|
Автор
|
Тема: Почему выбрасывает из сновидения.
|
|
halex
|
написано:28-03-2003 22:51:40
|
16
|
sergejh
<font size=2 color=#0033CC>То есть, ты себе сознательно дал установку заснуть? А не попытался сознательно вернуться в ОС? Обычно тут если задумался хоть на несколько мгновений о чем-нибудь отвлеченном - всё, заснул неосознанным сном.</font>
Да, все так. Если дробить свои состояния на разные этапы и направлять свое внимание только на более-менее стабильное восприятие, то приходится двигаться рывками между этими состояниями без особой уверенности, что следующий этап окажется ожидаемым. Искусство сновидения заключается и в том, чтобы склеить эти промежутки в единый опыт.
Я не давал себе установку, чтобы заснуть. Я насторожился, перевел внимание свое самоощущение и восприятие и был готов к изменениям. Дело в том, что нельзя заснуть, сохраняя то сознание, которое было до момента засыпания. Сознание меняется, меняешься ты сам, меняется наблюдатель, а не восприятие, как хотелось бы. И к этому надо быть готовым. Иначе получается так, что вроде бы ничего не менялось вокруг, а ты почему-то потерял сознание. Намерение и настрой на пробуждение сознания в следующем измененном состоянии - это хорошо, но этого мало, чтобы полноценно сновидеть. Полезно научиться не терять себя в процессе самоизменения (движения ТС). И сделать это можно только через соответствующее отношение к самому себе и к соответствующим внутренним процессам. Грубо говоря, нужно поверить, что можно не терять сознание, когда обычно его теряешь. А после опыта - стараться не ограничивать себя какими-то критериями и предвзятым отношением. Говорю туманно, но надеюсь, что настроение передается.
ц и т а т а
|
|
Uranus
|
написано:29-03-2003 22:33:35
|
17
|
Если "отделить" Себя от Внешнего и рассматривать Внимание как способ их (Себя и Внешнего) взаимодействия, то имеет право на жизнь утверждение, что Внимание не только Качественная категория, но и Количественная..
Выбрасывает потому, что Количество Внимания в новой позиции восприятия не соответствует требуемому (для это самой новой позиции) Качеству (ЭТ дохленькое вестимо..)..
вывод ?
ц и т а т а
|
|
Осенев
|
написано:01-04-2003 18:06:20
|
18
|
О попытках входа после выброса.
Не кажется ли вам, что с самого начала стоит ограничится одним опытом за ночь? Если окрыленным успехом, войти повторно с малым количеством энергии, есть риск что может закинуть туда, откуда нехватит энергии выбраться.
ц и т а т а
|
|
Солдж
|
написано:02-04-2003 14:28:53
|
19
|
Осенев
Очень сомнительно, что здесь есть люди, которых могут забраться в цельный мир второго внимание. А на остальное особо энергия не тратится. Тем более у человека есть физ.тело, которое обеспечит тебе возвращение в большинстве случаев. Есть у человека еще один плюс - намерение. Сила, которой в одиночку хватит на все, что угодно.
ц и т а т а
|
|
Temus
|
написано:04-04-2003 15:02:05
|
20
|
Осенев
<font size=2 color=#0033CC>Не кажется ли вам, что с самого начала стоит ограничится одним опытом за ночь?</font>
Мне кажется, надо долбить до конца. Практика показывает, что если первый опыт за ночь идёт с большим трудом, то каждый последующий - всё лучше: дольше остаёшься в сновидении, дальше можешь отойти от дома.
ц и т а т а
|
|
Дык
|
написано:24-04-2003 13:44:11
|
21
|
halex
<font size=2 color=#0033CC>Отдавать отчет в том, что происходит в ОСе, например, рушится ли картинка, меняется ли четкость восприятия, возникают ли необычные ощущения, происходит ли потеря осознанности. Если картинка рушится, то можно либо попытаться ее восстановить, либо быть готовым к восприятию всех доступных ощущений в других измененных режимах.</font>
Можно ли подробнее этот момент прояснить?
Дело в том, что в момент настройки сновидений происходит либо катастрофическое обрушение мира либо плавное его "выцветание" на нет. То есть удается визуализировать руки, но при этом обнаруживаешь, что вокруг больше ничего нет. По памяти пытаешься восстановить объект, который был за несколько мгновений до этого - пропадают руки. Все это сопровождается ощущением приложения неимоверных усилий. В чем то это похоже на то, как пытаешься совместить прицел с мушкой и объектом, пропадают то одно, то другое, то третье. После некоторых усилий теряшь сознание.
Ха, представил себе снайпера, который потерял сознание на поле боя от того, что мушку с прицелом никак не смог свести...
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:24-04-2003 14:49:45
|
22
|
Эх, ценную дискуссию пропустил! :(
Дык
<font size=2 color=#0033CC>То есть удается визуализировать руки, но при этом обнаруживаешь, что вокруг больше ничего нет. По памяти пытаешься восстановить объект, который был за несколько мгновений до этого - пропадают руки</font>
А ты забей на окружающие объекты. Если начать метаться вниманием - точно вывалишься в 1-ое внимание. А вот если продолжать концентрироваться на руках - обычно выходит удержаться в сновидении, причем через небольшое время, в течение которого видишь только руки и пустоту вокруг, картинка вдруг возвращается - правда, не обязательно та же, что была до этого, ну и ладно ;)
ц и т а т а
|
|
Дык
|
написано:24-04-2003 15:15:37
|
23
|
AesirLoki
Сенькс, буде осознаться - попробую :)
ц и т а т а
|
|
halex
|
написано:24-04-2003 16:07:07
|
24
|
В последнем ОСе опробовал одно свое теоретическое предположение. Удачно. Когда из ОСа выкидывает, то обычно попадаешь в своеобразное промежуточное состояние, которое очень напоминает просыпание. На меня обычно в этом состоянии накатывала досада, опыт казался прерванным, и я принимал решение просыпаться. Иногда я пробовал в этом состоянии немного задерживаться, пытался что-то предпринять, но ничего не получалось, отчего досада только росла. А тут я решил замереть в этом состоянии надолго. Как только меня выкинуло из ОСа, я замер всем, чем только мог. Ни мыслей, ни диалога, ничего. И только образ моего предыдущего состояния тлел в моем сознании. Через некоторое время я снова оказался в том ОСе, из которого меня выкинуло. Через некоторое время меня снова выкинуло, и я снова вернулся. Так проделал несколько раз за ночь. Однажды вернулся в обычный сон, но через пару минут вспомнил, что я сплю.
Я этот фокус полгода оттачивал, пока не нащупал детали. Я пробовал и цепляться за элементы сна, и просто сидеть в этом состоянии. Ничего не помогало. Оказалось, нужно удерживать внимание в направлении возврата в тот же ОС. Есть идея, что точке сборки проще вернуться в только что испытанное положение. Кто-то где-то говорил, что при движении ТС оставляет светящуюся бороздку в коконе (или что-то в этом роде). Так вот, внимание в моем представлении ассоциируется с вектором (в случае, если оно сфокусировано). Это внимание нужно удерживать в направлении на предыдущий ОС, после выкидывания. Именно не рассматривать тлеющие картинки пропавшего окружения, а направлять все ощущения в том направлении. В этом состоянии нужно замереть. Это состояние похоже на низкий старт бегунов. Замереть в этом состоянии означает не воспринимать ничего другого, не думать, не говорить, ничего. Нацелиться и замереть.
Если просто сидеть в состоянии после выкидывания и ничего не делать, то возникает фиксация в этом положении. А так как это промежуточное положение очень близко к просыпанию, то постепенно все равно проснешься, надоест сидеть. Однажды я заснул после такого сидения в этом состоянии. Засыпание было ненаправленным, хаотичным. Возник какой-то белый свет, все поплыло, и я потерял самоощущение, растворился в нахлынувших ощущениях. Поэтому важно двигаться в запланированном направлении, пока не будет достаточно энергии для любых маневров.
В любом случае, включить в свой опыт такие промежуточные состояния - уже большое дело, так как обычно на них не обращают внимания и быстро проскакивают.
ц и т а т а
|
|
halex
|
написано:24-04-2003 16:13:41
|
25
|
Дык
<font size=2 color=#0033CC>Дело в том, что в момент настройки сновидений происходит либо катастрофическое обрушение мира либо плавное его "выцветание" на нет.</font>
Это и есть то самое промежуточное состояние, из которого я возвращался. Можно сказать, что это - просоночное состояние, в которое попадаешь из ОСа, а не из бодрствования. И это состояние более продуктивно, чем просоночное после бодрствования. Хотя, наверно, можно научиться и просоночное состояние при засыпании использовать на полную катушку.
ц и т а т а
|
|
Дык
|
написано:24-04-2003 16:32:24
|
|
halex
Твои советы очень схожи с тем, что рекомендовал AesirLoki (ИМХО, конечно). Мне, пожалуй, не хватало уравновешенности.
У меня получалось "вытягиваться" обратно в ОС, но то были видения совсем другого свойства (без тональных образов). На визуализацию рук там просто не хватало сил.
Наверняка тут ситуация схожа с первыми шагами по земле: мышцы нетвердые, куда применять усилие (точки приложения сил) - не ясно, костылей нету, вся надежда на намерение :)
ц и т а т а
|
|
|