Постнагуализм
16 ноября 2018, 10:18:04 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
В разделе "Свободная территория" можно общаться без регистрации!
    Логин          Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 20  Все
  Печать  
Автор Тема: 7 Врат Сновидения. Вопросы и ответы, Техники  (Прочитано 18780 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #15 : 30 августа 2016, 16:38:18 »

23-08-2007.
Это проблема циклических сновидений, где сюжетная линия пройдя "полный круг" начинается вновь.
Sahhara
Вопрос:
"У меня такая проблема в астрале - я не могу вернуться. Я осознаю, что сплю "где-то там"я, я четко понимаю, где я нахожусь, заставляю себя проснуться. Вроде как просыпаюсь, но по каким-то признакам осознаю, что опять в астрале. Получается, что у меня по несколько раз получается одна и та же картина - я вроде просыпаюсь, потом понимаю, что я так и не смогла вернуться. Это как фильм ужасов - сюжет начинается с одного и того же места. И всегда в эти моменты чувствую чье-то присутствие, кто-то явно испытывает удовольствие от того момента, когда я просто начинаю требовать "ну появись ты уже наконец, и объясни, почему ты меня не выпускаешь".
если вы можете подсказать решение этой проблемы, или дать ссылки, где можно почитать выходы из такой ситации - буду крайне признательна! У меня давно не было таких "повторных" астралов, лет восемь. Но сейчас они опять возобновились. На возвращение тратится столько энергии, что весь день хожу разбитая.."


Есть 2 основные причины возникновения такого "глюка":

1 - (цикличный ВТО) - присутствие чужеродного существа, осозающего себя и пытающегося выйти на контакт с тобой.
НС, так как умершие обычно не развлекаются таким способом - это не их поле битвы.
В этом случае процесс ложного просыпания будет повторяться, пока ты не найдешь это существо, которое может скрываться под любым из предметов окружения. Его надо вычислить, и это не сложно, так как именно этот предмет или существо не будет иметь постоянной формы, оно будет нелепым. Это вещь, которой в реале нет или она видна иначе, чем в реале.
Вот на этот предмет и надо обратить внимание. При пристальном всматривании - форма исчезнет, и увидишь его энергию. Можно просто ткнуть пальцем и сказать, что хочешь видеть энергию. Чаще всего остается светящийся шарик от таких лазутчиков. А дальше, хочешь следуй за ним, хочешь, попроси отвязаться
Пример:
Помню как то ждала друзей и занула. Просыпаюсь от сильного стука в дверь(звонок не работал).Встаю и бегу к двери с криком-сейчас открою.А в дверь не перестают колотить.Я хватаюсь за ручку и ...мои пальцы проходят сквозь.Я делаю отчаянные попытки схватить ручку двери,но руки просто сжимаются в кулак,словно ручки и нет вовсе.С ужасом понимаю,что во сне и надо проснуться.
Открываю глаза.Стук продолжается.Молча бегу к двери.Как только хватаюсь за ручку-дверь тает-я вижу настойчиво колотящих в неё друзей.Говорю,что открыто-же,но мои слова не слышны ,звука нет.Как только я пугаюсь -провал двери чернеет-за ним пустота и ветер.
Просыпаюсь в нервном состоянии.Стучат.Но уже не тороплюсь вставать,оглядываюсь на руки.Они лежат перед лицом.Шевелю пальцами-всё ок.Пытюсь поднять руку...Сердце замирает.Рука на месте,хотя я чувствую её в другом положении-поднятой .Она тоже видна как полупрозрачный контур.Я очень испугалась,что умерла.Слышались голоса друзей за дверью,но это меня больше не интересовало.я встала и посмотрела на кровать.Тело лежало, на правом боку.Было светло(соответствует реальному времени суток),комната была обычной .Вдруг я заметила ярко зелёное вьющееся растение.В норме его быть не должно.Если не смотреть прямо,а только косым взглядом-оно разросталось ,заполняя комнату.Я стала пристально рассматривать его и под моим взглядом оно стало таять.А я пыталась понять откуда оно вырасло.В конце концов от него осталось небольшое светящееся пятнышко с размытыми очертаниями.
Я проснулась. В дверь постучали.Побежала открывать.Это была мама в окружении моих друзей,которые испугались за меня и кто-то сбегал к соседке её позвать.
Потому что не верили,что можно так крепко спать.
Весь сон длился 25 мин.


2 - (Цикличный ОС) Вариант причины возникновения циклических сновидений - это не разрешенная психологическая ситуация. Это внутренний конфликт сознания и подсознания.
У Юнга описаны варианты таких ситуаций, когда нечто из подсознательного находит подтверждение в реальности и претендует не переход в область сознательного. В общем внутренняя конфликтная ситуация ,которую наш разум пытается разрешить во время сна. А ты в этот момент осознаешь себя вот в таком циклическом сне. Тогда ты пытаешься разрешить возникшую в сновидении ситуацию. Иногда кажется, что уже справилась, ан нет, просыпаясь опять оказываешься все в том же сне.
Так продолжается до тех пор, пока личная внутренняя проблема, даже без полного осознания того, что ты действительно делаешь (работаешь с психикой), не будет решена.
Это очень полезные сновидения так как раскручиваются проблемы, с которыми ты могла бы жить еще очень долго, если бы не чудо осознанного сна.
Циклический сюжет во втором случае, с каждым повторением изменяется и избавляется от лишних деталей.
Это особенность сновидений такого рода. Сюжет, как бы раскручивается, избавляясь от всего лишнего, что бы не отвлекать тебя от цели. При полной раскрутке может исчезнуть лишнее пространство (ОС всегда имеет границы - это можно проверить практически). Пространство сужается и исчезают окружающие лишние предметы. В конце ты находишь что-то очень важное, ценное энергетически, что дает тебе силу и счастье , осознание. Это может быть что угодно, святой Грааль или Центр вселенной в виде белого столба, но для нас важно то, что это центр всей проблемы и твое сознание добралось до него. В реальности же,ты проработала какой - из комплексов психики. И жизненная ситуация в реале улучшается и здоровье(если есть мелкие болявки) и спокойнее становишься, уходит иррациональная нервозность.
Но если не справляешься, то решение как бы перекладывается на какое-то время. И ощущение остается словно что-то не закончил, хотя выложился по полной программе. Усталость и неудовлетворение.
Смысл работы с ним, таким сном, это - с каждым возвратом к сюжету, стараться изменить все к лучшему. Разрешить все нестыковки и странности, изменить до полного принятия разумом. Например - предупредить заранее кого-то из персонажей сна (спрайтов, проекций порожденных умом) о гибели или опасности, если помнишь, что его в каком-то моменте убивают. Изменить сон пока не останется внутренняя удовлетворенность.
Причиной глючности ОС - НС, натягивающие маски спрайтов - персонажей, порожденных умом. Цепляющихся за наши эмоции. Чем меньше эмоций, тем меньше лишних НС. Дисциплина сновидящего приводит к почти полному исчезновению - уменьшению постороннего вмешательства в сны и практики.

Примеры глючного ОС:

1 Старики и дети
ОС.Повторяющиеся сны


Это похоже на видения которые относят или к прошлым жизням или к параллельным...
Очень напомнило один такой сон, которые тоже не знала куда, к какой категории отнести. Это было либо не наше время, либо странное недалекое будущее... И так же как и ты была там бестелесым сознанием , которое пыталось что то изменить. Причем сон повторялся в разные промежутки времени. пока я там не смогла изменить этот момент. Ключевой момент сюжета.
После этого больше его не видела.
Запись первого варианта, который видела во всех подробностях даже валяется где то, наспех нацарапанная в 2004 году, в отеле на курорте. Сон как бы ни к чем, так-как вообще ничего лично меня касающегося там не было. В этом и схожесть с твоим сном.
Проснувшись на кровати оглядела свое тело. Осознала, что это сон. Тело, в котором я проснулась, было телом какой то танцовщицы. На бедре и на лице наклеены белые капельки страз, на роскошное тело накинут белый пеньюарчик с сеточками и пушинками. Идиотский такой видок женщины, после бурно проведенной ночи. Комната похожа на номер отличного отеля, только очень махонькая. Словно бы только для того, что бы поспать днем и вечерком опять на работу. Заставив женщину взглянуть в зеркало, что бы увидеть тело со стороны, уловила внутри нее удивление. Усыпила ее и вылетела в коридор отеля. Что то звало меня. Это такой внутренний зов, ощущение что нужно на что то посмотреть. Кого то увидеть.

Облетела огромный отель, затем очутилась в каком то огромном комплексе. Сейчас могу сравнить с торговым центром или огромным офисом. Земли или чего-то снаружи здания не видела. Сложилось впечатление, что люди как в муравейнике живут в огромном здании. Было много стекла, проходы, где стеклянные стены шли от потолка к полу. Внутри были отели, магазины и административные здания. Было много экскалаторов, по которым спешили люди. "Отели" или залы отдыха имели террасы , далеко выступающие и имеющие бассейны и кадки с растениями. Мое сознание тянуло куда то вниз и вглубь здания.
Оказавшись внизу, в помещениях, где все было озарено искусственным освещением, попала в помещение похожее на ресепшен в отеле. Только это отделение выполняло более широкие функции. Информаторий, Распределитель... какие то такие слова приходили на ум. Там были люди. Они чего то ждали, к чему то готовились, нервничали. Некоторые прили сами, некоторые привели пожилых родственников. Было много людей с детьми. Дети были с отклонениями. Вокруг были рекламные щиты с улыбающимися старческими или детскими лицами.
Не знаю, откуда пришел голос, из динамиком или у меня в голове. Голос рекламы нежным женским голоском вещал о том, что детей с отклонениями и пожилых ожидает спец персонал, что оставляя их под надзором семьи в домашних условиях их только лишают полноценного обслуживания, а так же это мешает самим "опекунам" полноценно работать и развлекать и вообще жить. Зачем мучить самих себя, если есть для этого специальная служба...и еще какую то муру в таком духе.
Люди в спец одежде забирали детей у тех, кто их привел, и увозили на калясках стариков. Провожающим доступ во внутренние помещения был запрещен. Одну женщину никак не могли заставить отпустить из рук ребенка, что бы сотрудники смогли забрать его. Администрация как то переглянулась, кто то куда то звякнул и Женщина так и пошла внутрь, прижимая ребенка годиков двух- трех к груди. Он смотрел у нее из за спины прямо на меня.
Длинный коридор никак не кончался. Белые слепящие линии вдоль потолка - это неоновые осветительные лампы. Люди прошли мимо приоткрытой боковой двери, куда я успела заглянуть. Какое то складское помещение.
Коридор уперся в тяжелые ворота, которые разъехавшись пропустили группу вперед. Далее видела камеры, прозрачные камеры. В них людей испепеляли ослепительным светом. Женщина осознав все, прижала сильнее мальчика и рванулась обратно. Но ее удержали. А затем испепелили вместе с ним в одной из камер.
----------
В другие разы, когда сон повторялся, я осознавала что это повтор но слишком поздно. В последний раз, мне удалось осознаться раньше, еще в коридоре. И я вселившись в нее, осознала- вспомнила концовку. Высветила у нее в сознании. Женщина отстала от группы и незаметно шмыгнула в подсобку. В полу оказался люк. Когда она в него спустилась, я проснулась с ощущением выполненного долга, или каким то близким ощущением. Откуда то знала, что иначе меня не оставит эта ситуация. Пыталась придумать, чем там дело кончится. Но потом бросила попытки. Хотелось верить, что женщина выбралась и рассказала правду другим людям. Откуда то зналось, что наверняка есть какое то "сопротивление", не живущее в этом стеклянном муравейнике. И теперь оно пополниться еще двумя добровольцами...
Не записывала сон, так как он был каким то никчемушным....Ни о чем. И вообще, считала его какой то странной своей фантазией. Вывертом сознания.

2 Центр Мира:
fenix_
23-08-2007
полезные советы...как знать, может и мне когда пригодятся...
а что там за темная история у тебя? может дашь ссылку где ты ее писала?


Это был сон про зомбиков и всяких проституток. Меня подставляют в идиотскую ситуацию и попытки выкрутиться из нее.
Сам сон, вся эта мура не информативна. Важно было именно то, что попав второй раз туда же, старалась не попадать в расставленные ловушки и спасать кого можно.То есть менять сон.
На третьем цикле в том же сне уже отсутствовали те улочки и места, которые я удачно обошла на втором заходе.
На следующем четвертом круге от места вообще мало что осталось. Эдакий островок окруженный небытием, хаосом, ветром...
А на последнем круге, нашла светяшееся образование похожее на толстый столб белой энергии.
Существа, чей мирок мои действия порушили, обозленно гнались за мной, а их глазенки блестали яростью. Они уже не были людьми, "людей" я спасла изменив ситуацию сна ранее.
Но когда подбежала к столбу гудящей и вибрирующей энергии и прижала к нему ладони, меня обдало волной силы. Казалось что я огромная, счастливая. Это способ защиты и забора энергии, если уверен, что этот тип энергии тебе не повредит. В данном случае энергия была белая. К ней так и тянуло.
Рядом оказались еще люди, они все стояли на маленькой освещенной площадке окружающей столб, и как оказалось огороженно чем-то наподобие силового поля. Они были как невидимые наблюдатели за всем, что происходило в ОС.
Эти люди передали мне мысль, что этот мир погиб. Что я успешно его разнесла.
Некоторые из тварюжек, которые остановились перед барьером и окружили его плотным кольцом, попытались все же достать меня или нас (вот уж не знаю).
Они прыгнули в нашу сторону. До нас долетела только зола, так как они сгорели по пути, преодолевая черту.
Мир разваливался. Крутящееся ничто, которое окружало этот островок, отрывало от него куски и клочья. Круг сужался. Твари ,поняв, что у них нет выбора, стали рваться к нам, островок около самого столба энергии не принадлежал этому мирку и был устоййчив. Но все они сгорали, так и не коснувшись светового круга, который образовался от свечения белого Столба. Мы почему то именовали столб энергии Центром. Центром сна, подумала я. Кто-то подумал в ответ - центром миров.
Когда кромка этого мирка подошла к нашему убежищу, все закружилось и нас(мы держались за руки) выкинуло в темноту. Потом я проснулась."

Запись старая. Спустя годы могу сказать, что Центр Миров - это ТС и ее положение, собирающее замкнутые миры ОС. ОС- осознанное сновидение - это сон дубля. Миры внутренние, порождения ума, пузыри искусственного пространства.
ВТО мир внешний. Из него можно перейти в иные миры. С помощью лазутчиков чаще всего (НС).
Без НС тоже можно, сложно освободится от их влияния.
9 июн, 2013
Записан
lis
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2349


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
« Ответ #16 : 31 августа 2016, 17:00:14 »

сагласен с юнгом))... пра выход подсознательного.. и последующего сдвига сознания))
Записан
ograntt
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 399


« Ответ #17 : 31 августа 2016, 23:09:55 »

Спустя годы могу сказать, что Центр Миров - это ТС и ее положение, собирающее замкнутые миры ОС.
Любопытно, как это же объясняет Каббала..)

"В Каббале модель западного мистического мировоззрения состоит из десяти кругов-Сефирот, которые расположены тремя вертикальными рядами. Левый ряд, или «столб», представляет строгость, или Ян. Правый столб представляет милость, или Инь. Центральный столб представляет срединный путь, или равновесие Инь и Ян. Кроме того, каждая Сефира представляет особое состояние или аспект сознания. Линии, связывающие Сефиры друг с другом, представляют процесс изменений в сознании. От самой верхней центральной Сефиры Кетер (Дао), или чистой, не дифференцированной энергии, до самой нижней Сефиры Малкут, или физической материи, — мы создаем мир (или миры..) вокруг нас посредством различных процессов сознания."
Записан
nowar
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 172


тру-ля-ля


« Ответ #18 : 04 сентября 2016, 15:39:15 »

Bruja, у меня есть мечта попасть в одно место в реальном мире, родное мне. Можешь что-нибудь посоветовать?
Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #19 : 14 декабря 2016, 05:18:28 »

Bruja, у меня есть мечта попасть в одно место в реальном мире, родное мне. Можешь что-нибудь посоветовать?
Нам всем уже посоветовал Дон Хуан и КК. Намеревай его когда отслеживаешь момент засыпания. Если намерение искренно, то обязательно попадешь. Даже возможно не теряя осознанности.
Вряд ли скажу что-то новое...
Но у меня - работает. Причем в дальнейшем события складываются так, что я попадаю в них снова и в бодрствовании.
Удачи!
Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #20 : 14 января 2017, 23:41:30 »

Не помню, ставила тему тут на ПН, если да, то ткните носом, повтор удалю.

старая запись, за 2007 год.
 "Сумрак - это именно движение ТС.
Написано для тех, кто умеет принимать ответственность за свои поступки."


Это был определенный период в моей жизни, когда мы работали в группе.
Постоянных членов команды было 5.
Я не описывала в интернете всего, что мы пробовали. Но результаты были интригующими и иногда - ошеломляющими..

Например поднять самого большого члена нашей команды лежащего на полу странным методом--нужно было встать с 4 сторон и просунуть под него только указательный палец одной руки. И вот так мы 4 коротыша подняли над землей 185 см гиганта весом 90 кг. 4 руки с 4 сторон и только одним пальцем.

Откуда брались сами идеи - даже сейчас не могу сказать. Наверно когда подбирается группа--идеи сами ее находят, либо рождаются, либо приходят в виде слухов.. Задача команды- эти слухи проверить ..и либо подтвердить либо отмести, как не рабочие..


Вячеслав

Вопрос!

"Пытался ли кто нить из вас выводить человека в астрал? Также хочется узнать ощущения тех кто вытаскивал, и тех, кого вытаскивали..."



Мой ответ:

думаю,что существует не одна такая техника,но я пользовалась лишь одной для вывода в астрал другого человека.девушка была подготовлена к тому,что она увидит,сама она не практиковала какие либо духовные пути,просто банально ей нравился один парень и она хотела увидеть,чем он занят вечерами без нее.
нас было трое.я-должна была вести ее-находясь в обычном повседневном состоянии-есть такая техника-держишь за мизинец человека,который вышел в астрал и разговариваешь с ним.он будет описывать где он находится и тем самым не првалится в обычный сон.
2 человек-наш друг-техника выхода слегка похожа на душение-он и был физическим исполнителем(хотя до конца не верил,что астрал существует)
3-девушка-очень сенситивная и видящая иногда энергетические формы,но не понимающая,что с ней происходит и предпочитающая побыстрее забыть.

    Первый раз попытка вывести ее астрал не была успешной -она видела поле и границу делящую поле на две части.я запретила ей пересекать барьер-но она не послушалась.
Затем она дико закричала , ее лицо исказилось (шепотом - ведь она спала, а как известно при отделении тонкого.тела энергообмен между физ.телом затруднен).
    За ней гналась  черная тень поглощающая свет,  похожая на быка. Фантасмогорический зверь внушающий жуткий страх.
Она шепотом кричала,что боится умереть. Я стала ей говорить ей в ухо, что она у меня дома и просто спит, это сон и она должна проснутся рядом со мной.
  Ее лицо, до этого искаженное страхом, расслабилось, губы расплылись в легкой улыбке.
    Я спросила, где она находится. Она ответила, что рядом с нами. Мы сидим такие смешные на диване и смотрим на какой-то хлам, а ведь она в другой стороне. Я спросила, а что в нас смешного. Она ответила, что я разговариваю с какой то куклой лежащей на диване, когда обращаюсь к ней, а еще вокруг меня радуга (ее выражение) золотисто зелено белая. А у нашего друга - в этом свечении над головой какой-то серый шарик размером с теннисный. Потом она помолчала и сказала обращаясь к нему -выкинь эту дурацкую мысль, не бойся.
     Парень оторопел и сказал, что действительно был напуган. Затем она еще раз заинтересовалась, кто там на диване валяется и я предложила ей посмотреть. Через какое-то время она тихо вскрикнула и сказала что это ее труп. Что тело серое и совсем не сияет.
Я ее убедила, что она спит  и все это только сон. Девушка успокоилась. Затем парень, которого все еще грызли сомнения, взял со стола колоду карт рубашкой вверх и спросил, может ли она ответить какая карта лежит сверху. Девушка назвала, и когда он перевернул карту, то его лицо вытянулось от удивления. Все точно. Он попросил назвать следущую. Она ответила, что ей лень заниматься чепухой и подряд назвала несколько карт.  Он открыл их и опять все совпадало. Вдруг она захохотала и сказала, что стоит на потолке и люстра торчит из под ног и это странно.  "А вы там сидите и не смотрите на меня!"  Потом она опять примолкла. По лицу потекли слезы. На вопрос, где она и что видит - ответила, что молится. Как позже выяснилось она посмотрела в угол, где стояли иконы. Ее привлекло зеленоватое свечение. У меня там действительно стояли иконы, две из них очень старые и нуждались в реставрации. В общем на одной из них была молитва написана, но это место была повреждено - затерто. Девушка была не слишком набожной и вообще кроме Отче Наш не знала ничего. Она нам прочла молитву на старословянском сквозь слезы. Рядом с иконами стояла маленькая картина подаренная мне в кришнаитском храме. Она похожа на богородицу. Там сидела женщина с маленьким Кришной на руках. Девушка сказала, что эта икона светится голубым (когда я ходила в астрале в храм кришнаитов то тоже видела голубой свет исходящий от картин).

Затем она вылетела из окна искать своего парня...и проснулась. Очень изумленная и напуганная.

Сейчас она уже многие годы замужем у нее 2 детей. Старается не вспоминать об эксперементе, ее очень напугало видение собственного тела.

Собственно техника:
Всю ответственность - с себя слагаю.
Метод не мой. Мы его просто проверили на свой страх и риск.


Есть простая техника - дыхание в особой позе сидя на краю кровати, голова опущена между колен. 40 глубоких вдохов и выдохов. Затем он должен резко встать. Тут включается напарник. Действие - нечто похожее на "душение". Давят на сонные артерии на шее. Человек просто как лампочка отключается. Его укладывают, для удобства, берут за мезинец, и шепча в ухо направляют. Сначала вопрос - где ты, видишь меня?..техника короче и никакой мистики.

Человек, которого выводят - все помнит, так как не спит. Тело отключается мгновенно, а тело сновидения остается стоять в той же позе. У человека темнеет в глазах, шум в ушах, вибрации в сушумне. Короче жесткий выход, но убедительный."
« Последнее редактирование: 15 января 2017, 05:35:26 от Bruja » Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #21 : 16 февраля 2017, 15:00:54 »

?--Выход-одно, а осознанные сновидения, как понимаю, совершенно другое
Чем же они отличаются? Юрий говорит очень простым языком, но не все...


да выход - это восприятие того, что существует в объективной реальности, хотя воспринятое может выглядеть как нечто нам известное. Это работа нашего восприятия, которое стремиться упорядочить то что мы воспринимаем. Ос чаще всего - просто сны, то есть наше внутреннее пространство, виртуальная реальность созданная нашим мозгом, на основе содержания в нем уже имеющегося.
 Иногда она может казать ужасающе реальной, плотной, обладающей физическими свойствами действительной реальности мира бодрствования, но не быть ею.
Разницу можно определить, намерившись видеть энергию. То что создано виртуально из внутренних содержаний нашей памяти - не имеет своей энергии, в отличие от восприятия чего-то реально существующего во вне нас.

?--Соня, Вы выходите в реальный мир здесь или в какие-то другие миры?

Все зависит от того, что собирает ваше восприятие. Что и как оно воспринимает. Можно воспринимать реальное дерево, растущее в вашем дворе, но видеть его - как целый мир. Это иная грань того, что доступно нам в повседневности. Иные миры не обязательно расположены в нашем физическом мире. Но войти в них можно опираясь вниманием на что-то доступное, как физ. объект, так и идею или понятие. То есть медитируя на какой то идее - вы можете увидеть ее как целый мир.
Сложно объяснять. Проще записать опыт, чем создавать практическое руководство пользователя.

Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #22 : 21 февраля 2017, 22:29:23 »

"? --Я понимаю, что мне снятся символы. То есть, например, дом видеть-символ жизни, судьбы, тело человека. Но иногда снятся какие-то миры, которые вообще под эти символы не подходят."

--ну символы это и есть обычные сны. а миры, возможно уже не просто сны. а реальное восприятие чего-то существующего. От ощущений в вашем физическом теле, до ощущений вне его в пространстве. Потому если почитать индусов - видно, как они распределяли локи или планеты - по уровню тела человека.. наверняка у них были основания привязать часто воспринимаемые сновидами миры к определенным уровням тела. У китайцев - были не миры, но у них сами типы сновидений и некоторые локации - были привязаны к разным частям тела, и его органам. Это тоже имеет свое основание. Так как на соответствующем уровне - вы сами сможете воспринимать и знать миры - своего тела, помогать телу исцеляться от болячек и еще как то направлять вашу внутреннюю деятельность. Но кроме этих миров есть те, что находятся вне физ тела. Начиная от просто астрального выхода- когда вы воспринимаете реальное помещение в котором заснули и видом своего тела лежащего на кровати. Тогда можно собирать- перемещаться уже в иные миры, не связанные с физ телом
Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #23 : 21 февраля 2017, 22:31:41 »

?"Вот эта Карта, по Вашему, это внутренний мир. Значит он существует только в воображении или эти миры на карте существуют на самом деле независимо от нас, людей?"--

это внутренний мир, построенный на основе того, с чем соприкасалось наше сознание в мире внешнем по отношению к нашей психике. Если вы в курсе последних открытий науки, то наверняка знаете, что все- что вы воспринимаете - все чувственные данные - мозгом преобразуются в нечто упорядоченное и доступное сознанию. По сути, все что вы знаете о мире внешнем-такая же виртуальная реальность, как и сны. Отличие от просто снов--- это база чувственных данных, на которые опирался ваш мозг, создавая внешнюю реальность. Просто сны опираются на уже на эти преобразованные картинки которые мы связываем с тем что называем реальностью. Сновидения или не обычные сны-- создаются так же как создается картинка реального мира, то есть на базе реальных чувственных данных. Я не ученый что бы вам объяснить более углубленно. Если вам интересно, то почитайте статьи о том как работает наш мозг и как собирается восприятие того что мы зовем реалом.
Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #24 : 04 апреля 2017, 05:36:08 »

Осознанные сны

Мне осознаваться помогало критическое мышление, оно может включатся во время сна. Критическое мышление относится к сознанию бодрствования и когда мы спим - обычно отключается. Поэтому сны могут быть несуразными но мы "их кушаем", принимая за чистую монету.
В моем случае - включение критического мышления в снах связано с тем, что в детстве сны я считала другой реальностью и знала что закрывая глаза тут - открываю глаза там (иногда это была полная копия нашего мира, иногда совсем иные миры).
Но меня усердно от этого отучали.

Техник помогающих осознаться во сне - очень много, но основные сводятся к контролю внимания и остановке мыслей.
Контроль внимания: у этой техники есть множество вариаций, хоть созерцанием его назовите, хоть медитацией, хоть упражнением с черной точкой (которую одни считают индейской практикой, другие буддийской).
Взгляд неотрывно прикован к объекту, зрачки на него направлены, но в то же время начинает приходить информация от так называемого "бокового зрения". Вы смотрите на объект, но воспринимаете не только его, но и то что его окружает. Внимание может выхватывать то сам объект, то изменения фона за ним.
Смысл - подольше удержаться рассматривая изменения фона, но не отрывая взгляда от предмета. В результате сам предмет может даже исчезать из поля зрения, но не стоит придавать значения ни этому, ни остальным визуальным "глюкам".
Сначала мысли будут вторгаться, но вы приучитесь не обращать на них внимания. Мысли какое-то время еще будут течь по инерции, а потом могут смолкнуть вовсе. Исчезнуть как и предмет на который вы смотрите.
По сути все остается но объектов на которых наше внимание не цепляется - для внимания не существует.
Не стоит с мыслями активно бороться. Это никому еще не принесло ожидаемого результата.
Во время практики внимание возвращают легким усилием воли опять к предмету, отвлекая его от мыслей.

Когда-то в детстве я смотрела таким образом на предметы обстановки комнаты. Мне нравилось заставлять их "исчезать" из объективной реальности. Это хорошо проделывать в сумерках или зашторенной комнате. При этом тело может испытывать необычные ощущения. Но ни ощущениям ни визуальным странностям нельзя дать увлечь за собой ваше внимание.

Мое личное мнение касательно Снов -
даже неосознанные сны - важны для человека. Так его подсознательное общается и направляет сознание. Дубль - создается из бессознательной части психики, поэтому для сознания бодрствования - он таинственный, устрашающий, магический.
Но что бы осознать себя в нем - нужно наладить контакт со своим подсознанием, со своей второй половиной (вторым собой, если хотите). Осознание в снах - это пробуждение дубля. Это он точно знает, что ваше тело спит где-то и не находится тут во сне. Дубль связан с физическим телом и при угрозе - реальной или мнимой - соединительная "нить" натягивается и может рывком втянуть тело сна в физическое тело. Уверена, это многие ощущали при пробуждениях от кошмаров.
Между сознаниями обеих этих половин нашей личности - существует мост с односторонним движением. От второго (дубля, личного бессознательного) - сигналы приходят в виде интуиции, прозрений и снов. Снов - иногда угрожающих, вынуждая осознаваться во сне хоть не на долго.
Но наше сознание бодрствования боится отпускать контроль.
Поэтому можно начать с простого - придавать снам внимание, записывая по утру то, что запомнилось. Потом в реале отслеживать, на что сон мог намекать. Иногда только через неделю приходит ясное понимание. Иногда, если сон был сложный - позже. а иногда сразу же по пробуждении.
Вы можете постараться найти свои личные символы в снах и понять их значение. Многим известны архетипы и их значения, но у каждого из нас есть свои личные символы. Они создались вместе с нашей личной картиной мира и могут иметь уникальные значение. Поэтому общественные сонники - часто лгут :)
Изучая свои сны (включая неосознанные) - можно узнать себя намного глубже, можно приблизится к осознанию своего "второго", иного себя.
Вы сознательно будете строить мост к нему на встречу.
Эту же информацию можно найти хоть у Кастанеды, хоть у Юнга, хоть в древних учениях.

Осы будут чаще после того, как ваш второй пробудится, а сознание бодрствования научится уступать ему ваше внимание. Отпускать контроль.

1. то есть чисто в реале это - созерцание. Если не находите на это времени, то можно лежа в постели перед сном - ощупывать вниманием все свое тело, погружаясь вглубь него и так засыпать..(если у вас нет времени таращиться на предмет среди дня, работа, дела и все такое, то нидра-йога - это выход из положения).

2. и записывайте свои сны, которые запомнили. Ищите понимания - значения личным символам. Потому как сны - отражают противоречия в сознании бодрствования и вашего "второго" (дубль, личное бессознательное).
Чем их - этих противоречий больше - тем сложнее осознать себя во сне. Сны становятся сумбурны, эмоциональны, противоречивы.
Работая со снами и своими символами - вы решите свои личные проблемы в жизни (они у всех нас неизбежно есть) и наладите связь со своим "вторым" (в мире бодрствования- предвидение, интуиция).
Часто бывает так, что наш дубль имеет совсем другие установки, характер и желания, чем тот "Я" которого мы знаем в бодрствовании. Поэтому наши желания не исполняются. Это как в басне про лебедя щуку и рака, у которых "воз и ныне там."
В терминах Кастанеды - все выше описанное относится к приведению острова тональ в порядок.
Так как вы лучше станете понимать себя и отбросите много ненужных идей, переживаний, чужих желаний, которые принимаются за свои и т.д.

Ваши сны изменятся.

Не стоит недооценивать неосознанные сны. Они могут нести значение как для вас лично, так и наложить свой отпечаток на всю вашу дальнейшую жизнь.
Не обязательно помнить, что ты спишь где-то в кроватке, что бы получить мощный урок от наставника или встретиться с Силами или архетипами.
Как по мне- главное установка перед тем как заснешь. И во сне -попасть в нужное место или увидеть то, что задумал. Получить ответы.
Помнить что ты спишь - проще всего при выходах из тела. Хотя самого себя трудно заставить взглянуть на кровать и на свое тело на ней. И даже если это делаешь, то тело "замыливается", его плохо видно.. или его просто нет. Или в кровати можно увидеть рядом с собой - свою копию, но другого пола и повернутую в обратную сторону.

(еще раз скажу- это только личное мнение, я не вправе вам навязывать свои взгляды).
« Последнее редактирование: 04 апреля 2017, 09:20:14 от Bruja » Записан
77
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2165

Rough Magic


Email
« Ответ #25 : 04 апреля 2017, 07:36:48 »

Я бы все же отделила намерения дубля или второго, коренящееся в бессознательном и сам дубль, как копию энерготела, развивающуюся в процессе сновидческой практики. Сдвоенность это некая суперпозиция состояния субъекта с присущими ему глубинными мотивациями, а отождествление подсознания с дублем это достаточно общий взгляд, если придерживаться кк..
У Журавлева есть любопытная теория множественных личностей, перекликающаяся с нагвализмом, в ней каждая субличность рассматривается как некий фокус - положение тс - некоторые из них всплывают из самых глубин подсознания и практически не имеют областей пересечения с базовой личностью. Тоже была мысль отождествить дубль с одной из подсознательных личностей, но тогда нужно учесть и сверх сознание, задействованное в транс персональных практиках (4я сила психологии) То есть лекго и просто навести мосты между нагуализмом и психологией не получается, хотя это интереснейшее направление..
Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #26 : 04 апреля 2017, 07:42:09 »

Я бы все же отделила намерения дубля или второго, коренящееся в бессознательном и сам дубль, как копию энерготела, развивающуюся в процессе сновидческой практики.
Возможно ты права. Но личное бессознательное-корнями уходит в более глубокие слои - от коллективного к безличному.
Импульсы могут приходить "второму" и оттуда. Но мне кажется это происходит уже после того, как он с личным бессознательным немного разберется.
Возможно сверх=личность - развивается за полем коллективного бессознательно..На границе с безличным.
Там же происходит встреча с архетипами в их истином виде, как сгустки энергий.
но это имхо.
« Последнее редактирование: 04 апреля 2017, 09:44:15 от Bruja » Записан
77
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2165

Rough Magic


Email
« Ответ #27 : 04 апреля 2017, 09:09:51 »

Возможно сверх=личность - развивается за полем коллективного бессознательно..На границе с безличным.
Там же происходит встреча с архетипами в их истином виде, как сгустки энергий

Про истинный вид архетипов

2.   Странный аттрактор. 1970-80 гг.
Изучение странных аттракторов, особенно хорошо зарекомендовавшие себя вначале в физике, химии, молекулярной биологии, метеорологии, нашло применение в традиционно гуманитарных областях: психологии, социологии, экономике. К настоящему времени странные аттракторы обнаружены в самых разных фрагментах мира человека, начиная с анализа рынка и кончая нейрофизиологией и исследованиями активности человеческого мозга. Так, например, изучение пределов предсказуемости эволюционных процессов и наличия областей их принципиальной непредсказуемости все чаще используется применительно к человеческому сознанию - индивидуальному и социальному. Согласно такому подходу, разум является нелинейной системой, которая при далеких от равновесия условиях превращается в части сложных аттракторов, а равновесие -лишь предельный случай. Такая неотъемлемая часть сознания как архетипы в синергетическом контексте анализируются как странные аттракторы человеческой психики [3, с.252]. Рассмотрение психики как открытой неравновесной, нелинейной системы, подверженной влиянию флуктуаций внешней информации, воздействующей на сознание и подсознание, позволяет изучать «бифуркационный» механизм развития личности. Как пишет А.Г.Шевцов: «Сколь угодно малое воздействие может вызвать нелинейно-сильную реакцию и привести к структурному переходу системы. Спонтанная природа выбора дальнейшей траектории эволюции системы в точках бифуркации приводит к существованию спонтанности в микроструктуре развития личности»


Научная библиотека КиберЛенинка: http://cyberleninka.ru/article/n/ispolzovanie-teorii-haosa-i-strannyh-attraktorov-v-issledovaniyah-individualnogo-i-sotsialnogo-soznaniya#ixzz4dFzzYmxG

То есть архетипы это принципиально иной уровень реальности, предположительно объединяющий коллективное, индивидуальное, сверх и под сознательное. Возможно это и есть энергетическая вселенная по кк, объединяющая индивидуальное сознание и внешний мир общими эманациями.. Интересно, да?  :)

Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #28 : 04 апреля 2017, 09:30:58 »

То есть архетипы это принципиально иной уровень реальности, предположительно объединяющий коллективное, индивидуальное, сверх и под сознательное. Возможно это и есть энергетическая вселенная по кк, объединяющая индивидуальное сознание и внешний мир общими эманациями.. Интересно, да?
Да :)

Мне тоже так кажется.
А там не написано, что сгусткам энергии соответствуют свои звуки?
Записан
77
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2165

Rough Magic


Email
« Ответ #29 : 04 апреля 2017, 10:02:38 »

Можно рискнуть спросить у Пипы как в математических пространствах, к которым энергетическая вселенная кк, по имху, концептуально ближе.. организуются частотные диапазоны аналогичные звуковым или соответствующие цветовой растяжке  о которой я слышала в иных источниках. Сорри, выехали за тематику вто, все же научная интерпретация этих сфер - наисложнейший вопрос..
Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 20  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC