|
Автор
|
Тема: ОВД, странные и очень странные эффекты
|
|
corsair
|
написано:24-07-2003 14:36:29
|
16
|
Valdis
<font size=2 color=#0033CC>Думаю что глаз - это дубль (у КК в книгах его еще нагвалем называли). У меня это как не дремлющее око,
только не зрительный образ и без картинок а только
ощущение как не дремлющее око.</font>
А можно поподробнее? Откуда такие мысли?
У меня такой "глаз" появляется в просоночном состоянии, иногда долго перед глазами стоит. Потом исчезает и начинается "представление", на сцену начинают выходить картинки сна. Вид у него всегда разный, иногда это человеческий глаз, иногда глаз животного или птицы (орла? ;).
ц и т а т а
|
|
Vlog
|
написано:24-07-2003 14:42:51
|
17
|
corsair
<font size=2 color=#0033CC>Но как правило эти образы и цветовые пятна выглядят как полный хаос</font>
Все зависит от активности и скорости интерпретации умом происходящих процессов. Он прекрасно справляется снеобходимостью "додумать", "допредставить" до разумного объяснения или образного ряда...
<font size=2 color=#0033CC>но потом появился упорядоченный поток из "шаров, накатывающихся с интервалом в 1-2 сек.</font>
трудно сказать наверняка. но очень похоже. что это просто какой-то физиологический ритм проецируется...
Как например ритм произвольных мышечных сокращений...
<font size=2 color=#0033CC>Возможно, а может и ОВД + намерение :)</font>
Возможно, но из более подробного описания переживания становится понятно, что скорее эмиции и мысли. Хотя и не без присутствия некоторого качества измененнтого состояния сознания. Этого не отнимешь...
<font size=2 color=#0033CC>А неосознанное смещение? Если ВД остановился, то возможно ли что ТС под влиянием чего-то, например скрытого намерения "увидеть что-то такое, что только что прочитал в книжке", сместилась? Вот к примеру неосознанные сны. Ведь ТС там тоже смещается.</font>
Да такое возможно. Но это проходит... А управления никакого. Этакий аффект и все...
<font size=2 color=#0033CC>Не важно, тональ вообщем :)</font>
Бедный тональ, что только не обясняют этим термином...
Это становится каким-то общим местом... Может быть стоит обновить "видение" этого термина для себя...
<font size=2 color=#0033CC>"Огласите весь список пжалуста..." (с)</font>
Привычки, автоматизмы... (это же не только ВД)
:)
ц и т а т а
|
|
corsair
|
написано:24-07-2003 14:44:53
|
18
|
tarkt
<font size=2 color=#0033CC>Состояние без внутреннего диалога - это неделание привычки говорить с собой о том, что мы воспринимаем. Самое интересное, что и сама ОВД тоже задействовается намерением. :)</font>
Согласен, ОВД - это тоже не-делание ВД, можно и так сказать :) Спасибо КК за термины :))
Только о намерении не надо ;)
ц и т а т а
|
|
tarkt
|
написано:24-07-2003 14:55:41
|
19
|
corsair
<font size=2 color=#0033CC>Только о намерении не надо ;)</font>
А что НАДО?
ц и т а т а
|
|
corsair
|
написано:24-07-2003 15:14:20
|
20
|
Vlog
<font size=2 color=#0033CC>Бедный тональ, что только не обясняют этим термином...
Это становится каким-то общим местом... Может быть стоит обновить "видение" этого термина для себя...</font>
А чем такое видение не устраивает?
<font size=2 color=#0033CC>Привычки, автоматизмы... (это же не только ВД)</font>
Не только, но делания ВД это же привычка/автоматизм ;)
Бегемот
Наверное тебе нужно самому решить что это было. Мнения разделились. Но думаю ДХ махнул бы рукой на все это и велел смотреть дальше :)
ц и т а т а
|
|
corsair
|
написано:24-07-2003 15:16:01
|
21
|
tarkt
<font size=2 color=#0033CC>А что НАДО?</font>
Ну если ТАК, то лучше ничего
;)
ц и т а т а
|
|
tarkt
|
написано:24-07-2003 15:22:00
|
22
|
corsair
Спрошу по другому - с чего ты отвергаешь понятие намерения, обсуждая ОВД, сдвиг ТС? Я его вставляю в обсуждение потому, что именно так это ощущаю. Такой у меня способ говорить. :)
ц и т а т а
|
|
Vlog
|
написано:24-07-2003 15:22:03
|
23
|
corsair
<font size=2 color=#0033CC>А чем такое видение не устраивает?</font>
Нет проблем... :)
<font size=2 color=#0033CC>Не только, но делания ВД это же привычка/автоматизм ;)</font>
А то... Еще какой!.. :)
ц и т а т а
|
|
corsair
|
написано:24-07-2003 15:37:33
|
24
|
tarkt
<font size=2 color=#0033CC>Спрошу по другому - с чего ты отвергаешь понятие намерения, обсуждая ОВД, сдвиг ТС? Я его вставляю в обсуждение потому, что именно так это ощущаю. Такой у меня способ говорить. :)</font>
Я его не отвергаю, наоборот я полностью согласен с тобой в этом.
Просто если бы мы перешли на намерение, то рано или поздно перешли бы к обсуждению самого понятия намерения, а так как это понятие вообщем-то каждый понимает по своему, то это привело бы еще к большей запутанности и возможно к флейму в форуме. Поэтому и сказал, что лучше не надо :)
ц и т а т а
|
|
tarkt
|
написано:24-07-2003 16:21:54
|
25
|
corsair
Да, само намерение обсуждать не очень плодотворно. Можно лишь упоминать его эффекты.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:24-07-2003 16:24:35
|
26
|
tarkt
<font size=2 color=#0033CC>Спрошу по другому - с чего ты отвергаешь понятие намерения, обсуждая ОВД, сдвиг ТС?</font>
А с чего ты взял, что он его отвергает? Он только просит не разводить тут словеса в той форме, в которой это уже делали в этой теме, да еще и считая при этом, как будто что-то объяснили. Точно поэтому же я когда-то просил некоторых личностей не говорить мне про эманации.
ц и т а т а
|
|
corsair
|
написано:24-07-2003 17:55:03
|
27
|
Vlog
<font size=2 color=#0033CC>Возможно, но из более подробного описания переживания становится понятно, что скорее эмиции и мысли. Хотя и не без присутствия некоторого качества измененнтого состояния сознания. Этого не отнимешь...</font>
Вот подумалось, а измененное состояние сознания (ИСС) - это ведь тоже вроде бы сдвиг ТС ;) Не важно в какую сторону, как надолго и какие видения/глюки при этом были, но ведь это сдвиг :)
И все-таки так никто и не ответил на вопросы, возможен ли сдвиг ТС в _нормальном_ состоянии сознания без ОВД? И является ли ОВД необходимым условием для этого? Если на второй вопрос ответ нет, то что может заменить ее? ("удары нагваля", психотропы, страх - не в счет, так как это состояния не являются нормальными)
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:24-07-2003 18:15:54
|
28
|
AesirLoki
<font size=2 color=#0033CC>Точно поэтому же я когда-то просил некоторых личностей не говорить мне про эманации.</font>
На кого это ты намекаешь?? :))
corsair
Сдвиг ТС происходит ТОЛЬКО при следующих двух обязательных условиях:
1) Ее ничто не держит
2) Ее что-то движет
Логично? :))
Так догадайся дальше, что подходит к первому условию, а что - ко второму. Из того множества методик и техник.
ц и т а т а
|
|
Vlog
|
написано:24-07-2003 18:20:33
|
29
|
corsair
<font size=2 color=#0033CC>И все-таки так никто и не ответил на вопросы, возможен ли сдвиг ТС в _нормальном_ состоянии сознания без ОВД</font>
У меня был такой опыт. Учитель показал. Мы шли с ним по улице беседовали. Вроде бы не специальная беседа. А Мир вокруг изменился. Это была демонстрация со стороны Учителя... Но факт налицо. Мир изменился, ОВД не было...
Подробности изменения мира не спрашивайте. Рассказывать не буду...
ц и т а т а
|
|
corsair
|
написано:24-07-2003 18:46:12
|
30
|
Vlog
<font size=2 color=#0033CC>У меня был такой опыт. Учитель показал. Мы шли с ним по улице беседовали. Вроде бы не специальная беседа. А Мир вокруг изменился. Это была демонстрация со стороны Учителя... Но факт налицо. Мир изменился, ОВД не было...
</font>
Наверное это не подходит. Это аналогично "удару нагваля" :)
Я же имею ввиду несколько другое. Сдвиг ТС осознанно изнутри и без ОВД.
Идешь по улице, никого не трогаешь, тебя тоже вроде никто не трогает, вдруг подумал, а почему бы не махнуть в другой мир и опа, другой мир, но ВД не останавливал :)
<font size=2 color=#0033CC>
Подробности изменения мира не спрашивайте.</font>
Хорошо, не буду :)
sergejh
<font size=2 color=#0033CC>Сдвиг ТС происходит ТОЛЬКО при следующих двух обязательных условиях:
1) Ее ничто не держит
2) Ее что-то движет
Логично? :))</font>
Логично. К этому же я и веду :))
1. Что ее держит там? (ВД)
2. Что сделать чтобы она "поплыла"/сдвинулась? (ОВД)
А если "поплыла"/сдвинулась? Была ли ОВД?
ц и т а т а
|
|
|