|
Автор
|
Тема: Сон или не Сон?
|
|
weird
|
написано:18-06-2003 13:20:07
|
16
|
Goga
Когда то очень давно в детстве я шел в магазин за хлебушком, по 16 коп. И в голове крутилась какя то фигня связанная с уроками в школе. Она мне так надоела, что я решил попробовать её заткнуть. И заткнул и с удивлением обнаружил, что все нормально. Я иду и помню куда и все понимаю и дорогу перехожу без проблемм и сдачу правильно вижу. Вообщем меня это сильно удивило и я стал так часто делать. Я думаю это было что то вроде остановки внутренней болтовни. Что с этим делать я конечно не знал. Это была затянувшаяся игра. Шли годы. ( я как ты прям писателем становлюсь) Где то лет через 10 мне пришлось вплотную заняться этим вопросом. Это было связано с практикой медитации. И тут я столкнулся с открытием, которое меня просто шокировало. Из разговоров и в результате опыта совместных "астральных путешествиях" я понял что все люди постоянно думают про себя. Я думал, что все как я, то есть думают когда надо а не постоянно. Я долго не мог в это поверить, но потихонку все стало становиться по своим местам. Я стал понимать причину наших споров и причину непонимания меня большинством. ( вот когда перепросмотр был и еще какой)Не понимали но однако с удовольствием "сотрудничали". И только еще почти через 10 лет, когда я прочитал КК, я понял причину по которой не мог найти общего языка. Теперь вот я пытаюсь синхронизироваться с вами, с господами нагуалистами.
Могу сразу сказать, что все эти "астральные двойники" или дубли вещь вполне реальная и очутимая. Очутимая в этом мире. Знания оттуда приходят, причем вполне материальные. К примеру можно по фото найти человека, или найти украденую или потеряную вещь. Ну это то что обычно всех интерисует. Это я просто обращаюсь к тому, кто не совсем "уверовал", проверено и не раз. Это не глюки тоналя.
А вот в ОС я наоборот старался научить себя думать, рассуждать словами. Даже пытался быстро записывать прям на земле, шариковых ручек я там не встречал. Пытаюсь столбиком два числа сложить. Путаюсь и вспоминаю ГОДО - О боже как я туп! И пытаюсь эти слова проговорить внятно. Пытался себя по бестолковке стучать, а звука нет, тогда прислушиваюсь и понимаю, что кто то взади стоит и страшно и я поворачиваюсь и хватаю и ещё страшнее, потом мы падаем, потом я пытаюсь вспомнить, что хотел, потом просто иду и так спать хочется и нет сил уже что то думать. Потом просто сижу и смотрю на луну, успокаиваю себя тем что подкидываю камешек и пытаюсь поймать, ну хоть чем то занялся для пользы. То есть я пытаюсь понять, что значит - останови ВД в ОС? Это наоборот так лень напрягаться и думать словами. Или я что то не понимаю? Объясни, может дойдет.
ц и т а т а
|
|
Goga
|
написано:18-06-2003 16:18:07
|
17
|
weird
>Путаюсь и вспоминаю ГОДО - О боже как я туп!
Знаешь тут авторство до лампочки, но ГОДО может обидется, а может ты его так вызываешь (Godo) у него поболе опыта чем у меня.
Я то вклинился что слова из моего топика в той теме
http://www.nagualism.ru/ef3/Forum2/html/e8_16.html
я ее (тему)всю перелопатил потому там конкретный вопрос, на который Sergejh дал чудный действенный ответ.
Сразу оговорю опыта в ОС и Сновид(астрал) мало мало, я скорее спец по дреме.
Да в сне идет экшн, слова в лом, но ОВД для меня не только болтология в голове, эт спокойно и надолго выкл могу. ОВД это типа замри или как послелегкого сотрясения или глубочайшего сна или после сверх перепоя, где я чего я кто я и т.д, но может и глубже быть ОВД вплоть до видения (этого у меня визуально нет).
Так вот в ОС сделай усилие замри как в ОВД.
Страхи и у меня были тут одно ПЕРЕПРОСМОТР.
Сейчас сладкая парочка пошла перепросмотр сновидение.
От простых снов меня тошнит, наверно надо к психам аналитикам :)
Внутри знаешь ОС это или нет, при обзоре жизни найдешь сновид(астрал) опыт.
Счастливых полетов и мягкой посадки.
Все мня повело.
ц и т а т а
|
|
jjj
|
написано:18-06-2003 17:10:19
|
18
|
weird
я не понял - а в своих ОС, ты можешь что-то "трансцендентное":
-летать (осознавая, что ты в ОС и сознательно полетел?),
-проникать в твёрдые вещи (напр., в стены руками, головой, весь?),
-переходить в следующий сон?,
-сохранять осознание, пока спонтанно переходишь в след сон?,
-ну и т.д.?
Кстати - ты, я понял, научился там читать?
ЭТО КРУТО! Я, в лучшем случае, различаю/узнаю буквы. Но слова - абс. не человеческие.
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:18-06-2003 17:31:48
|
19
|
weird
Действительно, я тоже заметил то, о чем Goga писал. :) Сначала подумал, опечатка. (Когда ты сказал, что фраза "О боже, как я туп!" принадлежит Godo) Но потом я увидел эту фразу снова, уже в другом сообщении и что-то мне весело стало. :) (Godo, это знак тебе! (подмигиваю))
Так что имена Goga и Godo прошу не путать. :)
jjj
Вот именно, слова там нечеловеческие. Я бы вот так описал свой опыт: смотришь текст и видишь вроде буквы. Понятные буквы. Кажется, еще вот-вот, и проявится слово. Все-так знакомо... Но слово все равно не складывается в осмысленное. Чепуха, набор букв, которые в комплексе - не набор букв, а СЛОВО (привычка реагирования на наборы букв), а по отдельности - вроде буквы.
Еще мысли (резко меняю тему): в книжке (фантастика, С. Иванов, продолжение "Ветров империи") встретил фразу такую... Когда Эрик выделял свою сущность и мог таким образом переноситься куда-то далеко от места, где оставалось его тело. Привожу примерно:
"-Это всего лишь часть тебя!"
То есть, тело, собранное нашим вниманием (сновидение) - это только ЧАСТЬ НАС, как целостности. Подозреваю, что и физическое тело - тоже только ЧАСТЬ. Мы собираем эти части воедино своим вниманием. Потому что для нагуаля мы УЖЕ целостны. Для внимания (или чего там) - еще нет. А мы еще пытаемся придать телу сновидения свойства физического. Это часть и у него СВОИ свойства и задачи... А внимание тут каким-то образом должно балансировать...
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:18-06-2003 19:24:33
|
20
|
Ну чего вы? Я просто не думаю, когда пишу. Когда Сергееь написал Goga и Goga "осенило", так я тоже малость прозрел. Так одновременно, и каждый по своему.
Я так и читал ГОДО, только сейчас понял, что ГОГА. ВОт же блин как бывает. На счет буковок. Я пытаюсь в ОС делать все как наяву, ну стараюсь. Что замечаю, ну вот что букавки разбегаются или то что вроде стихами казалось, чушь такая на самом деле.
Бе-бе-ме, ту-ту-ту - гладиолус,
Ля-ля-ля, бе-бе-ме - паравоз.
А кажется ну прям Пушкин. Вот я и стал всячески учиться читать или вот два числа сложить двухзначных. Умножить - упаси боже, лучше с неоргаником побороться.
Или летать. Пытаюсь не просто летать, а понять как это я делаю? Как начинаю, иногда разбег требуется, иногда просто получается, что в это время чуствую, как руки, ноги. Потом бывает утречком пробегусь, если никто не видит, так же пробую почуствовать. Нет, не взлетал конечно, не знаю даже, чего я добиваюсь. Я стараюсь в ОС вести себя как в реале. И что не получается, пробую научиться. Просто я с другого бока попал в нагуализм, пытаюсь найти общее. А скозь стенки проходить, так это когда получается когда нет, пока не пойму почему. У меня похоже несколько другие проблеммы и намерения.
Мне вот понравилось про то что это ЧАСТЬ ТЕБЯ. Попробую в ОС об этом вспомнить.
На счет переходить в следующий сон, подумаю, не знаю что это. Нужны подробности, тогда соотнесу.
ц и т а т а
|
|
jjj
|
написано:19-06-2003 15:34:20
|
21
|
Между снами - при переходе и спонтанно и не спонтанно (не спонтанно - если весь или головой "влез в твёрдое тело"), я (примерно пол-минуты...минута (субъективно)) нахожусь в серости - вокруг только серость и ничего.
(естественно - и то и то удаётся не всегда, точнее - иногда).
Потом проявляется новый сюжет. Но я с самого начала знаю - "это сон".
---------------------------------
Я так и не понял, в чём проблема у weird? Скучно в ОС? И всё?
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:19-06-2003 17:01:10
|
22
|
jjj
Не о скуке речь. Я не очень понимаю, когда говорят о переходе между снами. Что это - разные сюжеты, или что вообще.
Я ищу в снах реалистичность, похожесть с реальным миром, чтоб стерлась грань. Поэтому(может быть) попадаю в ОС ночью, то есть и там ночь тоже. Можно перейти или в другое местл, просто вспомнив его, или вообще в другой , фантастический мир. Но там больше иллюзий, ну то есть почти все зависит от тебя, что захочеш так и будет. Вот вы все или не все но записываете сны. А пробовали записать диалог с кем то, не события а к примеру - "привет, куда идёшь". Получается? Или у вас простуда обыкновенная. И там её попробовать вылечить? Если сами не знаете, то найдите, кто знает. Но чтоб утром эффект был. Или к примеру сложить карточный домик, где нибуть на шифонере (от кошек)и попробовать его поломать в ОС. Вот тут то и рука насквозь проходит без усилия, это вам не стенка. А к утру все на месте. Я тогда днем натренировался свечку гасить с растояния, ну калаком, как в карате. А потом там, но там резкие удары плохо выходят. Получилось, когда я кошку на шифонер загнал. Такой вот полуэфект. Я все к тому, что хочется как то эти миры сложиить. Может и не стоит?
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:19-06-2003 23:56:50
|
23
|
sergejh
смотришь текст и видишь вроде буквы. Понятные буквы. Кажется, еще вот-вот, и проявится слово. Все-так знакомо...
Иногда во сне тоже то тексты попадались, то ответы на форуме. Сначала думал: сейчас проснусь и прочитаю. Потом решил еще во сне прочитать - такая фигня. Полная билиберда. Хотя некоторые тексты, которые начитывались голосом, или стихи на русском, смеси польского с еще каким-то, были очень даже ничего даже после просыпания. Вот только иногда из стиха выпадала какая-нибудь ключевая фраза без чего терялся весь ритм (ритм и звук стиха во сне куда важнее содержания).
Я дневники не пишу из принципа, поэтому сейчас повторить ничего не могу. Да и без контекста это не имеет смысла.
weird
Я ищу в снах реалистичность, похожесть с реальным миром, чтоб стерлась грань.
А я боюсь, что это может привести к клиническому случаю Aetius, поэтому не стремлюсь пока сделать сновидения копией дневного мира. Куда зашвырнет - там и лажу.
ц и т а т а
|
|
Damien
|
написано:20-06-2003 05:52:31
|
24
|
weird
Может и не стоит?
Всё таки мне кажется не стоит спешить, с уплотнением второго тела это само придет. Вот синхронизировать место и время можно, у Кастанеды в одной из книг есть совет - тщательно детально запомнить место и потом искать его в сновидении. То же самое насчет переходов из сна в сон... всё будет, надо только собрать внимание. Кстати, появление эмиссара сновидения верный признак, что точка сборки научилась фиксироваться в сновидении.
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:20-06-2003 07:10:56
|
25
|
weird
<font size=2 color=#0033CC>Вывод такой. Ты либо считаешь что то с чем ты имеешь дело это ОС и действуешь соответственно, либо думаешь, что это просто сон </font>
Поддерживаю Квоту в данном вопросе.
Когда человек просит подтверждений и критериев со стороны, значит у него нет своих или он не доверяет своим. Это - не проблема Осов. Это - проблема Страха. Страха ошибиться в выработке своих собственных критериев или Страха довериться своим собственным критериям.
ц и т а т а
|
|
KBoTa
|
написано:21-06-2003 13:02:25
|
26
|
weird
"Поэтому зову на помощь господ теоретиков и господ материалистов. Ваши соображения господа!"
Мы не материалисты. Предполагаю, что люди разделяющие идеи КК стоят на позициях феноменализма и используют методологию логического позитивизма. Примерно так. Диалектический материализм настолько основательно в нас въелся что мы постоянно в поиске "объективной реальности". А реальность вроде как отдельная или разделяемая. Я хотела сказать, выброси материализм, поблагодари его за комфортность существования, научно-технический прогресс и т. д. , да и пусть себе идет.
"видимые результаты твоего действия в ОС"
Я никогда не была озадачена получением доказательств в реале реальности моих действий в ОС. Попробую чего-нибудь вылечить, если заболит.
Goga
"У меня так. Картинка стабилизируется, потом смотришь как свидетель, потом понимаю что наговариваю что вижу потом ОВД и оказываюсь в дрёме в темноте (а далее как писал профессор открыть "глаза" поднять руки и смотреть (антураж при открытии глаз разный, но ощущение знание?реальности аж жуть))"
Прости за невежество, можно подробней или где найти?
ц и т а т а
|
|
KBoTa
|
написано:22-06-2003 21:59:50
|
27
|
Goga
Нашла.
ц и т а т а
|
|
Goga
|
написано:23-06-2003 15:14:55
|
|
KBoTa
!!!!
Сможешь описать разницу ОС и совид?
Тут еще есть способ
"Мастурбация и ОС или
достижение свободы путем онанизма"
Вводная:
Все делать в уединенном малодоступном месте от первого внимания (жены,друзья и т.д.)
осознание включаем вспышками,
делаем каждый этап до полного осознания и возможности вспоминания
Врата первые:
1) с открытыми глазами в алертном состоянии начинаем мастурбировать,
стоп осознаем куда и какая энергия нагнетается и что и где возбуждается
продолжим ананировать до исхода
Уф осознаем откуда куда и какая энергия ушла, а что осталось (обратите внимание на верхнюю чакру и как голову качает какие вибрации и резонансы и так по всему телу сверху вниз)
2) то же самое но с картинкой в голове классного секса
дополнительно осознайте как вас втягивает и какой живой образ - Ва да это же чистой воды ОС.
3) то же самое но поперемено в процессе открыть глаза здесь сейчас, закрыть и в ОС.
Врата вторые:
То же что и первое но с противоположным полом в паре (желательно без высокой любви просто здоровый секс).
сначала 3 этапа активно,
потом три этапа пассивно
(помните про осознование)
Врата третьи:
Тоже что и вторые но с тем же полом что и ВЫ и можно орально (как поживает Ваше ЧСВ войн?)
Врата четвертые:
1) Смотря секс фильмы, читая секс книги, слушая секс песни осозновать возбуды энергий
2) Смотря любые фильмы, читая любые книги, слушая любые песни осозновать возбуды энергий
3) Общаясь осознавать как Вы и как Вас мастурбируют
Прямо здесь сейчас абсолютно
прекратите мастурбировать
физически и снах,
в мыслях и идеях,
в ощущениях и чувствах
Уберите лапу с кнопки центра удовольствий, хватит держать руки в карманах.
Вот Вы и абсолютно свободны, осталось достичь абсолютной целостности и абсолютного осознания,хотя и в этом уже есть прогресс.
Все выше перечисленное можно путем перепросмотра.
PS: Для Линкса определение сектантов "Нового нагуализма"
это группа ананистов мастурбирующих над книгами КК и АПК.
P.S.S. Прошу заметить, что этот топик тоже мастурбация, что и излил.
ц и т а т а
|
|
|