Постнагуализм
24 февраля 2026, 14:06:17 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 6 7 [8] 9 10  Все
  Печать  
Автор Тема: Факты о...  (Прочитано 39318 раз)
0 Пользователей и 58 Гостей смотрят эту тему.
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 100157



Email
« Ответ #105 : Вчера в 11:51:36 »

Гурджиев во время своего визита в Лондон к Успенскому взял с собой Ф.С.Пиндера в качестве переводчика. Успенский не соглашался с некоторыми толкованиями Пиндера, но Гурджиев на них настаивал. Он считал Успенского слишком умозрительным, слишком сильно упирающим на теории и слишком мало — на практическую работу
а ничо, что это просто пустоловие без всякого обоснования?

да, в школе Успенского не было упора на практическую работу
но это не значит, что там не разбиралось, как ее проводить
а потому назвать ПДУ теоретиком нельзя
вся работы в его школе была индивидуальной
и ему, Успенскому, задавались сотни и сотни вопросов именно о том, как практиковать, а не о теории
Записан

Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 100157



Email
« Ответ #106 : Вчера в 11:54:04 »

ГИГ просто страшно завидовал Успенскому
у Петра Демьяновича было учеников на порядок больше
он с самого начала поставлял учеников Гурджиеву
и со стороны ГИГ было просто хамством так относиться к нему
Записан

Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 100157



Email
« Ответ #107 : Вчера в 11:55:44 »

не соглашался с некоторыми толкованиями Пиндера
с некоторыми
толкованиями

и што?
да я с половиной толкований у ГИГ не согласен
равно и с толкованиями ПДУ :)
Записан

Elena
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 124



« Ответ #108 : Вчера в 11:59:48 »

а ничо, что это просто пустоловие без всякого обоснования?
Так тогда и мнение Гурджиева об Успенском, которое Успенский записал в своей книге, - такое же пустословие без обоснования. Будь последователен и признай это, или найди мнение Гурджиева, которое записал сам Гурджиев.

назвать ПДУ теоретиком нельзя
Никто и не называл. Речь шла об упоре и акценте. О "слишком".

Успенскому, задавались сотни и сотни вопросов именно о том, как практиковать
Говорить о практике и делать практику - разные процессы.

Думаю ты сам склонен к излишнему умозрению (отсюда твой интерес к философии), поэтому и предпочитаешь именно Успенского, а не самого Гурджиева или других его учеников.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 100157



Email
« Ответ #109 : Вчера в 12:02:35 »

Так тогда и мнение Гурджиева об Успенском, которое Успенский записал в своей книге, - такое же пустословие без обоснования.
не-не-не
я вижу мотивацию того и другого
Записан

Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 100157



Email
« Ответ #110 : Вчера в 12:04:06 »

Говорить о практике и делать практику - разные процессы.
никто не станет задавать уточняющих вопросов о практике, если не практикует
ты просто пытаешься цепляться к словам
почитай "Четвертый путь" и убедись сама
Записан

Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 100157



Email
« Ответ #111 : Вчера в 12:05:36 »

Думаю ты сам склонен к излишнему умозрению
без умозрения нет развития
бытие и знания должны идти вместе
понимание рождается на росте того и другого
иначе получится путь факира, а не четвертый путь
Записан

Elena
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 124



« Ответ #112 : Вчера в 12:13:55 »

Думаю ты сам склонен к излишнему умозрению
без умозрения нет развития
бытие и знания должны идти вместе
понимание рождается на росте того и другого
иначе получится путь факира, а не четвертый путь

Практика критерий истины.
Если годы идут, а ничего принципиально не меняется на пути, значит что-то там с пониманием не того, раз уж бытие - всё то же и то же.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 100157



Email
« Ответ #113 : Вчера в 12:16:27 »

Практика критерий истины.
результаты
не практика
отсутствие результатов - тоже результат :)
Записан

Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 100157



Email
« Ответ #114 : Вчера в 12:17:44 »

осознанность - такое дело...
даже мудрейший Жетон в ней не понимает
Записан

Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 100157



Email
« Ответ #115 : Вчера в 12:24:09 »

алкашка - не единственное, что подвело ГИГ и ПДУ
они увлеклись учениками
в ущерб себе
но это не точно

есть на Пне одна интересная личность - Хеймдал
я больше никого не знаю, кто бы так целеустремленно занимался

года 4 назад хвастал, что получил интересные результаты, но не сказал какие и пропал
Муха с ним встречалась, говорит, что всё врёт
но я думаю, что врёт Муха :)
Записан

Elena
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 124



« Ответ #116 : Вчера в 12:37:21 »

Хеймдал
кстати, про никнеймы
Видела его, вроде когда читала старый форум.
Heimdall, если не ошибаюсь?
Очень нравится.
Скандинавская мифология с её волшебной атмосферой, хороший персонаж, интересные смыслы, и звучит красиво.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 100157



Email
« Ответ #117 : Вчера в 12:40:38 »

Heimdall, если не ошибаюсь?
он там был чуть не главным
Шелта под шконку загонял
даже Пипа его побаивалась :)
ну, она еще совсем маленькой была :)
Записан

Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 14527


« Ответ #118 : Вчера в 13:09:43 »

впрочем, оба алкаши и неудачники
Мне кажется, один из ключевых моментов. Должен насторожить) Два столпа 4-го пути забывались в алкоголе...

Был ещё один, Ницше, который грезил идеей сверхчеловека.

"Сверхчеловек - предельное развитие идеи Ницше о «сильном» человеке. Это его мечта, которая не могла воплотиться в действительность. Противоположность сверхчеловеку - «последний человек», воплощением которого философ считал современное ему общество. Главная беда «последнего человека» заключается в его неспособности презирать самого себя22. Поэтому он не может и превзойти себя. Это предел развития «слабого». Неспособный творить, он отвергает всякое творчество за ненадобностью, и живет лишь для удовольствия. Никого не умея ненавидеть по-настоящему, он готов истребить всякого, кто попытается возмутить спокойствие и безопасность его жизни. В «последнем человеке» без труда узнается тот бытовой идеал, который навязывается людям XXI века. Для Ницше, который верил в эволюцию, такое человечество оказывается ее тупиковой ветвью. По его мысли, сверхчеловек должен будет отделиться от «последних людей», как личность от безличной массы. Может быть, он вступит с ними в борьбу, а может быть, будет повелевать ими. Но каковы качества сверхчеловека? - Это остается не вполне понятным. Что именно будет он созидать, ради чего жить? А если только ради себя, то в чем его настоящее отличие от «последнего человека»? Скорее всего, отличие заключается в демоничности его натуры. «Последний человек» просто жалок и ничтожен; сверхчеловек имеет отпечаток сверхсильного ума. Он отрицает качества Христа, но имеет качества Диониса - языческого «страдающего бога» вина, оргий и мистерий, неистового двойника Аполлона. Разрываемый на части разгулявшимся хаосом Дионис противостоит добровольно претерпевающему смерть, и остающемуся цельным Спасителю. Ницше видел Диониса в себе. Все чувства «сверхчеловека» обострены, он в буквальном смысле «носится» по вселенной, не останавливаясь ни на чем. Демоничность личности самого Ницше отмечал (не без восхищения) Стефан Цвейг23.

В идее разделения человеческого рода на изначально способных и неспособных мы видим одну из причин популярности философии Ницше в нашу эпоху. С одной стороны, все средства массовой информации проповедуют именно культ «последнего человека», которому нечего создавать и только предстоит счастливо всем пользоваться. С другой стороны, параллельно создается также культ «элиты», особого класса личностей, которые на благо всего мира могут мудро или «профессионально» управлять миллиардами простых смертных. И современная культура не стесняется подчеркивать «демонизм» этих людей, даже гордится им. Философию сатанизма многие сегодня считают уделом интеллектуалов, а само поклонение люциферу («светоносцу») - религией познания. Но пример Ницше всегда будет оставаться предостережением против этого. Будучи мыслителем, он не мог слепо уверовать в догматы созданной им религии. Он сомневался, чувствуя свою слабость, подверженность болезненным состояниям. Опора, которую он нашел, стала причиной его духовной гибели. Это «миф о вечном возвращении».

Вечное возвращение - миропорядок, в соответствии с которым все, что происходило в мире, без конца и без начала повторяется в нем. Эта идея, схожая с воззрением индийского брахманизма и других языческих философий, пришла в голову Ницше до того, как он оформил учение о сверхчеловеке. Но ее влияние было глубже и продолжительнее. Смысл ее сам автор считал жестоким и безжалостным: пусть всякий будет готов бесконечное число раз прожить одну и ту же жизнь. Перед ним вставал трудный вопрос: может ли человек изменить эту жизнь? А если не может, тогда «возвращение» поистине ужасно. В том то и дело, что не может. Ницше был свидетелем собственной слабости; он чувствовал, как при болезни и бессилии в нем самом непреодолимо растет ощущение рессентимента. И если человек не может изменить что-либо, он может лишь «запретить» себе те состояния, в которые готова погрузиться его личность. Значит, победа над самим собой заключается в готовности принять жизнь такую, как она есть. Это был ответ Шопенгауэру. Ницше провозгласил не отрицание, а утверждение Воли. Нужно полностью отдаться ей, и, став наперекор всему существующему, завладеть всем (конечно, в субъективном смысле). Так возникло понятие «Воли к власти», которое фашисты потом использовали в смысле объективном. И он отдался той силе, что в нем действовала, на расхищение."

Записан
Elena
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 124



« Ответ #119 : Вчера в 13:17:21 »

впрочем, оба алкаши и неудачники
Мне кажется, один из ключевых моментов. Должен насторожить) Два столпа 4-го пути забывались в алкоголе...

А тебя не настораживает, что Корнак брякнул, а ты его болтовню подхватываешь, да ещё и усматриваешь в ней "ключевой момент"?
Ах да, у тебя же оговорка - "мне кажется".  ;D
Ну тогда ладно, к тому что кажется, претензий нет)
Записан
Страниц: 1 ... 6 7 [8] 9 10  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC