|
Автор
|
Тема: Критерий социальной опасности
|
|
XenoMorph
|
написано:23-08-2002 02:41:33
|
1
|
Критерий социальной опасности или слово в защиту "Хакеров сновидений"
Сразу оговорюсь, что не имею никакого отношения к Хакерам, просто ознакомился
с материалами их сайта.
Кастанедианство - это прежде всего иное мировозрение и оно представляет собой
серьезную угрозу для существующей системы ценностей. В обществе давно созданы
компетентные органы для борьбы с инакомыслием и внимание этих органов к любой
группе может служить серьезным указанием на эффективность ее деятельности.
Другой вопрос, что факт преследования группы со стороны органов крайне трудно
проверить. Представьте себе заявление пресс-службы ФСБ: "Да, они взломали
сновидения государственной важности, поэтому их деятельность представляет
собой серьезную угрозу национальной безопасности РФ !".
Пример №1
В советское время за чтение Дж. Оруэла "1984" можно было получить тюремный срок.
Почему ?! Потому, что мыслящий человек прочитав эту книгу мог найти повод чтобы
усомниться в единственно правильном восприятии окружающей действительности.
Пример №2
ЛСД во всех "демократических" странах запрещен. Почему ?! См. №1.
Пример №3
ОШО Раджнишу был запрещен въезд в 22 страны мира, прежде всего в самую "свободную"
из них - США. Там его посадили в тюрьму и пытались отравить. Почему ?! Потому, что
господствующее мировозрение всегда либо подавляет альтернативное либо ассимилирует
его для создания видимости реформ ( напр. христианство ).
Книги АК продаются свободно ... О чем это говорит ?! На мой взгляд, это говорит о
том что изложеные там практики не могут привести к трансформации, т.е. не более
социально опасны чем христианская библия, например.
Возможно, что Хакеры добрались до чего-то не столь безобидного, а посему имеют
веские основания секретить свои разработки.
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:23-08-2002 04:13:26
|
2
|
Только добавлю насчет книг Кастанеды. Изложенные там практики МОГУТ привести к трансформации и социально опасны. Но написано всё так, что это незаметно. И проверить нельзя - слишком сложно. :)
ц и т а т а
|
|
Temus
|
написано:23-08-2002 04:30:02
|
3
|
КК тоже свободно продаётся, не говоря уж про ОШО, хотя последний вроде книг не писал. Хотя сейчас уже и неизвестно, что считают социально опасным - всякие нацистские сочинения чуть ли не на Красной Площади продаются... А вот майонез, обычный майонез МЖК, исчез, вместо него магазины завалены химическим барахлом, которое можно хранить годами...
Недавно по Радио Росcии один товарищ предлагал желающим свои услуги по составлению цепочек событий. Ну там ицзынь, структура реальности, все дела... Так что мы ещё немало услышим. А может и увидим (вспомнился "маг", который по тв-3 "союзниками" торговал). Сейчас господствующее мировоззрение - это "делать деньги".
ц и т а т а
|
|
XenoMorph
|
написано:23-08-2002 05:38:56
|
4
|
<font size=1>Только добавлю насчет книг Кастанеды. Изложенные там практики МОГУТ привести к трансформации и социально опасны. Но написано всё так, что это незаметно. И проверить нельзя - слишком сложно. :)</font>
Я говорю о масштабах последствий (изменений).
1) Идеи типа Оруэловских развалили соцлагерь.
2) ЛСД породил ПОКОЛЕНИЕ антисоциальных хиппи.
3) ОШО создал коммуну численностью десятки тысяч.
Каковы масштабы последствий Кастанедовских публикаций ?!
Создана разновидность производственной гимнастики ( Тенсегрити ) ?!
По настоящему опасно, только то что работает "как из пушки", поэтому такие вещи запрещены.
Грубо говоря, если завтра АК запретят, его книги будут изъяты из магазинов и библиотек, то это будет означать, что Нагвализм наконец-то возродился и стал представлять РЕАЛЬНУЮ угрозу для современного Конкисты.
ц и т а т а
|
|
islander
|
написано:23-08-2002 06:48:04
|
5
|
Да уж.Соцопасность налицо.Где-то я читал,что "12 стульев" Ильфа и Петрова предстовляли собой замаскированную библию:)
Нагвализм никогда не возродиться.Учение Кастанеды - это путь одиночек.Никаким способом и никакими силами не заставить основную массу отказаться от ценностей социума.Невозможно.
Учения АК попросту не существует ибо ему нечему учить.Есть одно учение-путь воина.Учение Дона Хуана Матуса переданое Кастанедой.Все.
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:26-08-2002 06:35:42
|
6
|
XenoMorph, Temus - Бэнг! Бэнг! -В точку!
sergejhтоже прав, но уже КсеноМорф ответил.
Так и что, парни, вы намерены с этим делать?!
Temus, майонез-то появился, а вот "Практика осознанных сновидений" С.Лаберж как вышла из тиража несколько лет назад, так и нет её...
Всё теснейшим образом связано и переплелось...
Путь длинной в тысячу миль начинается с одного шага.
islander
<font size=1>Нагвализм никогда не возродиться.Учение Кастанеды - это путь одиночек.Никаким способом и никакими силами не заставить основную массу отказаться от ценностей социума.Невозможно. </font>
Нагвализма не существует вне нагвалиста. Как не существует Пути вне Идущего.
Не принявший тотально собственного одиночества боится людской толпы или стремится к ней. Принявший- идёт своим путём независимо от того есть вокруг люди или нет.
Тотально отказавшийся от "ценностей социума" не заботится о том, сколько других людей живут ради этих "социальных ценностей". Также ему не нужна группа поддержки в его собственных вкусах. Ибо он не убеждает себя что горькое- сладкое и ему не нужна толпа поедателей горечи, чтобы не чувствовать себя идиотом.
Просто у некоторых есть общие дела.
<font size=1>Учения АК попросту не существует ибо ему нечему учить.Есть одно учение-путь воина.Учение Дона Хуана Матуса переданое Кастанедой.Все.</font>
Любой "...изм" существует, если и пока существует хотя бы один "...ист" ;)
Путь Дона Хуана и путь Билла Гейтса...
Ничто не имеет большего значения, чем другое.
Очень трудно принять, что каждый уникален, и тем не менее, в нём и его пути нет ничего более важного, чем другие. Но и менее важного.
Просто дайте себе право
Люди так или иначе влияют друг на друга.
И если десятки и сотни голосов предлагают, убеждают, настаивают и угрожают, навязывая свои ценности, то почему каждый из вас не имеет такого же права?
Коллективность- не более, чем трюк с энергией.
Слова. Реки и моря слов... умных и глупых, пустых и полных значением до краёв.
Опасен не пистолет, а человек с пистолетом в руке.
Действие чисто.
Любое действие невозможно оценить, пока не появился его результат.
У воина нет иных гарантов кроме собственной смерти.
Желать и бездействовать- плодить чуму.
Тот, кто живёт надеясь,- умирает обделываясь.
Нежелающему узреть чудесное в повседневном, трудно узреть божественное и промысел его.
То, что происходит, происходит не где-то там, не когда-то тогда...
"Если я раскрыл нечто тайное, я извиняюсь;
Если это мешанина бессмыслиц - веселитесь"
Друкпа Кюнле. Божественный сумасброд.(с)
ц и т а т а
|
|
XenoMorph
|
написано:28-08-2002 06:02:54
|
7
|
2 <font size=1>SoNick</font> :
Да, действительно -
<font size=1>Коллективность- не более, чем трюк с энергией. </font>
Однако, это - необходимый трюк, т.к. существуют мощные эгрегоры: обывателя, христианина и т.д.
И в книгах КК можно проследить, как они серьезно противодействовали трансформации Карлоса.
Более того, истребление Конкистой древних видящих ( познаниями, которых так восхищался ДХ )в терминах эгрегоров означает - эгрегор европейской цивилизации оказался сильней.
Так вот, для того, чтобы "Нагуализм нового цикла" не выродился, не успев родиться, нужен не менее мощный эгрегор чем у конкурентов.
"Пластмассовый мир победил,
Ликует картонный набат"
(C) Егор Летов
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:28-08-2002 07:35:56
|
8
|
XenoMorph
<font size=1>Так вот, для того, чтобы "Нагуализм нового цикла" не выродился, не успев родиться, нужен не менее мощный эгрегор чем у конкурентов. </font>
Странные штуки с этими "древними видящими" произошли. Очень похожая ситуация была совсем недавно с исторической точки зрения в Тибете, захваченном Китаем в 60х годах 20 века. Та же "теократическая" гос. система, верховный владыка государства- религиозно-мистический лидер. КК писал что древние видящие были "одержимы силой" и самые впечатляющие их достижения находились в области манипуляций "силой". Но их "сила" не предотвратила Конквисту... Если эта "сила" была работающим инструментом сугубо в сфере второго внимания, тогда как обьяснить все их огромные магические постройки? До сих пор существуют только множество инженерных гипотез технологии их изготовления и нет ни одной доказанной, подтверждённой повторяемым экспериментом версии. Зачем они вели все эти "культовые войны", тесно связанные с миром первого внимания?
Так много вопросов и так мало ответов...
"Да и хер с ними, с древними видящими" скажет нетерпеливый собеседник ;)
И действительно, мы-то с вами живём здесь и сейчас, а не в колонизируемой Америке. Но опыт древних видящих, пусть в чём-то и печальный, может быть небесполезен и нашим современникам. Тем более что и в наше время, здесь- где мы живём, ситуация тоже настораживающая...
"Эгрегор", если здесь уместно говорить об этом термине, рождается и развивается при наличии какой бы то ни было совместности/синхронизации. Безусловно, совместные/синхронные мысли, чувства, действия, делают такой "эгрегор" более мощным.
Совместная(коллективная) практика- вот что рулит.
Почему все так боятся этих слов?
Неужели полностью исключено конструктивное и плодотворное взаимодействие?
ц и т а т а
|
|
птицА
|
написано:28-08-2002 19:40:28
|
9
|
<font size=-2>___вот что рулит___</font>
.кто знает -используеТ
.остальные треплются об одинокой птицЕ
ц и т а т а
|
|
Альберт
|
написано:28-08-2002 20:27:52
|
10
|
<font size=1>.кто знает -используеТ </font>
Именно так!
Все уже обчитались материалов о семинарах для правой стороны. А кто нам расскажет о семинарах для левой? Есть такое подозрение, что они тоже имели место быть. Для тех, кто... см выше.
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:28-08-2002 23:56:23
|
11
|
птицА
<font size=1>___вот что рулит___
.кто знает -используеТ
.остальные треплются об одинокой птицЕ
</font>
Согласен! ;)
Альберт
<font size=1>Все уже обчитались материалов о семинарах для правой стороны. А кто нам расскажет о семинарах для левой? Есть такое подозрение, что они тоже имели место быть. Для тех, кто... см выше. </font>
Хех! -Вот как ты себе представляешь "_семинар_(!) для левой стороны"? ;)))
Если имелось ввиду некоторое взаимодействие между участниками коллектива во втором внимании, то такое, судя по всему, возможно. Только говорить об этом увы бессмысленно.
Действия, а не слова о них, могут принести подобный опыт.
ц и т а т а
|
|
Var Indriya
|
написано:29-08-2002 00:45:39
|
12
|
http://asocial.narod.ru/material/xenomorph.htm
ц и т а т а
|
|
XenoMorph
|
написано:29-08-2002 04:40:20
|
13
|
2 птицА:
Возможно, Вам стоит подумать о создании
сборника - "аФоРизмЫ_тОлТеKской_мУдРосТи", пусть всякие там Шопенгауэры завидуют ...
2 Var Indriya:
Разместив мою реплику на Вашем сайте, без ссылки на этот форум Вы несколько изменили ее контекст. В ней я, прежде всего, хотел обратить внимание на логические ошибки, которые возникли в топике о хакерских техниках:
1) если Хакеры скрывают свои наработки, значит у них нет ни шиша !
2) АК опубликовал несколько книг, а СИ ни одной, значит АК более продвинутый сновидящий чем СИ
3) СИ обидчив, а АК не очень, значит АК безупречен, а СИ - нет
И т.д. и т.п.
Таким образом, необходимы критерии сравнения различных школ неоНагвализма хоть как-то претендующие на объективность. И я попытался предложить такой критерий.
ц и т а т а
|
|
Aniks
|
написано:30-08-2002 16:26:06
|
14
|
islander
>Нагвализм никогда не возродиться.
>УчениеКастанеды - это путь одиночек.Никаким
>способом и никакими силами не заставить
>основную массу отказаться от ценностей
>социума.Невозможно.
:)
ц и т а т а
|
|
Var Indriya
|
написано:30-08-2002 17:37:29
|
15
|
XenoMorph
Согласен, контекст оказался изменен. Но Ваша реплика о социальной опасности тех или иных явлений ценна сама по себе.
ц и т а т а
|
|
|