|
Автор
|
Тема: СТРАХ
|
|
Плохой
|
написано:28-07-2006 11:42:44
|
31
|
Случилась сегодня вот какая неприятность:
В сновидении (неосознанном) ощутил просто невероятную вспышку ужаса, которая имела даже физиологические последствия.
Причем это не был "классический" кошмар - погони, драки и т. п. Вещи в общем не страшные по-настоящему.
Здесь же нечто другое... бывало такое может пару-тройку раз в жизни, но в этот раз наиболее остро.
По порядку:
Последнее что мне запомнилось перед пробуждением - я лежу на диване в комнате. День. Яркий свет из окна.
К дивану подбегает "нечто", воспринимается как просто серые пятна. При этом я знаю что это - моя бабушка (я в детстве жил с бабкой и дедом).
Дальше ощущения неясные. Я понимаю, что происходит катастрофа, но пытаюсь как бы "спрятаться" от нее, сделать вид, что сплю.
Она кричит каким-то диким не своим голосом нечто вроде: "[Максимочка,] больница!". Читается отчаяние и (возможно) ярость по отношению ко мне.
Я как будто беспомощен. Наступает пробуждение.
Ужас сохраняется. Я, человек никакими особыми фобиями не страдающий, дико боюсь "чего-то". Темноты, неоргаников, сойти с ума.
Включаю свет, пытаюсь успокоиться, пишу случай в дневник. Одна мысль об этом сновидении вселяет ужас - звучит пафосно, но именно так. Письмо не особенно успокаивает.
Чтобы найти рациональное объяснение формулирую гипотезы. Первым приходит на ум, что это младенческий опыт. Я как бы полностью беспомощен, а ужас перед чем-то передается мне от бабушки.
Вторая гипотеза - трактую комнату, дом как свое я. Светло - бодрствование, ясное сознание. Существо - страх перед прорывом бессознательного, с которым я ничего не смогу сделать. В общем лиссофобия. Страх сойти с ума наяву.
Читаю учебник психиатрии, состояние напоминает "паническое расстройство". Про панические атаки читал до этого... тогда казалось странным, что человек совсем не может их контролировать.
Вся эта рационализация и интеллектуализация как-то тоже не очень помогает.
Скоро начинаются болезненные спазмы кишечника. Не выключая свет в комнате и стараясь не смотреть в темные углы, иду в туалет.
Слушаю по радио бодрую музыку, вроде бы становится легче. Выключаю свет, лежу под одеялом. Через часок выключаю радио, чувствую себя более-менее нормально психологически.
Возникают симптомы как бы отравления. В итоге часа через три после кошмара засыпаю. Сновидения на тему борьбы, угрозы.
Утром просыпаюсь со слабостью, все тем же кишечным расстройством, болями в животе (боль как бы "везде"), ногах, пояснице. Подташнивает.
Двигаюсь на работу. Сейчас физиологически легче, состояние как тяжелое похмелье. В принципе не могу исключать, что отравление спровоцировало кошмар... но что-то все же "не так".
Эмоции уже не вспоминаются, они как бы ушли опять в глубины бессознательного.
Интересно, встречался ли кто-то с подобными явлениями? Я не любитель видеть кругом неоргаников, но в таких ситуациях рассматриваю разные варианты...
Проводя аналогии с другими подобными кошмарами (на самом деле могу вспомнить только один) - беспомощность (но это не похоже на сонный паралич, насчет последнего - доводилось испытывать), ощущение иррационального страха, ощущение присутствия чего-то или кого-то, эмоция "продолжается" наяву.
В общем непонятно что это и как с этим быть...
ц и т а т а
|
|
Бабаюнок
|
написано:28-07-2006 12:54:13
|
32
|
Плохой
Похоже на внешнюю провокацию (т.е. "неоргаников" или "органиков" - не важно). Совет - на ряду с обязательным(!)лечением кишечного расстройства, производить известные Вам обряды очищения - голодание, уравновешивание баланса энергий через медитации, ритуалы. Если Ваша бабушка была провославной так же не помешает ритуал поминания ее в Церкви.
И еще важно попытаться найти источник провакации - какой из Ваших недавних поступков мог ее вызвать. Понимание этого - самое главное в решении проблемы.
ц и т а т а
|
|
Плохой
|
написано:28-07-2006 14:28:25
|
33
|
Бабаюнок
Если Ваша бабушка была провославной так же не помешает ритуал поминания ее в Церкви.
Да она жива пока :) К религии отношение "никакое".
Человек в целом вполне адекватный, но как у любого "обычного" человека какие-то срывы в принципе могли быть...
И еще важно попытаться найти источник провакации - какой из Ваших недавних поступков мог ее вызвать.
Вот об этом думаю...
В принципе в последнее время пытался работать с некоей "инверсией ЧСВ" + жалостью к себе, в терминах АПК. В смысле ощущением своей "виновности", "плохости", "слабости" и т.п.
Столкнулся с тем, что мне условно говоря требуется чтобы меня "кто-то видел", чтобы был наблюдатель, хотя бы в собственной голове, иначе "жизнь бессмысленна".
Так вот, эпизод немедленно "вынес на поверхность" огромную потребность в наличии "другого". Будить никого не стал (зато стал рефлексировать - в т.ч. как я буду писать на форумы :)), и вот когда включил радио - облегчение принес тот факт, что я слышу голос человека.
ц и т а т а
|
|
Бабаюнок
|
написано:28-07-2006 14:59:41
|
34
|
Плохой
Да она жива пока :)
Ну и слава Богу, и дай Бог ей здоровья. А Вы подумайте, почему это серое пятно стало ассоциироваться во сне именно с ней м.б. в результате каких-то последних взаимодействий.
В смысле ощущением своей "виновности", "плохости", "слабости" и т.п.
Вы говорите про свои ощущения, а я про Ваши действия - искать надо здесь.
Так вот, эпизод немедленно "вынес на поверхность" огромную потребность в наличии "другого".
Ну так и найдите этого "другого" в реале, восполните этот дифицит:)
ц и т а т а
|
|
Gomez
|
написано:29-07-2006 12:51:12
|
35
|
Плохой
Добавлю тебе еще третью и четвертую гипотезы:
Гипотеза 3. Неорганик. За эту гипотезу говорят следующие факты.
1. Восприятие его как «просто подбегающих серых пятен» и знание того, что это твоя бабушка. Я сам как-то сновидел похожие вещи. Однажды в ОС я бродил по своей квартире и встретил «нечто». Внешность этого «нечто», с некоторой натяжкой, можно описать как очень нечеткую серую фигуру. При этом я «знал» что это моя мать. Я сразу же проснулся и пошел на место встречи с «нечто». Моей матери там не было. Скорее всего, она в это время спала. Утром я попробовал вскользь расспросить мать о том, что ей снилось ночью. Однако каких-либо подтверждений того, что ей снилось что-то похожее на эту встречу, я от нее не услышал. Поэтому объяснение: ««нечто», которое я встретил, было неоргаником, ошибочно воспринятым как моя мать», меня вполне удовлетворило. :)
2. Ужас при встрече.
3. Расстройство кишечника.
Что же делать в том случае если ты действительно встретил неорганика? Даже не знаю. Может быть, страх стоит просто игнорировать - ходят слухи, что неорганики особо не вредят, только пугают. Может, неорганики и не пугают целенаправленно, а просто сам человек их боится.
А кишечное расстройство, конечно, нужно лечить. :)
Гипотеза 4. Возможно (а, возможно, и нет) слова: [Максимочка,] больница! являются предупреждением о грозящей тебе или бабушке опасности. Или об опасности, как-то связанной с больницей. Вот описание похожего явления.
«ПРИЗРАЧНАЯ СТЕНА.
Педагог Светлана Ч. из Тольятти была предупреждена о грозящей опасности, а затем и спасена самым загадочным образом.
Нас было четверо - две семейные пары. Мы приехали на одной машине на берег Усы (приток Волги). Изумительны красивые эти места не забудет никто, кто хоть раз побывал там: песчаные берега, чудесный смешанный лес, камышовые островки, прозрачная вода, чистое, "тёрочкой" от набегающих на берег волн, дно реки.
Сказочное место. Мы поставили палатку, соорудили тент, "построили" шашлычницу. Машину, чтобы не выжигалась солнцем, загнали в кусты, накинув на неё сверху камуфляжную ткань.
Был первый день нашего отдыха - воскресенье. Неподалёку стояло ещё несколько машин, по берегу и над водой стлался дымок от костров, тянуло шашлычным духом, звенели детские голоса. Впереди была ещё целая неделя блаженства.
Я шла вдоль берега по щиколотку в воде, пока не забрела в заросли высокой травы и камышей, начинающиеся в воде, и небольших зелёным островком уходящие на берег. Я вошла в них и через несколько шагов увидела перед собой крошечную песчаную "лужайку" среди камышового леса. Ощущение другого мира, куда едва-едва доносятся детские голоса, где закладывает уши от стрекотанья насекомых, где зелёные стены отделяют тебя от всего реального, завораживало. Я легла на тёплый нетронутый песок. Над головой синело чистое небо, а высоко - высоко кружил вертолёт. Он не улетал, он кружил и кружил, не выходя за пределы синего круга, очерченного зелёными стенами моего убежища. Я долго следила за ним, пока не почувствовала, что засыпаю. Но прежде, чем провалиться в сон, где-то в уголке уже угасающего сознания, вдруг возникла мысль: надо мной кружит не вертолёт, а стрекоза! Нереальность обстановки исказила восприятие мной даже размеров и расстояний: Это действительно было нежное пучеглазое существо с прозрачными крыльями и полосатым брюшком, которое она тут же изогнула, ощупывая мою руку, на которую наконец опустилась.
"Не бойся, маленькая, я тебя не обижу", - успела подумать я и заснула. Сон мой был как продолжение яви. В нём моя стрекоза вдруг начала расти в размерах, присела на тонкие задние лапки, умылась передними, повернула ко мне глаза, напомнившие мозаику детского калейдоскопа, и: пропела: "Не спи, не спи! Собирайтесь, уезжайте! Беда! Беда! Уезжайте!"
ц и т а т а
|
|
Gomez
|
написано:29-07-2006 12:52:30
|
36
|
Я проснулась и села. Не было стрекозы. Снова ворвалась в сознание стрекочущая тишина. Сердце колотилось. Я вернулась к друзьям. Рассказала им про поляну в камышовом лесу и ни слова не сказала про свой сон - зачем нарушать блаженное состояние друзей!
К вечеру берег стал пустеть. Закончились выходные дни и отдыхающие потянулись вереницей встречать новую рабочую неделю. Мигнула фарами последняя машина, и мы остались одни. Фонарь, прикреплённый под крышей тента, освещал уютно расположившуюся компанию, тихо напевающую под гитару : ":Друзей моих прекрасные черты:" В нескольких шагах остывали угли в шашлычнице, время от времени вспыхивая от набежавшего ветерка багровыми переливами.
Из черноты реки до нас донеслись голоса, напевающие что-то из "Ласкового мая", и одновременно мы услышали лёгкие всплески вёсел.
Я напряглась. Это заметила моя подруга: "Не пугайся! Люди, которые поют, не несут с собой зла". Когда лодка оказалась в отсветах нашего фонаря, мы увидели, что она очень большая, что-то типа баркаса, и что в ней много людей. Их силуэты чётко вырисовывались над бортом. Пение прервалось, послышались какие-то неразборчивые слова, мужской смех.
Холодок страха всё активней пробирался к моему сердцу. Но лодка проплыла мимо. "Вот видишь!" - сказала Ада. И все заулыбались. Но напряжение не отпускало меня, заставляя ловить каждый шорох. И я услышала - затрещали хрупкие стебли трав на моём камышовом острове, как будто в него врезался нос лодки, потом далёкие или просто тихие голоса, смех, потом тишина. Но не спокойная, а какая-то как бы искусственная, за которой угадывается сдерживаемое дыхание и приглушённые шаги.
Наверное, не я одна услышала эту "тишину". Серёжа (мой муж) перестал играть на гитаре, развернул её на коленях и взял правой рукой за гриф. Юра тихо наклонился и придвинул к ногам топорик. Я автоматически сделала два шага назад и встала за дерево в тень от тента. И только Ада, блаженно улыбаясь, смотрела на яркие низкие звёзды. "Ада, - тихо сказал Юра, - иди к Светлане!"
Но было уже поздно. К тенту с противоположной от меня стороны подходила компания. Их было не менее десяти, шли они спокойно, по ходу разделившись на две группы, которые обошли наш тент справа и слева и остановились, отрезая нам дорогу к воде и кустам, где стояла машина. В руках у них были колья (как в дальнейшем выяснилось уже на следствии - они ими гребли за неимением такого количества вёсел), на которые они как-то театрально, как индейцы племени далаваров, молча опирались. Двое из них так же не произнося ни слова прогуливались по нашему лагерю. Тишину нарушал лишь треск распарываемой палатки, плеск бросаемых в воду вещей, звон складируемых на берегу бутылок с напитками (наш запас на неделю). Судя по их поведению, их интересовало только спиртное. А его у нас было не так уж и много - 7 бутылок, остальное всяческие варианты "лимонадов". Парни были пьяны, некоторых покачивало, и они явно рассчитывали на более богатый улов. "Ещё есть?" - прервал тишину хриплый голос самого здорового, видимо местного Шер-хана. Вопрос был обращён к Серёже. Стоя за деревом, я мысленно крикнула ему: "Только сдержись, Серёженька! Пусть берут всё, что им надо и уходят".
ц и т а т а
|
|
Gomez
|
написано:29-07-2006 12:53:01
|
37
|
Не меняя внешне спокойной позы и не поворачивая головы, как будто не замечая никого вокруг, муж продолжал сидеть на бревне. И тут вперед вырвался тощий, в оспинах или фурункульных шрамах, с грязными бесцветными волосами паренёк лет 17 - 18, типичный киплинговский шакал, и истерически заорал: "Встать, когда с тобой разговаривают!" Сергей бровью не повёл. А рябой (психопат, видимо) уже визжал, распаляя дружков: "Он нас презирает! Да мы тебя:, да мы бабу твою (т.е. Аду, меня ещё не увидели): Дай ему разок, Серый, дай ему!" "Серым" видимо был тот, который стоял сзади мужа, а может быть им был Шер-хан, а стоящий сзади проявил инициативу, но всё произошло мгновенно. Развернувшись, он кулаком правой руки ударил Сергея в правый висок, а откачнувшуюся его голову уже встречала левая нога этого подонка. Меня вынесло из-за дерева в центр, и я успела подхватить падающего Сергея. Краем глаза я увидела, как вскочил Юра с топориком в руках, но он был оглушён ударом кола и согнутый пополам опустился на колени, а потом лицом в песок. Потом что-то истерически запричитала Ада, и её ударил кулаком в грудь рябой шакал. Отскочив от неё, он с перекошенным лицом повернулся ко мне:
Когда я вспоминаю эти страшные минуты, я понимаю, что не могла всё увидеть, так как часть событий происходило у меня за спиной, или хотя бы потому, что всё моё внимание было сосредоточено на том, чтобы прикрыть бесчувственного Сергея, над которым оглушивший его негодяй уже переминался с ноги на ногу, примериваясь к следующему удару. Но, тем не менее, я видела всё. В дальнейшем на следствии я без единой ошибки сумела описать не только место и действие каждого, но и их позы и одежду. Шакал как в замедленной съёмке двигался ко мне. На губах у него были пузырьки слюны, и он что-то визгливо кричал. И тогда произошло нечто странное. Я протянула вперёд руку, как бы защищаясь от него, и моя рука во что-то упёрлась. Ощущение было такое, что ладонь легла на стекло или прозрачную пластмассу. Подходивший Рябой как-то неуклюже отдёрнулся всем телом назад, как будто ударился лицом в невидимую преграду и сразу замолчал. Глаза его вылезли "на лоб". Он сидел на земле, опираясь сзади на локти и только слюна стекала по подбородку:
И вдруг Шер-хан закричал: "Эту не трогать!" - и стал отшвыривать тех, кто был к нам ближе. Это спасло моего мужа от очередного удара. Одновременно со стороны камышового острова раздались крики: "Лодку сносит! Ребята, сюда!" - и все, как по команде, даже с каким-то чувством облегчения от того, что появился повод прервать эту, приобретающую форму цепной реакции, трагедию, бросились к зовущим.
Далее опять время замедлилось. Медленно поднимался с земли Юра, медленно, очень низким голосом, как по слогам, что-то тянула Ада, мы тащили Сергея, ещё не пришедшего в себя к машине, заводили её и ехали среди деревьев, кустов. Потом было шоссе, ГАИ, милиция, скорая, несколько месяцев следствия и суд. Сроки были серьёзные:Так закончилась эта история. Мы все живы и здоровы. Но я до сих пор не могу простить себе, что вовремя не настояла на отъезде, не поверила своему Ангелу - хранителю, явившемуся мне на песчаной поляне в камышовом лесу в образе нежной и хрупкой стрекозы.И ещё меня мучает не понятое мной до сих пор ощущение прикосновения ладони к призрачной преграде, вставшей между мной и озверевшим подонком».
(с) Ирина Царева «Этот невероятный мир»
Что делать в этом случае? Опять таки, мои познания в области «вещих снов» весьма убоги. Возможно, тебе стоит найти какой-нибудь форум по вещим снам или чему-нибудь подобному и там расспросить людей, которые разбираются в таких вещах. А возможно, и не стоит – я не знаю, насколько достоверны различные способы толкования снов.
А так я могу дать лишь следующую, весьма общую, рекомендацию. Если, не дай Бог, какая-то опасность действительно грозит, то было бы неплохо проявлять бдительность и особое внимание к событиям, происходящим с тобой или с бабушкой, или связанных с больницей.
К сожалению, эта рекомендация имеет ряд недостатков. Например, совершенно непонятно, как долго нужно проявлять бдительность - день, неделю, месяц? Да и сама рекомендация проявлять бдительность звучит довольно туманно. Но я затрудняюсь сказать что-то более конкретное - ведь и само «предупреждение» было дано в стиле известного анекдота:
«Петька и Василий Иванович летят на самолете. Вдруг Василий Иванович спрашивает:
- Петька, приборы!
- Семнадцать!
- Что «семнадцать»?!
- А что «приборы»?»
ц и т а т а
|
|
Плохой
|
написано:29-07-2006 13:26:48
|
38
|
Gomez
Мысль о неорганике после пробуждения я постарался не развивать.
Мне показалось, что если это действительно так, то нужно как можно быстрее "вернуть точку сборки на место", как бы "разорвать эмоциональную связь", перестроиться на другую частоту.
В другом состоянии мне было бы интересно, но тогда мне хотелось "забыть" это состояние.
Вообще "теоретически" наверное можно не поддаваться этой эмоции. Просто продолжать действовать.
В моем случае сразу включилось индульгирование - я слабый, я беспомощный, я не знаю что делать.
ц и т а т а
|
|
Pipa
|
написано:29-07-2006 14:47:46
|
39
|
Предложу наиболее рациональное объяснение:
Гипотеза 5 (полученная инверсией гипотезы 4)
Состоит в том, что не сюжет сна послужил причиной растройства кишечника, а, наоборот, само расстройство кишечника спровоцировало кошмар. Т.е. в ситуации первичной причиной было расстройство кишечника ("болезненные спазмы кишечника"), которые в сновидении превысили субчувствительный болевой порог, и в отсутствии других раздражителей вышли на первый план, породив острый страх за свою жизнь.
Крик бабушки "[Максимочка,] больница!" скорее говорит о том, что именно бабушка наиболее эмоционально-трагически воспринимала болезни внука - "Ой, у Максимушки горлышко красненькое! Ой, у Максимушки температура высокая!" И раз уж дошло до того, что голос бабушки помянул про больницу, то можно было подумать, что дело со здоровьем совсем худо, раз бабушка не берется сама поднять внука на ноги. Т.е. оханья бабушки скорее всего представляли собой постоянный фон, на котором раньше всегда протекали все недомогания Максима. И интенсивность ее причитаний находилась в прямой зависимости от тяжести заболевания.
Утром просыпаюсь со слабостью, все тем же кишечным расстройством, болями в животе (боль как бы "везде"), ногах, пояснице. Подташнивает. - симптомы сильно смахивают на пищевое отравление.
Что же касается страха, то скорее всего он обусловлен воспоминаниями о рассказах или событиях, когда кто-то из знакомых умер от аппедицита, после кишечных операций и т.п.
ц и т а т а
|
|
Gomez
|
написано:29-07-2006 15:47:51
|
40
|
Плохой
Мысль о неорганике после пробуждения я постарался не развивать.
:))
Мне показалось, что если это действительно так, то нужно как можно быстрее "вернуть точку сборки на место", как бы "разорвать эмоциональную связь", перестроиться на другую частоту.
О том, как это сделать, немного писал Кастанеда в книге «Отделенная реальность», после слов «Воин отбирает отдельные предметы, которые создают его мир…».
В другом состоянии мне было бы интересно, но тогда мне хотелось "забыть" это состояние.
Я думаю, что это вполне нормальная реакция.
Вообще "теоретически" наверное можно не поддаваться этой эмоции. Просто продолжать действовать.
Да, можно. Я, например, вроде бы, не поддаюсь подобным эмоциям.
Другой вопрос – а всегда ли нужно продолжать действовать? Переоценивать свои силы тоже не стоит.
В моем случае сразу включилось индульгирование - я слабый, я беспомощный, я не знаю что делать.
В твое оправдание замечу, что, не смотря на это, ты все-таки что-то делал: записывал случай в дневник, слушал музыку…. :) Возможно, это и позволило тебе «вернуть свои щиты».
Pipa
Гипотеза 5
Да, где-то я слышал о подобных вещах. Наверняка в Интернете можно найти литературу с описанием кошмаров, спровоцированных расстройствами. И сравнить их с уже имеющимся кошмаром.
«Утром просыпаюсь со слабостью, все тем же кишечным расстройством, болями в животе (боль как бы "везде"), ногах, пояснице. Подташнивает». - симптомы сильно смахивают на пищевое отравление.
Или на другое заболевание. Мне представляется несколько необычным то, что пищевое отравление вызывает боли в ногах и пояснице.
PS. Что-то много гипотез развелось. Нельзя ли некоторые из них отсеять как несоответствующие фактам?
ц и т а т а
|
|
Pipa
|
написано:29-07-2006 16:26:01
|
41
|
Gomez: Наверняка в Интернете можно найти литературу с описанием <...> Мне представляется несколько необычным то, что пищевое отравление вызывает боли в ногах и пояснице.
Что тут необычного? Вот чего бывает от отравления одеколоном :-)
"Они не успевали обратиться за помощью в медпункт - летальный исход наступал в течение одного-двух часов после употребления "одеколона". Вначале появлялась боль в ногах, животе и пояснице, затем резко падало давление и наступал паралич органов дыхания."
[ http://www.nabludatel.ru/numers/2002/51/14.htm ]
ц и т а т а
|
|
Плохой
|
написано:29-07-2006 18:17:17
|
42
|
Pipa
Да, и это тоже возможно. Когда болеешь иногда снятся неприятные, тягостные какие-то сны.
Может быть в этом случае боль как-то спровоцировала панический страх смерти... кто его знает.
Опять же расстройство могло "включить" какое-то детское воспоминание. Панический страх за мою жизнь у бабушки вполне мог быть (где-то до года я серьезно болел), соответсвенно ее эмоции передавались мне.
В любом случае весь следующий день чувствовал себя неважно, несмотря на это пошел отмечать профессиональный праздник с коллегами. На удивление 2.5л разливного пива ситуацию не ухудшили, а скорее наоборот. :)
Сегодня болезненные ощущения (а главное эмоциональная тяжесть) прошли, хотя расстройство еще немного ощущается.
Почему-то присутствует мысль, что раз эмоция была "не принята" мной, я стал от нее убегать, она проявилась уже физиологическими симптомами.
ц и т а т а
|
|
Соня
|
написано:25-08-2006 11:25:22
|
|
Спасибо, вы мне очень помогли.
Я больше не боюсь.
ц и т а т а
|
|
|