|
Автор
|
Тема: Не быть Учителем
|
|
Alex Gomez
|
написано:07-07-2003 19:22:39
|
1
|
Девятнадцатитилетний стаж употребления, смерть, перепросмотр, место без жалости, потеря формы, двадцать месяцев чистоты, ежедневная практика...
Сейчас я слушаю людей, когда мне хотят что-то сказать, и понимаю их; говорю сам, делясь своими мыслями, когда меня просят об этом и мне действительно есть, что сказать...
Но даже и не пытаюсь указать другим тропу, по которой идти. Я - не учитель. Ведь разобраться, есть ли у пути, по которому идешь, сердце, каждому предстоит самому...
Чтобы начать серьезно работать над собой, нужен очень веский мотив. Чтобы продолжать учебу всю жизнь, достаточно иметь всего лишь одну цель...
P.S. Дон Хуан никогда не считал себя учителем Карлоса.
ц и т а т а
|
|
KaraHan
|
написано:07-07-2003 21:49:51
|
2
|
Правильно когда-то было кем-то подмечено, что учитель не тот который учит, а тот у кого учатся.
А форму лучше не терять, а поддерживать в готовности=)
ц и т а т а
|
|
Alex Gomez
|
написано:08-07-2003 00:29:00
|
3
|
KaraHan
Согласен.
А что касается формы, то человеческую лучше потерять...
Стоит того...
Best regards
ц и т а т а
|
|
KaraHan
|
написано:08-07-2003 01:02:35
|
4
|
Alex Gomez
Вопрос для меня пока еще мутный так как много вопросов параллельных этому. Я вот на форуме новечек, но вот уже второго встречаю, потерявшего человеческую форму. Не составит ли труда немного подробнее осветить вопрос утери таковой. Может и я уже без нее, а не ведаю о том=)
ц и т а т а
|
|
Alex Gomez
|
написано:08-07-2003 01:27:41
|
5
|
KaraHan
Можешь, конечно, сразу заглотить гл.6 шестой книги Кастанеды. Но, по своему опыту скажу, стоит постараться осиливать произведения Карлоса по порядку и постепенно, впитывая то, что в них изложено. Не торопясь...
А по поводу "Вопрос для меня пока еще мутный так как много вопросов параллельных этому" - так это здорово и нормально.
Вот когда вопросы пропадают и "мути" не остаётся, вот тогда пора бить в набат...
ц и т а т а
|
|
KaraHan
|
написано:08-07-2003 01:41:44
|
6
|
Alex Gomez
=)
Ну, товарища КК я всего осилил и не только его. Сейчас же меня больше интересуют личные трактовки тех, с кем можно непосредственно пообщаться (ну, вот как сейчас к примеру). Так сказать живую интерпритацию темы хочется узреть. Но главу рекомендуемую, на всякий случай (а случай бывает всякий), еще раз перечту.
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:08-07-2003 03:35:10
|
7
|
Alex Gomez
Девятнадцатитилетний стаж употребления
Употребления чего (грибов, дурмана или спиртного)? двадцать месяцев чистоты чего и ежедневная практика чего?
Да, и KaraHan хотел узнать разницу после потери ЧФ.
ц и т а т а
|
|
Valdis
|
написано:08-07-2003 12:47:28
|
8
|
KaraHan
<font size=2 color=#0033CC>А форму лучше не терять, а поддерживать в готовности=)</font>
Поделюсь опытом - Я терял человеческую форму, но потом она ко мне вернулась - ощущение не сильно приятное как во время потери - ощущение как будто с тебя живьем сдирают кожу так и во время ее возвращения - будто что-то гутое слизкое и не сильно приятное вползло в тебе снизу позвоночника и вверх в голову в промежуточном состоянии между сном и бодрствованием.
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:08-07-2003 13:21:42
|
9
|
Valdis
ощущение как будто с тебя живьем сдирают кожу
У меня было ощущение, что простыня превратилась в сетку от комаров. Ощущение жутко раздражающее. Пульс на следующий день упал до 150. Совет от докторов - прикладывайте на лоб марлю с уксусом - якобы помогает.
Интересна разница при потере в зрелом возрасте. Я так понимаю результатом стало ощущение окружающих так, как Джон Тума описывал жителей одной планеты с переразвитыми ощущениями (в основном неприятными, все-таки я городской житель).
>что-то гутое слизкое и не сильно приятное вползло
Так что же она из себя представляет. У меня когда-то было ощущение, что что-то раздвигая кости черепа вламывается мне в голову. Я тогда связал это с гриппом.
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:08-07-2003 15:06:14
|
10
|
А я думал, потеряв человеческую форму, ее нельзя уже вернуть. Ты же ее потерял. :) Можно только "надеть". Уже осознанно. Как маску или щит.
ц и т а т а
|
|
pm
|
написано:08-07-2003 15:32:02
|
11
|
Alex Gomez
<font size=2 color=#0033CC>Но, по своему опыту скажу, стоит постараться осиливать произведения Карлоса по порядку и постепенно, впитывая то, что в них изложено. </font>
А мне показалось что 1,2 и возможно 4,5 при первом чтении стоит опустить. 1 и 2 - записки наркомана. Я знал людей, которые прочитав их за "Возвращение в Истлан" даже не брались, говорили дальше будет то же глюкло.
4 и 5 мне показались достаточно бессмысленными. Возможно я там что-то упустил.
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:08-07-2003 16:55:41
|
12
|
В психологии есть такое понятие, ( не у Фрейда конечно , не в бейхеверистической "поведенческой" психологии ) - что НЕТ плохих людей, есть люди которые не УМЕЮТ быть хорошими. (Это очень примитивно, но я о сути). У "плохого" просто нет вариантов, он не знает КАК, ограничен выбор. Отсюда и все недаразумения. Не стоит БОРОТЬСЯ с его плохими качествами, научите его , дайте ВЫБОР, и он просто станет "хорошим".
Теперь о нас. Не стоит НИЧЕГО терять. Тансформируйте свою человеческую форму, в нас нет ничего ЛИШНЕГО. Эволюция постаралась, есть навязаное, еще как навязанное социумом убеждения, страхи, шаблоны. Но зачем с НИМИ бороться? Как можно бороться (например) с неумением плавать? (неумением жить счастливо, открыто и т.д.) Надо что, осушить все водоёмы? Может просто ДОБАВИТЬ себе (научиться) умение плавать.
Ну нельзя же так БУКВАЛЬНО все понимать. Вас что ошибки КК ничему не научили? Зачем ИМ то подражать?
О покойниках плохо не говорят, но он , надеюсь не умер, а перевоплотился, а если нет , то так ему и надо. Тогда скажу свое мнение - КК был чванливой, трусливой, аберрированной всеми страхами значимого для него социального окружения, тупой (в меру) свиньёй. Были у него и хорошие качества, были конечно же. Но как бы я к нему не относился и что бы о нем не думал я скажу ему СПАСИБО, и поклонюсь, за его книги.
Ребята, давайте все же ОТДЕЛЯТЬ себя от КК.
ц и т а т а
|
|
Vlog
|
написано:08-07-2003 17:17:11
|
13
|
weird
Согласен!
Кто может знать наверняка что является источником стремления в челоеке, что его питает. Лишившись, на первый взгляд, незначительной детали характера, можно утратить существенную часть самого себя.
Как пример. Если кто-то "работал" с предметами, в частности с деревьями, наверное знают, что у дерева есть "главная" ветка. Если ее сломать, то дерево погибнет. Не сразу конечно, но очень бысто. Это сосредоточие дерева. Так вот, по внешним признакам узнать эту ветку практически невозможно. Это не самая сильная ветка, и не самая красивая. Обычная, часто даже убогая какая-то. Но тем не менее - ветка силы у дерева.
А если говорить о человеке, то, например, задумывался ли кто-нибудь о том, какова "заслуга" всех событий (ошибок, побед, недоразумений, открытий, закрытий, постыдных поступков, удивительных совпадений и т. д.) своей жизни в том, что мы сейчас можем (даже просто знаем) практиковать. И пресловутый "перепросмотр" - это не изменение прошлого, это изменение отношения к прошлому. Мы снимем напряжения, которые в нас живут по этим поводам, и высвобождаем энергию. Но это наверное всем и так понятно. (Кстати, того же результата можно добиться без перепросмотра - непостредственной релаксацией. Вовсе не обязательно знать причину возникновения напряжений и утечки энергии, чтобы изменить ситуацию)
И еще раз хотел бы обратить внимание, что принцип дополнительности, когда мы развиваем, то чего не хватает, открываем, то чего не было гораздо эффективнее и плодотворнее попыток избавиться, ликвидировать, отсеч и т. д.
Вместо попыток избавиться от цинизма - культивация доброжелательности... Например.
:)
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:08-07-2003 19:10:07
|
14
|
Если, чисто случайно, я не согласен с Vlog, то буду громко заявлять об этих случаях.
(копирайт АйсирЛоки, видоизмененый).
А пока громко молчу. И тишина раздирает мне рот.(копирайт его близнеца, СаоЛяо)
ц и т а т а
|
|
Alex Gomez
|
написано:09-07-2003 12:43:08
|
15
|
1
Постараюсь отреагировать на всех. Итак...
KaraHan
Извини, не отдешифрировал твой уровень - вот и гальманул со ссылкой на первоисточник.
Vladimir
19 лет употребления...чего?
Хе-хе, 19 лет грибов... Это было бы что-то. Я знал поклонников больших психоделиков, у которых крышу сорвало и после гораздо меньшего срока. А если серьёзно: немного травы (никогда не уважал - сильно тупит, да и на измене больно уж стрёмно), вмеру кислоты (a little bit of TRIPs), ну и, конечно, основная любовь --- Алкоголь (постоянно и в неограниченных количествах). Числил себя профессионалом по убеждениям. Смерти не боялся, хотя партнёром моим Она точно не была, а уж тем более советником. Но когда эта девушка похлопала меня по левому плечу и попросила обернуться, я сумел мутно пробормотать "да". 4 дня детокса и 29 дней клиники - их я считаю сейчас именно тем кубическим сантиметром шанса, который мне удалось ухватить.
Чистота -- ни дозы, ни капли, ни грамма. Сейчас уверен, что это просто не нужно, да и лишнее, мешает жить.
практика...чего?
Сначала - КГТ (это умники окрестили КинезиоГенной Терапией смесь из различных йог): полных 2х270 дней различных комплексов типа "Солнечная Энергия","Пупочный Центр" etc. Должен признать, что два с лишним часа в день всей этой премудрости здорово помогли мне оклематься. Да и в медитациях находил состояние "Свидетеля" весьма удовлетворительным. М-да, удовлетворительным... Но оказался настолько повёрнытым внутрь, что аж тошно стало. Стал стремиться наружу. Медитации бросил. Сейчас днём - безупречность, сталкинг; ночью - сновидение.
В ночь операции с 7-го на 8-е встретился с сиамскими сестрами. Они уже были разделены. Вглазах стояли слёзы: сильно жалели о своём решении разделиться, сказали, что снова хотят быть вместе. Из вечерних новостей узнал, что они снова вместе.
sergejh
Про потерю формы
Насчёт возвращения согласен. Мне тоже думается, что сама она вернуться не может.
А уходила она у меня где-то день, наверное. Ощущение было, как будто у меня стремительно развивается сильнейшая ангина: жуткая нарастающая боль вголове и горле + температура под 40 С. Сидел я так в кресле, мучался, свистел тихонько через нос без возможности сделать хоть одно глотательное движение и вдруг, буквально за несколько минут все эти болезненные ощущения утекли.
разница после
Попытаюсь объяснить, ка я это ощущаю. Всегда считал себя крутым и особенным. Даже мои зависимости лишь служили тому подтверждением. На деле же, манипулировать мной было до смешного просто: каждое действие окружающих вызывало вполне определённую реакцию смоей стороны. Воздействие на меня - шаблон в ответ. Шаблонотека, конечно была огромной, носуть от этого не менялась. Поэтому главным приобретением для меня после потери формы была отрешенность. Чисто по КК: после любого воздействия на меня я получаю паузу для переоценки ситуации и выбора ответной реакции. Это может быть один из огромного числа уже имеющихся в наличии шаблонов, можно создать новый для дальнейшего его помещения в запасники, можно прореагировать нешаблонно - словом я свободен. Но при нехватке самодисциплины и мужества в этой самой паузе выбор отсутствует, свобода уходит. Реакцией снова становится самый стандартный шаблон, и я снова с ужасом осознаю себя в клетке. Уменя сейчас при стандартном реагировании и неиспользовании паузы уходит гораздо больше энергии, чем если я эту паузу использовал. Сначала мне это казалось странным: ведь не париться, переоценивая ситуацию и делая выбор вроде бы легче. Да. Легче, но только до потери человеческой формы. А сейчас накопленная мной энергия настолько для меня ценна, что любая абсолютно ненужная ее трата ощущается мной весьма болезненно.
Вроде попробовал объяснить. Помните как у КК: "Отрешенно, с легкой душой, я проскочу мимо Орла, чтобы стать свободным."
ц и т а т а
|
|
|