли по привычке создаются).
3) ускоренные мысли (очень быстрые мысли: ««свет», «соседка», «сука»»).
4) мысли-таблички («человек», «едет машина» и т.д.)
5) мысли от памяти (зрительные образы, музыкальное внутреннее воспроизведение).

И если хотя бы одну из этих частей отключить — то наступает невероятный КАЙФ!

Если отключить «1) громкие мысли» — то это и будет медитация!!!

Я отключил «1) громкие мысли» — и вроде бы живу как жил — но в эту минуту у меня нет громких мыслей. И на это пустое место приходит
такой КАЙФ! Это офигеть! Это и есть медитация.

А уж если отключил две или три части мыслей — то кайф просто невероятнейший, СВЕРХ–КАЙФ!!!

До лета 2004 года я по 16 часов в день отключал громкие мысли — а отключить ВСЕ 5 ЧАСТЕЙ СРАЗУ мне удалось только один раз — 22 июля 2000 года. И как я ни пробовал ещё раз отключать сразу все эти 5 частей — у меня ничего не получалось. Из книги Бодхи — я узнал, что человеку, который испытывает негативные эмоции — почти невозможно остановить сразу все 5 частей мыслей. Решил устранять негативные эмоции по методике Бодхи (с помощью усилий и сверхусилий).

Жил «по Бодхи» с 10 июня по 1 ноября 2004 года.

Также в книге Бодхи было написано — что не рекомендуется испытывать оргазмы (кончать) и употреблять алкоголь (ни капли).

Короче, с 1 ноября 2004 года я начал очень активно жить по Бодхи — вообще не кончал и не пил пива (к тому же я не курю) — и занимался сильнейшими практиками (применял сверхусилия над собой – я даже реально головой об стену бился – чтобы сделать сверхусилие). И вот 15 декабря 2004 года случилось ЭТО! 15 декабря я припомнил, что в книге Экхарта Толле «Сила момента сейчас» тоже что-то было про негативные эмоции — начал читать около полуночи. И в книге был момент, где мастер Дзен задавал вопрос: «Что отсутствует в этот момент?» И вот эта сама фраза «Что отсутствует в этот момент?» — что-то такого в ней было, что я не мог никак понять смысл этой фразы — и в такое странное состояние впал – НАЧАЛ ТОРМОЗИТЬ И ЗАЛИП. Как позже я понял — ум пытался понять эту фразу, у него не получалось и от перенапряжения он на некоторые мгновения отключился (т.е. отключились сразу все 5 частей мыслей). И когда мысли снова включились — то первое что пришло в голову — СВЕЖЕСТЬ.

Люди! Всё вокруг в комнате было просто офигенно свежим и ясным!

И чего бы вы думали? Сверху на меня прямо-таки падал поток энергии. Этот поток я просто чувствовал. Причём это было, уже когда вернулись мысли! Я никогда не испытывал ничего подобного, такое было впервые. Через несколько минут я попробовал «довериться» этому потоку. Поток был очень устойчивый, это была прямо-таки чужеродная сила — я почувствовал что эта сила просто грубо растворяет меня (мою личность). Вот были у меня какие-то убеждения, мысли — и подставляясь под поток – я буквально чувствовал что что-то во мне растворяется. У этой силы, потока был такой «вкус» - что прямо напрашивалось назвать это БОЖЕСТВЕННОЕ. Слово «БОЖЕСТВЕННОЕ» резонировало с этим потоком – да!

Почти всю ночь экспериментировал с этим состоянием. Просто чувствуя этот льющийся сверху поток — в личности что-то растворяется. Я ничего не делаю, а личность растворяется. Вдруг через несколько часов почему-то появился огромный кайф, прямо блаженство — и заслонило это божественное. И сразу мне стало как-то плохо, я не стал чувствовать этот уже привычный поток — а блаженство показалось мне пустым, временным, без развития. И снова возвратился к божественному. Этот поток силы начал растворять и блаженство. Я понял, что это личность (эго) выдала такой всплеск блаженства, чтобы заслониться от потока силы.

Божественное — это классно, но мне в те дни почему-то казалось что главное — это отключать мысли (все 5 частей). В последующие несколько месяцев такие моменты отключения ума также иногда случались — чаще всего именно почему-то на работе. Я тогда работал в грязнейшем, насквозь пропитанном мазутом цеху. И помню попросили меня принести болты — подхожу я к этой куче болтов (плавающих в масле) — и мысль проносится: «А почему на работе не получаются эти состояния?» — и тут же я понял, что я считаю, что «Отдых лучше чем работа» — т.е. как бы на работе можно и не прилагать усилия. А на самом деле и работа, и отдых — это одно и тоже. И такая свежесть на меня напала! (не знаю на сколько времени) — и когда вернулись мысли – я смотрел на эти болты — ЭТО БЫЛО САМОЕ КРАСИВОЕ, ЧТО Я ВИДЕЛ В ЭТОМ МИРЕ. Я до сих пор помню эти болты в масле, мазуте и грязи — я их полюбил на всю жизнь! Радость меня переполняла!

В начале 2005 года экспериментировал и с другими направлениями в эзотерике — доэкспериментировался до того, что в середине февраля проснулся утром — и чего-то мне так хреново. Оказалось, что Бог ушёл от меня. До этого Он был где-то на краю сознания – а тут ушёл… Как я только не пытался вернуть Его – ничего не получалось, какие только техники не пробовал – не помогало.

К учению Бодхи я охладел как раз с того дня в середине декабря — но тут уже испробовав многое — я решил насрать на всё — и заняться самой сильнейшей практикой в мире — Бодхиной (bodhi.ru). C 10 октября начал очень фанатично практиковать Бодхи — самое главное это отсутствие жалости к себе и другим; и постоянно выявляю, что сейчас у меня какая-то негативная эмоция!

С 10 по 24 октября 2005 года я был наверное самым фанатичным фанатом в мире, занимающимся практикой Бодхи.

И за эти 2 недели так устал, что 25 октября 2005 года решил отдохнуть от всего — и вечером распечатал новую приключенческую книгу Сергея Лукьяненко (один из моих любимейших авторов) «Черновик». И начал читать. И до того интересная и захватывающая книга оказалась, что я просто наслаждался вот этим моментом, этой книгой, этим отдыхом. Мне стало так хорошо, накатили такие приятные позитивные эмоции (я был похож на героя книги), что я медленно-медленно (смакуя каждую строчку) читал и читал. Пил кофе с печеньями и медленно читал. Мне так хорошо, и я весь в этой книге – читаю и чувствую что Божественное со мной. Мягко так Божественное пришло. А я расслабился и читаю понемножку дальше — но через несколько минут уже не могу читать — обращаю внимание на Божественное.

Завалился на кровать и понял, что Божественное есть, но Оно против личности. Нашлась фраза, произнося которую чувствовал божественное сильней: «позволь богу проникнуть в личность». Чувствовал что божественное — это чужеродная сила, которой надо подчиниться. Надо быть рабом, исполнять всё что божественное прикажет. Я даже в божественном присутствии написал на листочке:
«Я готов убить родителей, детей, всех родственников и съесть их если бог прикажет.
Я готов хуй отрезать, взорвать АЭС если бог прикажет.
Я готов убить Лотоса (всеобщего любимца), нанять людей которые убьют ariom.ru если бог прикажет.
Я готов заразить всех людей, быть террористом и т.д. если бог прикажет».
И это действительно так, я всё это был готов сделать.

Последующие 2 месяца — были самыми лучшими за всю мою жизнь. Я каждый день чувствовал божественное. Я нашёл книгу Жанны Гийон «Метод молитвы» — и теперь (до сегодняшнего дня) я живу по этой прекрасной книге. Достаточно только чувствовать БОЖЕСТВЕННОЕ — больше ничего не надо.

Но в начале февраля 2006 года Бог опять ушёл от меня.
Как позже я понял оттого, что я слишком много времени уделял себе. Ведь в Жанне Гийон «Метод молитвы» написано: «Вы забываете себя, и начиная с этого момента думаете только о Нём».

Опять полгода жил без Бога, но в мой день рождения 22 июля 2006 года (мне 6 лет исполнилось) произошло озарение: я понял что Бог ко мне приходил после того как я очень фанатично жил по Бодхи (только по Бодхи, ничего другого) несколько недель или месяцев.

Итак с 22 июля 2006 года начал в третий раз за последние 2 года фанатично жить по Бодхи (bodhi.ru) (не кончать, не пить пива, делать сверхусилия).

И с 1 сентября 2006 года на работе, после 40 дней напряжённой практики, сижу в 7.30 утра на унитазе — и делаю сверхусилия по устранению беспокойства. И вдруг очень сильно заболело сердце, почувствовал себя таким уставшим — и решил что нахрен эту Бодхину практику — сегодня вечером почитаю книгу «Метод молитвы» Жанны Гийон. Вечером читаю, и на первых страницах написано: «Читайте эту книгу в смирении разума, без склонности к критике». И как только представил, что буду её так читать – не поверите, появилось Божественное!!! Правда не очень сильное.

Сейчас работаю электрогазосварщиком, режим работы — 2 дня работаю по 12 часов, 2 дня не работаю.

13 сентября 2006 года мастер цеха попросил поработать грузчиком – у меня сразу же возникло недовольство. Но я вспомнил, что у Жанны Гийон написано: «Принимайте с радостью, что всё происходящее это Его желание для вас на данный момент». И я действительно принял радостно, что Господь хочет чтобы я поработал грузчиком. И сразу такое сильнейшее ощущение Божественного (прямо на работе) на меня сверху полилось. В тот день работал грузчиком — и весь день было сильнейшее ощущение Бога!

Через несколько дней попросили поработать в выходные — и я, честно, принял это с радостью — несколько дней сильнейшего Божественного присутствия!

Вычитал из Жанны Гийон:
«Вы должны начать это, отвергая всякое преходящее желание, касающееся лично вас, каким бы хорошим оно не являлось и каким бы полезным оно не казалось!»
Да! Оказалось, что одно из самых сильных присутствий Господа — тогда, когда отвергаю свои желания (все).

С 13 сентября 2006 года у меня происходит один удивительный факт:
Я каждый день перехожу (в неположенном месте) плотнозагруженное автомобилями шоссе (автомобили едут плотно друг к другу) — и раньше мне приходилось ждать (в среднем минуту-две), когда появится промежуток между автомобилями. Сейчас, если присутствует божественное хотя бы за минуту до подхода к этому шоссе — то на шоссе меня уже ждёт промежуток, где можно спокойно перейти дорогу! И так уже постоянно с середины сентября! Это просто чудо какое-то — автомобили реагируют на божественное!



Утром (на работе) я случайно в своём шкафчике обнаружил рабочие рукавицы все в ржавчине. И сразу на меня нахлынули воспоминания как я несколько месяцев назад работал грузчиком в этих рукавицах (грузил ржавые фрикционные клинья по 16 кг каждый). Как я радостно понял, что работа грузчиком — это Его желание для меня на данный момент.

Сбежал с работы на пару часов пораньше, и после ужина (примерно в 19.30) я случайно вспомнил про эти ржавые рукавицы и на меня сразу же нахлынуло Приятие!
А после того, как плотно поел (т.е. сил прибавилось) — принимать намного легче.
И вот это состояние приятия (т.е. отсутствие недовольства) сразу же притягивает Божественное.
Принимал, чувствовал Божественное — но по своему опыту знал, что этого недостаточно.
Жанна Гийон писала, что надо ещё забывать себя, и начиная с этого момента думать только о Нём.
Я закрыл свою комнату на замок, лёг на кровать примерно в 19.40 — всё это в состоянии приятия (соответственно чувствуя божественное). И теперь я начал думать и чувствовать только о Нём.
Про себя (не вслух) я время от времени произносил фразу: «Вы забываете о себе, и начиная с этого момента думаете только, только о Нём».

Лежал на кровати в трансе наверное — и думал и чувствовал только о божественном, как Бог проникает в личность. Наверное минут 40 так длилось — потом чувство божественного стало угасать.
Вспомнил сильнейшую фразу из Жанны Гийон: «Отвергая всякое преходящее желание, касающееся лично вас, каким бы хорошим и полезным оно не казалось!»
Чувствовал угасающее божественное — и как бы откидывал все преходящие желания (желания на меня спереди прилетали, а я их откидывал) — довольно легко это делать, когда внутри божественное.
И оттого, что личность (меня) не загрязняли желания (любые) – Божественное начало очень сильно увеличиваться — и прямо такой сильнейший поток Божественного сверху пошёл (полился).
И так я откидывал желания снова и снова – и Поток силы (божественного) просто растворял личность (меня).
И так продолжалось часа полтора!!!

Это было самое сильное Божественное присутствие за всю мою жизнь и самое продолжительное (хотя всё-таки 25 октября 2005 года было примерно такое же)!!!

И вдруг примерно в 21.30 на меня такая усталость навалилась — после такого вообще неземного и сверхъестественного продолжительного опыта — этот день я надолго запомню.
И как я не пытался заново отвергать преходящие (прилетающие) желания — у меня ничего не получалось — я устал. И как я не пытался забывать о себе и думать только о Нём — ничего не получалось.
И я подумал: «Почему? Почему ничего сейчас не получается — я прикладываю большие усилия, но ничего не получается?».

И вдруг я понял — почему.
Просто на следующий день мне надо снова было идти на работу.
Когда надо идти на работу — я просыпаюсь в 5.40 утра (по будильнику, который в мобиле) — т.е. соответствено мне надо ложиться спать в 21.40 – чтобы поспать 8 часов (если я сплю меньше – то на работе чувствую и веду себя как зомби).

Т.е. мне надо уже было ложиться спать — а я делал усилия для божественного присутствия. И тут я вспомнил, что в Жанне Гийон написано, что надо довериться Богу и тогда ВСЁ что происходит — всё хорошо и правильно («Не заботьтесь о завтрашнем, ибо Бог знает, что вы имеете нужду во всём этом (Мф. 6:32)»).

И как-то так расслабился — типа «будь что будет», пусть завтра буду весь день как зомби с красными от недосыпа глазами — но сейчас буду ощущать божественное — и на всё остальное насрать.
А лежал я тогда на боку, головой на юг и лицом на запад.
И как только решил, что пусть что будет — тогда у меня произошёл очень необычный эффект (такого никогда в жизни не было): в области сердца (левая половина груди) вдруг возникла такая расслабленность — как будто сердце потекло, сердце потекло, сердце доверилось Богу.
И вот минут 20 я лежал, сердце растеклось и не было никаких переживаний, только вот это доверие. Доверие (а не обречённость) — делайте что хотите. Очень необычное ощущение.

И что бы вы думали? Опять у меня появились силы — и снова я стал забывать о себе (и думать и чувствовать только о Нём) и снова отвергать преходящие желания!
И так примерно целый час!!!

И только приблизительно в полночь – у меня всё переполнилось и насытилось — и как-то со спокойной совестью перестал практиковать и заснул.
Причём проснувшись в 5.40 — я удивился, что не чувствовал себя невыспавшимся и усталым — т.е. убедился что если доверишься Богу – то ВСЁ хорошо и правильно!!!
    
06 04 2007, 23:02


Название: Re: Лотос
Отправлено: Корнак от 24 февраля 2023, 15:08:50
"Теперь, 8.5 лет спустя, я думаю, что тогда у меня одноразово получилось Ошо-упражнение, во всяком случае внутренний диалог точно остановился. Собственно, если бы тогда не получилось, вряд ли я заинтересовался бы темой "эзотерика". Случилось переживание "цельности мира". Ну а потом я писал что несколько лет "медитировал" - на самом деле мне кажется, что я хотел по-жизни покайфовать - вот и использовал Ошо-упражнение для покайфовать (отголоски от переживания "цельности мира") - и оно мне удалось, года 3 я ходил с беспечной счастливой улыбкой.

Если цель - осознание, а человек - набор качеств — то вряд ли я тогда что-то осознал и отпустил какое-то качество. Зато покайфовал вволю — помницца чуть в обморок не падал и задыхался — от красоты и счастья."


Название: Re: Лотос
Отправлено: Корнак от 24 февраля 2023, 15:09:50
Ну, к концу он начал что-то понимать


Название: Re: Лотос
Отправлено: Соня (Bruja) от 25 февраля 2023, 00:55:15
Корнак,
Прикольно! Интересный отчет.
Да там полно странных личностей))  Лотосу привет.
Форум его хорош, но черт побери нет свободного времени даже просто записи свои перенести.. а уж тем более отвечать на порой неадекватные вопросы..
Был там чувачок, все за сына своего меня выдать хотел  ;D замуж. Разочаровался, что опоздал.
Из тех, что живут в лесах, на всем природном... вдали от городов. Лесной человек короче.
Веселый форум  :)


Название: Re: Лотос
Отправлено: Корнак от 16 марта 2023, 06:07:01
дубль Бомбея
http://ariom.ru/fo/t30863.html


Название: Re: Лотос
Отправлено: Корнак от 18 марта 2023, 19:31:10
дубль Бомбея
http://ariom.ru/fo/t30863.html
странно, но это не Бомбей

https://discord.gg/ng8Jvfb


Название: Re: Лотос
Отправлено: Корнак от 22 февраля 2024, 10:32:07
Лотосу жить осталось несколько дней
Админка решила его закрыть


Название: Re: Лотос
Отправлено: Kosmo от 22 февраля 2024, 15:40:01
Лотосу жить осталось несколько дней
Админка решила его закрыть

Почему?


Название: Re: Лотос
Отправлено: Корнак от 22 февраля 2024, 15:48:12
Почему?
что-то про перегруженность говорят
движок совсем старый
они уже первую половину было дело архивировали
а Пипа не хочет их брать к себе
и Лисааа нам сейчас сказала, что у нас тут места мало


Название: Re: Лотос
Отправлено: Kosmo от 22 февраля 2024, 15:53:06
Соня, сохрани пока есть возможность на своем сайте для истории.
Что-то fine писал у тебя в своем разделе, но наверное не все.
В этих постах много полезной инфы…

http://ariom.ru/fo/t12782.html


Название: Re: Лотос
Отправлено: Корнак от 22 февраля 2024, 15:54:49
Соня, сохрани
ага, по-мужски
давай сам работай


Название: Re: Лотос
Отправлено: Корнак от 22 февраля 2024, 15:55:52
Архив для чтения вроде сохранить обещают
Можно не дергаться сохранять


Название: Re: Лотос
Отправлено: Kosmo от 22 февраля 2024, 18:17:59
Соня, сохрани
ага, по-мужски
давай сам работай

у себя в облаке сохранил уже  :)


Название: Re: Лотос
Отправлено: Соня (Bruja) от 23 февраля 2024, 04:28:14
Соня, сохрани пока есть возможность на своем сайте для истории.
Что-то fine писал у тебя в своем разделе, но наверное не все.
В этих постах много полезной инфы…

http://ariom.ru/fo/t12782.html

http://postnagualism.com/Bruja/index.php?topic=79169.0

перенесла все


Название: Re: Лотос
Отправлено: Корнак от 23 февраля 2024, 20:06:11
и Лисааа нам сейчас сказала, что у нас тут места мало
вот же дурачок
коза!


Название: Re: Лотос
Отправлено: Корнак от 23 февраля 2024, 20:25:52
посмотрел их статистику
под сотню пользователей за сутки
неплохо...
больше 400 постов...