|
Автор
|
Тема: Творческое Время Нагваля или Путешествия В Тёмное Море Осознания
|
|
moron
|
написано:23-12-2003 23:47:26
|
76
|
wagdas
из интервью со Стивом Ваем из Guitar Player за 97 год:
"I remember the first show I ever did with Frank Zappa. The next day in the practice room in the hotel, he goes, "You know, you play really well, but your tone is like a deranged mosquito." And I said, "Well, um, well, I've never played thriugh a Marshal, I don't know what..." And he said, "Your tone is in your head". And it's been taking me years and years and years to understand that. I think it's matter of listening to yourself. It's hard to do, listening to what you actually sound like and trying to imagine what you'd like to sound like. But if you could actually imagine what you'd like yourself to sound like and start to focus on it, you can probably start getting there."
А что такое to focus on it как не призыв намерения? Вай вообще очень интересный парень, жалею что не смог посмотреть на него, когда он приезжал в Питер. Не помню где он говорил, как надо слушать себя, когда играешь, слушать усилитель, а не то, что у тебя в голове. Очень интересно, мол у тебя уже есть некий фиксированный образ ноты в голове перед ее извлечением, есть готовый шаблон, и, следовательно, есть шаблон, схема восприятия своей же игры. И надо учиться воспринимать звуки мимо своих заготовок в голове.
ц и т а т а
|
|
moron
|
написано:23-12-2003 23:50:57
|
77
|
Godo
Лично я бы на твоем месте просто купил бы себе портостудию, "Tascam" или что еще, сейчас всего полно и можно выбрать. Это называется Portable digital studio- портостудия, короче. Мне давали попользоваться лет 5 назад и я просто прыгал до потолка - прчем это была старая модель, запись ложилась на обычную аудиокассету, можешь представить качество:). А сейчас - цифровики, встроенный барабанный модуль с готовыми презетами (если самому лень писать барабаны), 4 дорожки (для наших с тобой целей этого хватит за глаза!:)), микрофонный вход, оптический выход (в цифре). Для сочинительства - просто подарок. Размер - у меня была длиной около 30 см, где-то 20 щириной и около 10 высотой. Таскай куда хочешь. Сочиняй, пиши, микшируй, пой, скидывай на комп и обрабатывай как хочешь!
"PS А moronа возьмём в компанию?:)" - только попробуйте не взять!:-)
ц и т а т а
|
|
Godo
|
написано:23-12-2003 23:55:15
|
78
|
wagdas
и я чуть не примёрз к простыне :-)
А ещё говорят - Калифорния, Калифорния!:)
Привет!
Увы, но твоя интуиция на сей раз тебя подвела:). Свою
"основную практическую линию своей,индивидуальной магии-то " я нашёл лет семь назад. Хотя, "знаки" на неё преследовали чуть ли не с детства. Ну, дык какой же нормальный человек их, знаков, слушается!:). Так что, и я подзадержался.
Моя "практическая линия" не связана напрямую ни с музыкой, ни с литературой. Так что, воина-музыканта из меня, увы, не выйдет. Как, впрочем, и воина-литератора:). Кстати, композицию в моих "заметках-рассказах" вообще не стоит искать. Это просто спонтанные "выбросы" и, за малым исключением, они даже не редактируются (хорошо, что ворд умеет хоть ощибки исправлять:) ). Так что "несколько размытое", - это ты мне польстил:). Там в плане композиции вообще ничего не делается, а то, что получается - случайно.
Лучшим способом понять,что я имею в виду-сделать "песню" из того,что ты написал как прозу здесь на форуме.
Этого я не смогу. Да и несовсем согласен я. То есть, частично согласен. Да, песня, - это не стихи. Поэтому, например, я так и не купил и, вероятно, никогда не куплю сборник распечатанных, как стихи, текстов БГ, например.
Но, песня, - это и не рассказ, на мой взгляд. То есть, вместить целую историю в несколько "куплетов это, наверняка, хорошо. Но, то ли в силу собственной предрасположенности, то ли фиг знает почему, но я в песнях старался передать скорее "ощущение", "настроение", чем историю.
Ну, а теперь суть всей фишки:)))
Когда я, лет -надцать назад, покидал всех своих друзей, меня попросили записать свои песни на магнитофон. Там просто народ хотел из них чего-нибудь сделать. Некоторые из этих песен мы играли (у нас было что-то типа группы:)), но так и не удосужились записать, хотя вроде и возникало желание. Ну, тогда напряжно было с записями.
Я уехал. Было много всякого. Было и сожаление, что не в ту сторону порулил свою жизнь. Думал, что больше никогда...
Но! Как ни странно, но чудеса ещё случаются:) Благодаря этому форуму, кое-кто и кое-что вернулось. В том числе и та кассета с песнями:).
Короче говоря, сейчас у меня есть кассета со старыми песнями и полная непонятка, что с нею делать:)). В принципе, она и дальше может лежать себе, как лежала с тех пор, как мне её вернули. Я послушал её пару раз, словно сувенир из прошлого, и забыл о ней.
Но вот проявился ты со своей темой, и я, сам не знаю почему, клюнул:)).
Но самое смешное, знаешь что?:) Я снова теперь прослушал эту кассету, и вдруг понял, что, за исключением двух-трёх пи*..-страдательных и пары просто страдательных, все эти песни о...мифе:))))
В общем, мне пришла в голову мысль, а не "доделать" ли их? Не с целью там чего-то миру сказать ТАКОГО:), а просто так, для себя, для друзей. В конце концов, просто точку в этом "деле" поставить.
Вот и вся история:).
Мне нравится твоя "позиция" и твоя ТЗ на всё это ТВН. Даже жаль, что не выйдет из меня воина-музыканта. Ей-богу! Но, может быть, просто поиграть мы ещё смогём?
;-)
ц и т а т а
|
|
Godo
|
написано:24-12-2003 00:07:18
|
79
|
moron
:)))). Ну, ладно, раз и ты подкованный в плане элетронной грамотности, то берём! А то пришлось бы одному Вагдасу со мной мучаться:)
По поводу всей этой техники пока могу только одно сказать. То, что описал ты - мне вроде как понравилось:). Во всяком случае, мне кажется я теперь догадываюсь, чем надо интересоваться в салоне. Короче, будет чем заняться после праздников:).
wagdas
Забыл сказать. То, что ты там добавил, мне тоже понравилось. Показалось, что вокалист твой неравнодушен то ли к Габриэлю, то ли к Генесис:) Хорошо это или плохо, сказать затрудняюсь:)). В смысле, я всё ещё не куплю нормальных колонок к компу (такая суета перед праздниками, что вспоминаю о них только когда домой возвращаюсь), а без них ни фига не могу понять насколько органична твоему вокалисту такая манера (стиль?) пения.
Кстати, а кто такой ГИГ????
ц и т а т а
|
|
Godo
|
написано:24-12-2003 00:13:01
|
80
|
ss
Нет, не из Москвы.
Почему-то у меня по твоей ссылке ничего не открывается. Пишет, что не может открыть файл. Какого нибудь драйвера-трипера не хватает? Или, как там, кодека? Может подскажет кто?
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:24-12-2003 13:11:29
|
81
|
Godo
У меня открывается. А какой там драйвер может понадобиться? Просто HTML-страничка сгенерированная, с содержимым каталога, а там файл один лежит.
ц и т а т а
|
|
ss
|
написано:24-12-2003 13:51:21
|
82
|
wagdas, ты не обиделся ли за критику? ;)))
А как ты определил,что милый французский вокал нагвалестичен? Или мягкие звуки сэмплера? Откуда приходит голос,говорящий,что данное произведение-это "чистый" Нагуаль?
Как ты думаешь,является ли "Лестница в небо" Цеппелинов или "Деньги" Флойда попсовыми вещами?
Я тут слушал недавно проект,сделанный 2-мя чувачками по книгам КК(не помню их имён),несколько лет назад,на обложке которого было всё сделано "магически",но музыка их не дала даже малейшего намёка на осознанную магию:какие-то абстрактные звуки сэмплера,шумы ветра,сверчков,звуковые облока и прочая "туфта".Я уж лучше послушаю звуки природы на природе а не в наушниках,ожидая красивых музыкально-магических откровений,которых,похоже,и не было изначально.Но проект записан и выпущен и смотрится красиво.А я за него и доллара не дам. :-)
я, конечно, имел в виду "нагвалистичность" не компонентов, а целого. именно свои субъективные ощущения от концерта ;) да и вообще, я уверен, что у них и мыслей не было о привязке к каким-то культурам и учениям. просто отличнейшее ощущение музыки как энергии и умение направлять ее в нужное русло. примерно так ;)))
музыка - ето ж дело такое, о вкусах в ней, как известно, не спорят, а то до мордобоя на моей памяти доходило (я не участвовал ;)))
кстати, если у кого-то есть возможность выкачать 77 Мб за раз, рекомендую одно из прекраснейший творений чоловичества:
http://music.df.ru/Alternative/The%20Necks/Sex/01%20-%20Sex.mp3
я уже рекомендовал его как-то в теме "Музыка" как сдвигающее точку сборки ;) опять же, на концерте этой группы у половины зала глаза были на выпучку, несколько человек забились в истерике и т. д., правда они играли более фееричное произведние (то, которое Sex - спокойнее ;)))
и о нашем проекте: Godo, moron, давайте попробуем! раз мы все в разных городах, лучший способ - выкладывать на свои бесплатные сайты свои кусочки музыки, а Wagdas их объединит, как наиболее подкованный в компьютерном плане ;)
http://l-l.nightmail.ru/vocals001.mp3
это было записано в измененном состоянии сознания (470 кб ;))))
ц и т а т а
|
|
moron
|
написано:24-12-2003 19:10:44
|
83
|
ss
Я бы с удовольствием, но вот так сразу для меня ничего не выйдет. Надо окунуться туда с головой, чтобы получилось что-то настоящее. Короче мысли есть, со временем может быть во что-то это и выльется. А вообще идея интригует. Правда я со своим дайал апом и связью на соплях все никак не могу качнуть треки вагдаса, но надеюсь все будет ок
ц и т а т а
|
|
wagdas
|
написано:25-12-2003 09:47:36
|
84
|
moron
И надо учиться воспринимать звуки мимо своих заготовок в голове.
................................................
Именно так!Это,ведь,только подтверждает "теорию Вагдаса"-"лучше не знать законов музыки,а просто ими пользоваться".Для меня-это "конкретное-абстрактное",т.е. стало таковым,или становится таковым,как только я "погружаюсь" в ТВН.Отсюда-не ожидание никаких результатов,кроме самого действия и намерения сделать так,как "не-успеваешь думать" :-)
"Не-успеваешь думать"-это скорость принимаемых решений в процессе нахождения в ТВН.Скорость эта-прямо пропорциональна "технике исполнения",я бы сказал "технике выслеживания намерения пальцев"...это тонкий момент :-)
Стив Вай-великолепный гитарист,но я его перестал слушать почему-то...:-(
Может потому,что имел счастье познакомится с "лучшим гитаристом мира",которого очень мало кто знает...я и сам потерял связь с ним...прошляпил,называется,получив один-единственный "урок":он бы обязательно позвонил,если бы имел мой номер телефона,но мы как-то разминулись и потерялись,и я всё откладываю и откладываю с поиском...но опыт был исключительным!Возможно,когда-нибудь напишу маленький рассказ-историю,что значит прошляпить "ДХ-а Гитары!"... :-(
Однако чудеса,говорят,случаются иногда... :-)
ц и т а т а
|
|
wagdas
|
написано:25-12-2003 09:49:18
|
85
|
Godo
А ещё говорят - Калифорния, Калифорния!:)
..................................................
На востоке говорят:сколько не повторяй халва-халва,во рту сладко не станет :-)
Увы, но твоя интуиция на сей раз тебя подвела:) э
...................................................
Поделись индивидуальной магией-то,если не секрет,конечно :-)
Но вот проявился ты со своей темой, и я, сам не знаю почему, клюнул:)).
....................................................
А я знаю! :-) Но это не важно,важно,что "клюнул".
Помнишь слова то ли ДХ то ли О.Бендера:не важно,где я родился,важно,что я родился? :-)
В конце концов, просто точку в этом "деле" поставить.
..............................................
Это-"закончить октаву",по ГИГу(Гиоргию Ивановичу Гурджиеву).Это отличное решение!Полностью поддерживаю.
Именно-для себя и для друзей,и просто человеческому духу,вселенной,которая должна это принять:It needs to be good enough for universe,don Juan said once...
Даже жаль, что не выйдет из меня воина-музыканта
...........................................
Не беспокойся об этом,достаточно просто быть воином :-)
Вызовы-это просто вызовы...они нужны только нам самим!
Но, может быть, просто поиграть мы ещё смогём?
........................................................
Высылай кассету или лучше СД с касеты-хорошую копию.Я послушаю и прикину,что можно будет сделать с этим.Могу подписать бумагу о не-использовании и не-распространении твоего материала,если это нужно(тебе):-)
Можно также подумать как это перебросить в МР-3...возможно,это-лучший способ.
я теперь догадываюсь, чем надо интересоваться в салоне
.....................................................
Аппаратуры очень много хорошей сегодня:за штуку можно взять машину с СД бёрнером и встроенной драм-машиной отличного качества(24/41.1)(Обрати внимание на модель "ZOOM MRS-1266CD")Это,на мой взгляд,лучшее сегодня по своим тех.и практическим параметрам.Я слышал записи на этой машине-очень хорошо и профессионально!Практически ты приобретаешь сразу три вещи:многоканальник(10+,кажется),драм-машину с прекрасными патернами и звуками,а также с возможностью индивидуального программирования ритма!,и СД бёрнер,который ты можешь использовать для копий как "изнутри так и снаружи".Эта машина может переписывать на СД информацию в DATA,т.е. раздельно по каналам,кроме двухканального мастера!Это очень удобно,если впоследствии,захочешь эдитировать свою запись на компе,для "пущего качества" :-)
Показалось, что вокалист твой неравнодушен то ли к Габриэлю, то ли к Генесис:)
.......................................................
Да,у него есть в голосе что-то обшее с Ф.Коллинзом...но есть что-то ещё,пока не раскрытое...вторая работа будет сильнее.И по звуку и по вибрации,хотя,похоже,полу-баладный стиль остаётся "доминантой" :-)У нас сейчас перерыв с Майклом;я же,скоро закончу(к концу января)очень интересную работу под названием "Роза Багдада".
Альбом предназначен для России,там 99% текстов-на русском,и я планирую его публиковать в "первом квартале" 2004-го,если не случится,вдруг,очередной революции в России,конечно :-)
ц и т а т а
|
|
wagdas
|
написано:25-12-2003 10:56:38
|
86
|
ss
ты не обиделся ли за критику?
......................................
За критику благодарят,а не обижаются,если это объективная критика,конечно :-)
Субъективно-у каждого своя правда,и поэтому,всё субъективное-это исключительно личное.К сожалению,разницу между объективным и субъективным,знают не многие.
лучший способ - выкладывать на свои бесплатные сайты свои кусочки музыки, а Wagdas их объединит, как наиболее подкованный в компьютерном плане ;)
......................................................
Я конечно,объеденю,но при этом,я не уверен,что являюсь наиболее подкованным в компьютерном плане :-)
Но у меня есть люди,которые в этом кое-что понимают и смогут подсобить,ежели что...
Я,кстати,пока не смог открыть твой файл.Надо будет завтра говорить со знатоками,как это сделать :-)
ц и т а т а
|
|
paramita
|
написано:25-12-2003 15:24:50
|
87
|
наконец-то добрался до net-a!
wagdas
спасибо за ссылки. Послушал. Те вещи, что под кофе на машинке сделаны - супер! (потому что под кофе, и на машинке!!!) Остальных могло бы и не быть...(токо без обид!)
В общем - всем надо делать, как велел мудрый дядька Р.Фрипп, т.е. искать учителя! Мне-то это точно необходимо.
Godo
- мы как-то перекинулись по почте на счет совпадений...
"Инструментов у меня сейчас несколько: две обычных гитары, одна двенадцатиструнная,кое-что из перкуссии и небольшой синтезатор. Периодически порываюсь купить бас-гитару, но постоянно осаживаю себя тем, что ведь даже на том, что есть, я, увы, сейчас не играю:((."
!! У меня 2 обычные гитары, 12-ти струнную (электрическую) только что (2дня назад) продал, прикуплю обыкновенную, 6-ти стр., кое-что из перкуссии, ксилофонишко, и простенькие клавиши Casio (синтезатором, увы, не назвать:((). Лазил по магазинам в поисках баса, который давно хочу, набрел на 5-ти стр. безладовый, но цена остановила, хоть и Корея, мля...
ss
- вокал твой хорош, да ты это и сам знаешь. У меня теперь Windows загружается под него. Знаешь, в доме стало как-то светлее!
Поделись ещё чем богат (я серьёзно).
PS А бас гитару НЕЛЬЗЯ заменить клавишным басом,ДАЖЕ если у тебя есть приличные звуки баса на синтезаторе!
PPS "Возможно,когда-нибудь напишу маленький рассказ-историю,что значит прошляпить "ДХ-а Гитары!"... - очень жду!
ц и т а т а
|
|
moron
|
написано:25-12-2003 19:55:15
|
88
|
wagdas
Лучший гитарист мира - звучит, согласись, уже немного претенциозно и, как бы это ...(что, Вай лучше Уэса Монтгомери или Д. Бэка? Или Пэйдж лучше Алана Холдсуорта? как такие вещи сравнивать?), а когда его еще и мало, кто знает.... Короче, ты всех заинтриговал, так что давай выкладывай!:)
PS ты там не мокнешь? Вроде дождь идет?
ц и т а т а
|
|
wagdas
|
написано:25-12-2003 20:50:10
|
89
|
paramita
Те вещи, что под кофе на машинке сделаны - супер! (потому что под кофе, и на машинке!!!)
......................................................
Из головы идёшь,Парамита,из головы :-)-только без обид!
Ведь идти из головы-это тоже идти.
Говорят,Учитель(Дух)-"открывает" Сердце...
Без сердца-это мнение,которое не хорошее и не плохое:просто мнение. :-) Я совсем не обижаюсь,don't worry...
А бас гитару НЕЛЬЗЯ заменить клавишным басом,ДАЖЕ если у тебя есть приличные звуки баса на синтезаторе!
.....................................................
И здесь я стобой не совсем согласен.Заменить физически,конечно,нельзя.Но можно вибрационно-магически.
Это похоже на то,если сказать,что хорошие стихи пишуться только при лучине...
Лучинную ауру ведь не заменишь электричеством!
Главное-это вибрация,а источник звука-не принципиален.
Я по этой,теме "не долго бился" с теми,кто считает,что всё должно быть именно "как при лучине" :-)
А я мечтаю о "Bass Station"...надеюсь,знаешь,что это такое.Обычную басс-гитару,я могу купить хоть сегодня-выбор такой,что лучше не бывает...и щипать,щипать...но не хочется :-) В моём случае,басс(пока)-вспомогательный инструмент и чем прочерчена эта линия-не принципиально.
Когда доберусь до реально-хорошей студии,тогда просто приглашу знакомого басиста-он играет так,что после него,басс трогать не хочется никогда :-)
Остальных могло бы и не быть...(
.........................................
Конечно,могло и не быть,но намерение не позволило :-)
набрел на 5-ти стр. безладовый, но цена остановила, хоть и Корея, мля...
............................................
А какая цена,если не секрет и какая фирма?
В США-практически всё доступное-либо корейско-индонезийское,либо китайско-малазийское.Можно,правда,купить неплохой инструмент по объявлению или в комке,надо только постоянно лазить и выслеживать.
Я купил себе недавно гитару за 170 баксов,сделанную в индонезии,малоизвестной компанией "Silvertone"-звучит не хуже Гипсона,правда пришлось повозиться с настройкой грифа.Я сходил в магазин и попробовал такой же оригинал...the same shit!!
Сделано немного покачественнее,и только.При этом разница в цене успакаивает.Фирма бы стоила в 5раз дороже!!!И всё равно надо инструмент подстраивать профессионально,где бы он не был сделан,за исключением спец.заказов,где ты просто изначально платишь за подстройку.
А рассказ про "убийственного" гитариста как-нибудь будет :-)
ц и т а т а
|
|
Godo
|
написано:25-12-2003 21:23:01
|
90
|
Начну с жалобы. Я вот приехал, но файл от SS и сегодня у меня не открывается:(. Что делать?
ц и т а т а
|
|
|