Постнагуализм

Как обещано рассказываю о своих встречах и Виденьи Нагвалей.
Сразу подчеркну, что отлично знаю о формулировке кто такой Нагваль, о том что это Двойное существо принявшее Правило. В силу естественных причин приемников Правила у нас быть не могет. Однако, двойную структуру коконов никто отменить не в силах, они есть были и будут на всех континентах. Именно эта особенность строения энерготела и позволяет им воздействовать на Восприятие других. Их, по разным обстоятельствам, ставшими на Путь магии я и называю Нагвалями.
За жизнь встретила троих. Первого звали Иван. Именно он заразил Кастанедой всех  знакомых мне в реале последователей КК. Это само по себе уже подвиг. За 12 лет общения и дружбы много чего происходило, но прям конкретно я его не Видела. Но вся ситуация в целом не оставляет сомнений, что у него была двойная структура. Чел был сильный,  волевой (слишком я бы даже сказала). Как конкретно открылись его способности ничего поведать не могу, это никогда не обсуждалось, даже не знаю почему... Знаю что он много по долгу один гулял по окрестностям. И точно могу уверить, что никаких стимуляторов кроме сигарет Прима не принимал.
Сдвиги Восприятия у меня были и до и после встречи с Иваном. Может когда-нибудь расскажу...
В 2002  году у нас произошел конфликт из-за третьей стороны, где-то через год Иван пришел просить прощения, но я поняла сразу, что не только это было причиной визита. Он приходил попрощаться... без слов... Больше я никогда его не видела. Через месяц он ушел из дома навсегда.
До 2015 года и встречи с Оксаной, я практически забыла о КК. Читала время от времени как нечто ностальгическое. У меня остались книги с пометками Ивана.
Оксане не было и вряд ли будет когда-либо дело до Кастанеды. Она практикующий экстрасенс, в чьих способностях мне сомневаться не приходится. Перейду к самому Виденью Оксаны.
Когда она любезно согласилась на "просмотр", она отошла к стене комнаты. Я осталась по средине. Она велела мне настроиться(как????!), всё что я придумала, закрыла глаза.  И сразу на внутреннем "экране" началось какое-то быстрое мельтишение. Я сообщила что ничего не понимаю. Тогда Оксана сказала:
- хорошо, щас я показу тебе по СЛОЯМ.
И тогда я уВидела на сероватом фоне внутреннего "экрана" круг, диаметром думаю более 2 метров. Специально кое-какие  подробности опускаю, в них нет никакой нужды тем кто НЕ Видит. Скажу что круг был из двух разных цветов, половина чисто белый, половина темно фиолетовая. Круг был идеально ровным, половинки идеально симметричными, края чуть-чуть рассеивались. В месте соединения чуть закруглены как сдавленные воздушные шарики. В следующем показанном слое, всё это разделялось Полосой "штрих-кода" о которой я рассказывала в предыдущей теме. Итого кокон Оксаны состоял из 4 частей. Замечу, к слову, у меня как и у большинства, тока 2.
-Оксана!!! ты Нагваль!!!
На следующем слое рядом с этим кругом, вне его чуть выше был маленький круг белесого тумана, диаметр... см 60. Так же идеальный по форме. И на правой стороне Оксаны в районе от пояса был как вырезанный сигмент напоминающий меч острием вверх.
Я тут же ткнула пальцем в один и другой:
- что это??
- это мои Помощники.
тут я уже просто в голос визжала от восторга...
Третья встреча была по своему знаковой. Знакомство состоялось в инете на одном из форумов. На какое-то время мы практиковали сообща, для чего обменялись фото. Специальной задачи Видеть его не ставила, но однажды таки тема зашла. Я увидела его кокон. Он был из 4 частей как и положено Нагвалю, но в отличии от Оксаны просто искромсан в клочья. Этот чел щас состоит в одной из ортодоксальных групп кастанедчиков. Причем не лидер ея. Сам он знает о своей структуре, а вот знает ли их лидер... не знаю.

Интересно.:) Подробнее напишу попозже.

Что интересно одним из обсуждаемых вопросов всегда был о нагвалях среди нас.

Очень нужен нагваль, без нагваля нет игры,очень трудно почти не возможно найти нагваля....

В действительности, как почти и всегда, всё не так, как на самом деле. :)

 Люди имеющие структуру кокона , как у нагваля вполне себе встречаются и многим из них, если не большинству это до лампочки, у них свои в жизни цели, задачи, приоритеты, никого они не хотят учить, вести и оргранизовывать, вся эта кастанедовщина им пофиг.

(А значительно хуже может быть, когда не пофиг, а задачи обычное мошенничество, набрать группу лохов и стричь их, такие примеры все тоже знают. :))

Так , что нагвалями они практически никогда не становятся, только имеют нужное для нагваля строение кокона.

Вот у туристбая голоса изризетки. Он научился с ними жить.
А здесь мы имеем дело со зрительным галлюцинозом.

это ты научислсо жыть...   ограничив сазнание..  объектами из некоего общечилавеческого списка)))..

а фсе остальное пропускать мимо глаз и мимо ушей))..

Доктор, идите, примите 300 капель валерьянки и  забудьтесь сном.... :) ;)

   Внутренний "экран" - он где?

в караганде

Так собственно этот человек работал , как нагваль или просто обладал подходящим для нагваля строением кокона? :)

не скажу однозначно считал ли он себя Нагвалем, но Путь Воина был для него всё.

Может у него не было группы, которую он считал своей партией, но вот по цитате, других он заражал Кастанедой, а как это происходило.

Просто предлагал почитать книги? Наверно не только это, книги другим предлагали почитать почти все прочитавшие КК. :)

Иван не был теоретиком, он был практиком.
происходило оооочень просто, сдвигал ТС ...  делов то для Нагваля!
всех кого он "заразил" стали его группой.
после его ухода группа распалась.

Зря вы их Нагвалями считаете, нет, если так хотите то на здоровье.

Нагвали это не только врожденная энергоструктура, но и способности обучать, вести других.

А так я много историй слышал о наших нагвалях, то они в секту превращают группу, то просто занимаются не пойми чем, то бросают людей.

Это просто люди со способностями, а до Нагвалей им далеко.

Никого не осуждаю, просто мнение.

Никаких нагвалей без прохождения школы нагвализма нет и быть не может.
Нагваль - учитель нагвализма. Все нагвали закончились вместе с Кастанедой. Он закрыл линию.
Люди со способностями - это люди со способностями.

похоже у женщин с этим особых трудностей нету
притом это у каждой своё  :o

а вот это интересно, почему, если именно видящие Правило и принимали... увидев его

по мне, чтобы видеть нуно основательно стряхнуть свою чел формочку и голос видения должен присутствовать

"После Пасхи я отправился в Москву, чтобы и там прочесть свои лекции. Среди людей, которых я встретил на чтениях, оказалось двое, музыкант и скульптор, которые вскоре сообщили мне, что в Москве есть группа, где занимаются различными "оккультными" исследованиями и экспериментами под руководством некоего Гурджиева, кавказского грека; как я понял, это был тот самый "индиец", что написал сценарий балета, упоминавшийся в газете, которая попала мне в руки три-четыре месяца назад. Должен признаться, что все рассказы этих двух людей о группе и о том, что там происходит, – все виды самовнушённых чудес, – меня почти не заинтересовали. Такие рассказы я уже слышал много раз, так что по отношению к ним у меня сформировалось вполне определённое мнение.

Так, какие-то женщины видят вдруг в комнате чьи-то "глаза", которые парят в воздухе и очаровывают их; женщины следуют за ними с улицы на улицу, пока наконец не приходят к дому "восточного человека", которому и принадлежат глаза. Или другие люди в присутствии этого же "восточного человека" внезапно ощущают, что он смотрит сквозь них, видит все их чувства, мысли и желания; они испытывают необычное ощущение в ногах и не способны двинуться, а затем подпадают под его влияние до такой степени, что он может заставить их делать всё, что захочет, даже на расстоянии. Эти и многие другие подобные истории всегда казались мне просто скверными выдумками. Люди сочиняют себе на потребу чудеса – и в точности такие же, каких ожидают сами. Это какая-то смесь суеверия, самовнушения и недоразвитого мышления; согласно моим наблюдениям, такие истории никогда не возникают без определённого содействия со стороны лиц, к которым они относятся." (ПДУ. "ВПЧ")

так я и не спорю. действительность такова как она есть. нагвализма нет и не будет. не только здесь на форуме, но и вообще. но это не значит, что второго внимания нет и туда нельзя попасть. можно. но никак не с помощью бесконечного обмусоливания прочитанного и философствования на тему чья концепция правильней.

А кто туда попадает? Что именно в нас попадает туда?

цитирую себя любимую:
"про ТС и сдвиги на полосах говорить не хочется. потому как я ТС не Видела, про ея движение соответственно ниче сказать не могу, повторять из прочитанного ваще не камильфо...
с определениями у меня туговато, но какие могу дать описания... это восприятие создаваемой нами реальности в пределах осознаваемой индивидуальности за границами повседневного материального мира. т.е. пока ты хоть как-то отождествляешь ся с Отдельным элементом реальности, но за пределами веры в твердый мир, мы еще во втором внимании. ну или типа когда есть тот КТО смотрит, пусть даже это коконы, ауры, линии мира, если это еще хоть как-то можно описать и главное есть тот кто это смотрел- вы во втором внимании. второе внимание для всех и потому разное, как и обычные сны индивидуальны. ЗОЖ, дисциплина, осознанность, путь Воина и т.п., кстати, никак не помогают развитию второго внимания, только ведут к сонастройки с другими такими же озабоченными.
пишу это и понимаю как трудно вероятно это осмыслить если ты никогда не был там... и как легко нафантазировать сказочные волшебные миры... искренне сочувствую всем кто никогда не сдвигал ТС достаточно далеко... с другой стороны- живите, не парьтесь, первое внимание не менее прекрасно и удивительно."
про третье:
"ВСЁ происходит в Сознании. тока это НЕ человеческое сознание. человеческое сознание(первое внимание) это частный случай, сон третьего внимания, его способ по особому приколоться, ограничив себя в отождествление с восприятием всего через материю.
мы думаем что сидим ща перед компом, в комнате, думаем что мы Отдельность, что мы тело, осязание и т.п., однако ВСЁ это процесс Восприятия. нет ни Времени, ни Пространства. есть тока ваше Восприятие. самое прикольное что это НЕ Восприятие некой объективно существующей реальности( её тоже нет), а вы сами эту "картинку" ОДНОВРЕМЕННО творите и воспринимаете. т.е. опять же не вы как человеческое сознание, а как третье внимание. могу даже прокомментировать это из личного опыта, сорри если повторяюсь, когда я впервые по-настоящему полноценно уВидела, это были двухмерные "картинки", там не было( и щас кстати так и не научилась Видеть трёхмерно) объема. для восприятие коконов трехмерными надо отдельно учиться. но это другая история... т.е. пространства не существует, это игра нашего человеческого восприятия. думаю, со временем такая же песня. т.е. никуда вы не едете на машине и т.п...
это очень сложно для понимая, тем паче европейцев, однако вот и Декарт и Кант до этого доперли, так что с нами европеоидами не всё безнадежно..."

Ну, тут у тебя хоть что-то вразумительное.
А пузыри свои и штрих-коды - брось.

как скажите, повелитель.
тока вашего веления и ждала!

ваше Представление о том ЧТО нужно и как это типа ДОЛЖНО быть что бы Видеть вам и мешает это делать.

хмм... стряхивание своей чел формочки и голос видения не мешают, а помогают видению  :)

удачи!

Согласен, за видение не скажу, но в пп то же самое. Большое количество персонажей не могут начать пп, не могут ни на сколько существенно в нем продвинутся, потому что у них в голове сидят определенные жесткие установки о том Как должно быть, о том Как правильно.:)

Они даже не догоняют, что чтобы понять Как нужно сначала им нужен приличный кусок Своего опыта и в этом им не могут помось никакие авторитетные источники, на которые некоторые ссылаются.:)

Это кстати отдельная интересная тема, как ученик осваивает практику, не тогда, когда у него способности от природы.:)

что бы начать надо просто начать.
если вас мучит типа а как правильно,значит вам оно может и не надо.
когда реально припрет, сомнения исчезают.

Энбе, да, точно не смотря на, качественную промывку мозгов рекламщиками, по поводу различных мотиваций, работающая мотивация одна - когда становится действительно нужно и человек это осознает, остальные рекламная чушь.:)

Практики нагвализма потому и «практики», что осваиваются на деле. Learning by doing — эта концепция американского философа Джона Дьюи лучше всего, на мой взгляд, отражает происходящее.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Learning-by-doing

Потому и называл Кастанеда «искусством» сталкинг и сновидение.


В наших языках нет связи слова «искусство» с «мастерством», но она есть в словах art и die Kunst в языках германской группы.

Она видит😂🤣!!
Энбе, а как же моя подруга Лена, которая умерла не выходя из комы? Кстати, вчера её похоронили.
Ты сказала, что с ней все в порядке. Ты её увидела да? А она взяла и померла.

Андэпу, я предполагаю, что необходимость сделать нечто не полагаясь на ожидаемый результат, это даже элемент не искусства, а игры. А возможность для игры дает наличие свободной силы и любознательность, в точности то, чем обладают дети и не обладает большинство взрослых.:)

Ну, твои предположения уже лет сто как используются :)

В тему Чат:)

Андэпу, эээ, не соглашусь, известны давно это да, а вот используются относительно редко. Знания это не информация, кругом залежи мудрости веков, а осознать,осмыслить и использовать их могут очень не многие.:). Это кстати к вопросу о секретных, тайных знаниях, практиках, техниках.:):)

В советском союзе бывшем и теперь на постсоветском пространстве — да. Это «дегенеративное искусство», которое уничтожали нацисты, да и ссср преуспел в насаждении соцреализма. Это — базис для современных исследований в искусстве, дизайне, психологии... На Западе. Железный занавес нам еще долго аукаться будет.

вот прям подписываюсь!

-Добрейшая мадонна, разрешите мне доказать, что вы глупое созданье.
- А вы это можете?
- Преискусно, добрейшая мадонна.
-Докажите.
-Для этого я должен исповедовать вас, мадонна.
-Хорошо, сударь. Раз нет других развлечений - я готова.
-Добродетельная моя мышка,
отвечайте мне.
- Да, сударь.
-Добрейшая мадонна, о чём ты грустишь?
-Добрейший шут, о смерти моего брата.
-Я думаю душа его в аду, мадонна.

- Я знаю, что душа его в раю, шут.
- Тем более глупо, мадонна.
Грустить о том, что душа вашего брата в раю.
Уберите глупое созданье, господа.
                   Вильям наш Шекспир "Двенадцатая ночь"

по причине самоуправства и злоупотребления власти,
т.е. всего того чего ВЫ так хотите и никак не получите.
аминь!

Энбе, :)

alles in Ordnung, mon Cheri !

Это ты разговариваешь сама с собой? Дааа, теперь и я вижу. 🤣😂

Ну не так это все сложно для понимания, если есть хоть крохи своего опыта, ну хотя бы не закосневшая полностью картина мира.:)

Порядок и чистота не работают без термИнов (Termin — оговоренное время встречи). Аудиенцию с немцем надо назначать за два-три месяца наперед, за три недели минимум. Так что имей ввиду. Об опоздании предупреждать за десять минут до того, как опоздаешь. Спонтанность недопустима.

Не, я не понял, а где пиар, где цитирование моих «нетленок» с воплями о соблюдении порядка? И чтоб красненьким выделить, да. Чтоб уж точно общественность сосредоточилась на высказывании. :)))

Неправда, я такого не писал!

Некоторые посты перенесены ---------> forum.postnagualism.com/index.php?topic=91011.0

А ты слоган знаешь футбольных фанов Металлиста и Шахтера? Я повторять не буду, потому как «верхние разделы» и вроде как не поощряется тут такое, но гугль тебе в помощь, если так сильно мое мнение тебя по этому вопросу интересует.

Нет.

Мы даже помним, как вы скакали на площади))

Политика меня не развлекает и не вдохновляет. Это скучно. Развлекайте как-нить повеселее, а то уйду и будете тут только друг с другом общаться, а вам это неинтересно. Было б интересно, вы б беседовали между собой, а этого нет. Увы.

В чат? Забудь. Я его закрыл. Как и обещал

Вернется Хейм, значит придет муха и я тогда пойду.

Иди, иди.
А там Лола кааак прыгнет! ))

Ну как прыгнет, так и отпрыгнет. Рецепт против троллинга давно известен: не кормите тролля.

и я про то. всё в порядке и чистоте и без вашего надзора. с вами тока флуд и оффтоп
а. ой. и нытьё!

да. великая классика.
мне  собеседники не нужны. тока вассалы!

Энбе совсем освоилась :)

Теперь только на тебя все надежды, что будешь гонять эту декоришку :)

А что означает твой ник? Мой - погонщик слонов. Только тут слонов-то и нет. А декориашку гонять мне не с руки. Не по чину.

ниче особенного. эн-бэ. Ан и Б.

На Пне приветствуются такие простые ники. Мы вообще простые ребята.

флудишь потому что я тебя поймала на вранье? 😷

милый дидулька...как ВАШЕ ружье? стреляет еще?
 это предложение перемирия? ;)

о. прогресс! из "сто пудов я мужик" я плавно переместилась в жордж Санд...
вы на полпути к истине, Жидкий.

Ты только про штрих-коды больше не пиши. Застрелим на месте.

и Корнак женщина??
оёёёёёёй....

ок. поняла. тока не в терновый куст...
так... что там у меня еще в закромах...вспомнила! выход из тела!!
Анонс!! освобожусь и настрочу поэмку.

Конечно, давай:)

Ты видимо считаешь своей обязанностью и находишь полезным поддержать чьи-то начинания. Но, поверь, они тупые и никому не нужные. Они надоедливые, как твоя реклама, которой ты занимался и из которой тебя поперли. Судя по всему ты сечас или безработный на шее у родителей, или уже на пенсии. Прошлые годы появлялся редко, не каждый день. А теперь не вылазишь с экрана компьютера. И пишешь, пишешь какую-то хрень. Пытаешься разговорить дебилов и дебилок типа декориашки.
Это такое мое видение по теме.

Корнак:), я вам уже говорил, что зависть это очень слабая стратегия, а вы  ...

все признаки слабоумия... прости госпадя...

у корни и рту будет аффект!

Это нормально.:)

пологаю ничего страшного, когда одно другому не мешает, не образует мешанину, но гармонично расширяет кругозор так сказать...

ты вроде про ветер хотела сообщить, и вторую нашла, которая южанка-сновидящая?

Maverick, че хотел то?

со сновидцам куча проблем... формально их как грязи, а по факту....тот же Ветер определить не могут
мешанины как таковой у меня нет. мухи отдельно, котлеты отдельно...
хотя когда пытаюсь "перевести" с Адвайты на КК... получается не очень
про Ветер позже, мож вечером ;)

Формальное преобладание сновидцев в кастанедстве, возможно связано с тем, что смещение точки сборки во сне естественное явление доступное относительно многим, что естественно большинство из них никакими сновидящими-воинами и близко не делает.:)

именно именно...

не уподобляйтесь Декориан, Детка, ходить и писать глупости просто из любви к вниманию.

Смотрю эту тему, смотрю, смотрю , смотрю , смотрю , смотрю , смотрю , смотрю , смотрю , смотрю , смотрю, а про видение нагвалей почти не вижу.

Midknight, любая тема это сложный организм и разговор по названию идет в любой теме только местами, как голова у туловища одна.:)

а надо  не смотреть, а видеть

юноша, вы определитесь. я самка или самец?

https://youtube.com/v/CRe5MMpIAm0

ветер ветер собирает..  зубы в каменную пасть ;)

с вами всё просто. вы старше 13 лет по интеллекту не поднимались, так что мне определяться не треба.
так а ЧЬЯ таки именно задница ВАС интереСУЕТ? мальчика или девочки?
есть у меня партнер, шалунишка! :D :D

да..  какая жэ разныца то..  ежели в его жызни..  фсё есть ...одна бальшая биспрасветная задница)))..

был бэ здесь доктар фрейд)))  ..  дак он бэ тибе указаль на комплекс)))..

нет ..дажэ на два комплекса ;D)))

у вас и того нема... тока в заднице

это ты сваю голову на уровень сваей задницы ..опустил)))   ..  тибе даж пилюлькина для этого ни

патребовалось)))..

а давайте вы..  жопоголовые граждане сами  пакините..  нахуальную тему)))

и пайдете в другое место...  обсасывать свой ..даступный панимаию материализм)))

вот токо капсом ..плакать туть ни нада)))..   савсем мазгы на старости отказали)))

с тибя дурака многого ни вазьмешь)))  ..ну хоть капс убраль)))..

Ртуть, вы бездарность. вы даже ругаться качественно не могете...

это видима ..единственная практыка..  каторую практыкуеть ртуть при прасмотре тырнетов)))...