Сновидеть в реальном мире

[vindicator]

Мой старый текст, в котором я кое-что поправил, переделал:

Не все понимают, как можно определить, сновидишь ли ты в реальном мире или нет, и что вообще это значит - сновидеть в реальном мире. Попробую пролить свет на это вопрос.

Первым делом определим, что значит реальный и соответственно иллюзорный мир.
– Что такое реальный мир, дон Хуан?
– Это мир, порождающий энергию; он представляет собой противоположность призрачного мира иллюзии, где ничто не порождает энергию, как бывает в большинстве наших снов, заполненных вещами без энергетического потенциала.
Затем дон Хуан дал мне еще одно определение: сновидение – это процесс, в котором сновидящий обнаруживает определенные свидетельства существования вещей, рождающих энергию.

– Начиная с этого времени, – сказал он, – задачей твоей практики сновидения будет определение того, принадлежат ли предметы, на которых сконцентрировано твое внимание в сновидении, к порождающим энергию, к обычным иллюзорным видениям или порождающим отрицательную энергию. (с) Искусство сновидения

Итак, наше внимание сновидения может быть направлено или на реальный мир первого или второго внимания, или на образы нашего тоналя. Наш тональ может самостоятельно генерировать картину сновидения, но эти образы не содержат энергии, так как не они генерируют энергию, а вы сами. Там реальный объект, как правило, лишь сам сновидец, и обычно на этом - всё.

Если совсем коротко, то быть реальным - значит генерировать энергию.

Единственным известным мне однозначным и универсальным методом для определения реальности воспринимаемого в сновидении был и остаётся метод видения энергия в сновидении. Практикуя его, вы сможете быть на 100% уверены в том, что отличите реальный энергообразующий мир от иллюзорного видения.

Но что же делать тем бедолагам, кто вообще не умеет видеть в сновидении и неизвестно когда научится? Так и плутать в неизвестности и суматохе, считая всё воспринимаемое в сновидении по умолчанию - иллюзиями?

Всё-таки есть признаки, по которым КОСВЕННО можно судить, было ли воспринимаемое реальным или нет.
Сразу оговорюсь, что признаки сомнительные и негарантированные. Это не надёжный тест на реальность, а косвенные заметки, имеющие место быть при сновидении за 2 и 3 вратами. Молиться и уповать на них не стоит.

1. Необычная чёткость, ясность, "промытость" и реалистичность наблюдаемого говорит о том, что точка сборки надёжно фиксирована, а это часто происходит, когда собираешь не промежуточные позиции, а реальный мир. Чёткое восприятие, когда ничто не расплывается и не меняет форму - как правило признак реального мира.

2. Сновидя знакомые места (например собственную комнату), нужно стараться запоминать всякие детали и потом их проверять на соответствие увиденному. Например, загодя вытяните из колоды не глядя пару игральных карт, и положите их повыше на полку лицом вверх. Вы не должны знать, что там за карты, и чтобы просто проходя мимо - их увидеть было нельзя. Затем, сновидя свою комнату, взлетите и посмотрите на них. По просыпанию проверяйте. Данный немудрёный приём позволит вам убедится, что вы сновидели реальную комнату, а не свои иллюзорные построения.

Если вы сновидите в каком-то районе в вашем городе/селе - находите какой-то ориентир, запоминайте детали. Потом съездите туда и проверяйте запомненное.

Если вы поопытнее и вдобавок способны много раз за короткий период входить в сновидение, то можно начинать сновидение сразу с намерением сновидеть свою комнату. Не смотрите пока на своё спящее тело (велика опасность, что вас притянет в него и вы резко проснётесь). Исследуйте малодоступные места комнаты и запомните всякие детали. Просыпайтесь, затем проверяйте детали, входите в сновидение снова и повторяйте вышеописанное, расширяя сферу своего присутствия. Спокойно выйдите в подъезд, во двор. Данный метод, помимо убеждения вас в том, что вы способны действовать в реальном мире, также тренирует ваше внимание сновидения в плане частоты и лёгкости проникновения в реальный мир.

3. Наличие теней в сновидении. Как показывает практика, наш тональ почему-то неспособен точно моделировать иллюзорные движущие сложные тени в сновидении. Понаблюдайте за тенями листьев от деревьев, вы поймёте, о чем я. В иллюзорных сновидениях теней или нет вообще, или они чересчур темные, неподвижные и неправильные. Если вы окажетесь на солнечном открытом месте с деревьями - проверьте это.

4. Невозможно летать или это дело сильно затруднено. Это характерно также для некоторых миров второго внимания. Там можно только прыгать медленными гигантскими прыжками. Там нет ощущения пониженной гравитации, в частности при лёгком подпрыгивании на месте не улетаешь на метры вверх, ничего такого.
Просто при попытке взлететь идёт некое вязкое сопротивление и быстрое угасание импульса. Как будто что-то мешает. Как будто более плотная атмосфера, но не то... Не вполне корректное сравнение.

Также, если вы попали в реальный мир и не умеете толком управлять своим телом сновидения, то вы не сможете там летать, в то время как в своих иллюзиях летать очень легко. В любом случае, невозможность привычно летать должна вас насторожить.

5. Иногда об этом говорит невозможность проснуться по собственному желанию (из-за слишком сильной фиксации точки сборки). Это реально страшно, кстати. Точка сборки, собирая реальный мир, как бы попадает в ямку, где и закрепляется. При отсутствии свободной энергии самостоятельно вырваться из мира второго внимания нельзя, и вам придётся ждать, когда сработают "предохраняющие механизмы" и ваша точка сборки автоматически вернётся в привычную позицию, исчерпав энергию.

6. Пролетая или проходя сквозь препятствия, ощущаешь необычную типа шекотку во всём теле. Описать это словами я не могу, щекотка - слишком убогое сравнение. Пролетая же сквозь иллюзорные препятствия, обычно почти ничего не ощущаешь.

7. При действии в реальном мире НЕЛЬЗЯ усилием мысли видоизменять предметы, заставлять их пропадать и вызывать новые из ниоткуда. А в обычных снах и сновидениях это обычно легко можно. Даже в самом наиосознаннейшем из иллюзорных сновидений можно легко извращаться над окружающей средой, ибо она как пластилин, поддаётся твоему намерению почти полностью. Например, можно на себе менять одежду. Или двигать предметы взглядом и превращать их друг в друга.
В реальном мире, производящем энергию, всё это делать НЕЛЬЗЯ.

В сновидении, "сотканном" из твоей энергии, чувствуешь себя полубогом, умеешь всё. В реальном мире ты ДАЛЕКО не так крут.

8. Повернитесь в сторону, поделайте что-то, а затем обернитесь обратно. Вы можете увидеть, что ситуация за спиной за прошедшую минуту изменилась до изумления. Такое очень характерно для иллюзий.

9. Если вы неопытны в посещении реального мира в сновидении, то поначалу после просыпания у вас могут быть всякие необычные, странные ощущения в теле типа онемений, оглушённости, разбитости, волн жара/холода, сердцебиение, проблемы с кишечником и т.п. (всего не перечислишь, да и индивидуально это во многом). Вообще, эти же признаки работают и при контактах с неорганиками, но в обоих случаях это косвенно говорит об одном и том же - происходил какой-то реальный энергообмен.
____________________________________________________________________________________________

Итак, принимая во внимание эти несложные признаки, вы сможете достаточно уверенно судить об уровне проникновения вашего внимания сновидения в реальность. И хочу ещё раз напомнить, что все эти сомнительные признаки не заменят вам умения видения энергия в сновидении. Опираясь на вышеперечисленные признаки, всё-таки нельзя быть ПОЛНОСТЬЮ уверенным в реальности мира. Это всё равно что сравнивать купание в ванной с плаванием в море.
Но это хоть что-то.
Вдруг кому-то поможет.

[shadow]

Хочу описать один интересный случай. Прежде всего, замечу, что по твоему критерию я - сталкер, т.к. мне не составляет никакого труда зафиксировать ТС в сновидении и обрести тем самым "гармонию восприятия", но сдвиг ТС мне дается ощутимо труднее. Например, совершить прямой вход в ОС в дневное время даже сейчас для меня - это достаточно трудоемкая задача, требующая времени и усилий, а на момент начала практики сновидения быстрый и прямой вход в ОС, особенно в дневное время, был для меня абсолютно недоступным.

Также следует отметить, что начало моей практики сновидения было сопряжено с тесным вмешательством в нее неорганов. И один интересный, показательный случай, иллюстрирующий это, произошел со мной, когда я прилег днем отдохнуть. Причем я лег даже не подремать, а просто отдохнуть. Я закрыл глаза, услышал громкий хлопок и тут же оказался в сновидении. Буквально как по шелчку пальцев. Подчеркиваю еще раз - такой резкий вход в ОС, за счет только моей личной силы, даже сейчас для меня абсолютно недоступен.

Я оказался в чужом мире. Т.е. выглядел он при тональном восприятии похожим на наш, но я ощущал тревогу и чужеродность его энергии. Если сравнить с обычными тональными глюками - что сейчас, что тогда - то там я чувствую себя комфортно, в своей тарелке, как дома. В таких сновидениях у меня всегда классное приподнятое настроение, и я обладаю в них достаточной степенью контроля, могу менять сновидения, растворять предметы и т.д. Здесь же ничего из этого не получалось. Кроме того, исчез образ тела с руками и красной майкой, который на тот период времени постоянно присутствовал в моих ОС-ах. Я был просто точкой восприятия и - самое главное - не мог двигаться.

По приведенному выше критерию реальности этот мир удовлетворял п. 1, 4, 5, 7, 8, 9 твоего списка. Хотя я на тот момент уже несколько раз вИдел энергию лазутчиков, вИдением энергии я этот мир не проверял, т.к. не считал это тогда чем-то важным, да и вообще тогда не знал и не заморачивался, чем принципиально отличается энерговырабатывающий мир от обычного мира иллюзий собственного тоналя. Но процентов на 90 я сейчас уверен, что этот мир был реальным.

Меня толкнули вперед, и я начал кататься как на экскурсии. Я слышал детский голос, который комментировал мне то, что я вижу в ключе "ух ты, смотри, что там есть!". Тогда я его принял за свой собственный, но сейчас склоняюсь к тому, что это мог быть эмиссар . В какой-то момент я попал в место, напоминающее катакомбы и остановился. Неожиданно у меня появилось чувство, то меня сзади кто-то берет за загривок и поднимает в воздух. Я резко обернулся, но никого сзади не увидел, однако сразу после оборота назад я начал медленно опускаться на землю. Сновидение после этого еще некоторое время продолжалось, после чего я проснулся.

[Ртуть]

Я был просто точкой восприятия и - самое главное - не мог двигаться.

   Этот момент можно изложить развернуто?

[shadow]

Этот момент можно изложить развернуто?

Не было схемы тела - рук, ног, тулвища, вообще ничего. Как в таком состоянии двигаться, я тогда понять не смог, т.к. привык до этого в сновидении ходить ногами по земле.

[джелави]

Не было схемы тела - рук, ног, туловища, вообще ничего. Как в таком состоянии двигаться, я тогда не понять не смог, т.к. привык до этого в сновидении ходить ногами по земле.

обычно наоборот. Сначала ОСы без схемы тела, а по земле ходить уж потом начинают.

[shadow]

обычно наоборот. Сначала ОСы без схемы тела, а по земле ходить уж потом начинают.

У меня с самого первого ОС-а никаких проблем с поиском рук не возникало, они всегда были на месте, никогда не расплывались, не разъезжались, и были точно такими же, как в реале.

[vindicator]

один интересный случай

Действительно интересно, и хорошо изложено.
Спасибо!

[Ртуть]

Не было схемы тела - рук, ног, тулвища, вообще ничего. Как в таком состоянии двигаться, я тогда понять не смог, т.к. привык до этого в сновидении ходить ногами по земле.

  вы были в шаге от успеха. Вам удалось заякориться (предельно сконцентрировать внимание на себе самом). Но вы не знали, что вам делать дальше? Я бы подсказал, да поезд ушел. Редкая удача!

[Ртуть]

У меня с самого первого ОС-а никаких проблем с поиском рук не возникало, они всегда были на месте, никогда не расплывались, не разъезжались, и были точно такими же, как в реале.

   Хороший у тебя тональ, сильный. Рефлексия мира первого внимания мертвой хваткой впилась в тело сновидца.

[Ртуть]

Сначала ОСы без схемы тела, а по земле ходить уж потом начинают.

  Тут еще как ходишь нужно учитывать, иногда настолько "реальная картинка" что начинаешь париться, ОС это или ты проснулся и бодрствуешь. Я в подобном состоянии начал искать телефонную связь, чтобы позвонить, что я в Харькове. Звонить нужно было из июля в декабрь.
 Я был уверен, что со мной произошло чудо и я в физическом теле оказался за полторы тыщи верст и на пять месяцев назад. Даже деньги запомнил которые нашел в кармане. Сразу стал искать обменник, чтобы были гривны позвонить домой.

[kот]

Не было схемы тела - рук, ног, тулвища, вообще ничего. Как в таком состоянии двигаться, я тогда понять не смог, т.к. привык до этого в сновидении ходить ногами по земле.

И?
Что ты постиг?

[джелави]

У меня с самого первого ОС-а никаких проблем с поиском рук не возникало, они всегда были на месте, никогда не расплывались, не разъезжались, и были точно такими же, как в реале.

ты часом не омосектант? А то у них с этим всё просто: если проснулся и сон помнишь - значит можно считать его осознанным.
И все начинают охуевать от собственной охуенности.
Это тут одни скептики собрались

иногда настолько "реальная картинка" что начинаешь париться, ОС это или ты проснулся и бодрствуешь. Я был уверен, что со мной произошло чудо и я в физическом теле оказался за полторы тыщи верст и на пять месяцев назад.

так может именно это и произошло. И Харьков был настоящий из мира первого внимания. Только вместо физического тела был дубль.

[77]

9. Если вы неопытны в посещении реального мира в сновидении, то поначалу после просыпания у вас могут быть всякие необычные, странные ощущения в теле типа онемений, оглушённости, разбитости, волн жара/холода, сердцебиение, проблемы с кишечником и т.п. (всего не перечислишь, да и индивидуально это во многом). Вообще, эти же признаки работают и при контактах с неорганиками, но в обоих случаях это косвенно говорит об одном и том же - происходил какой-то реальный энергообмен.

После попадания в реальную локацию в неосознанном сне чувствуешь черную меланхолию, экзистенциальную тоску. Это касается и видения будущего. Я имею в виду то, что четко верифицировалось. Эффекты дубля вызывают подобные ощущения, описания можно найти в архивах даже здесь на ПН, частные случаи телепорта. И это что так активно избегается большинством эзотериков, не для того они за инетик платят)

[shadow]

Что ты постиг?

А я претендовал на какое-то постижение? Если речь идет о способе перемещения, то впоследствии в подобных сновидениях я передвигался как описано в книге - прямо, усилием из центра живота.

Тут еще как ходишь нужно учитывать, иногда настолько "реальная картинка" что начинаешь париться, ОС это или ты проснулся и бодрствуешь. Я в подобном состоянии начал искать телефонную связь, чтобы позвонить, что я в Харькове. Звонить нужно было из июля в декабрь.
 Я был уверен, что со мной произошло чудо и я в физическом теле оказался за полторы тыщи верст и на пять месяцев назад. Даже деньги запомнил которые нашел в кармане. Сразу стал искать обменник, чтобы были гривны позвонить домой.

У меня такое бывало в формате ложных пробуждений. Просыпаешься, встаешь, идешь умываться и чистить зубы, все до ужаса реальное и материалистичное, потом снова просыпаешься и еще чего-то делаешь и так далее.

[Горыныч]

Вдруг кому-то поможет

спасибо! очень ценная инфа