|
Автор
|
Тема: Время как феномен и его восприятие
|
|
mike
|
написано:12-11-2002 01:44:24
|
16
|
Значится так, ребятки.
Давайте-ка все расставим по своим местам. Чего-то вас в такие дебри повело. Почитал и ощущение, что вы задались целью себя запутать.
Итак.
Что такое время? Читая ваши сообщения можно много определений дать. А оно на самом деле очень емкое. Помещается едва ли не в одном слове. Время – это изменение. Всё.
Пипа написала, что якобы скорость и время зависимы только с нашей, человеческой позиции, а в реальности эти явления раздельны. Думаю, что Пипа не права.. Чуть позже я объясню почему. А сейчас я замечу только, что изменения происходят с разной скоростью и, следовательно, время и скорость очень даже зависимы.
Кстати, Пипа, ты делаешь выводы на примере с холодильником не совсем правильные. Холод действительно замедляет время, но только не для нас с тобой и не для компьютера, а для процессов разложения органики. Если абстрактно представить себя клеткой мяса (многие считают, что каждая клетка обладает сознанием), то для этой клетки время реально замедлится. Причем в десятки или даже в сотни раз. Может не для клеток, а для молекул, если быть более точным. Я не знаю, как происходит процесс разложения, но то, что в данном случае течение времени относительно – это бесспорно. А про корову, так этот пример можно, пожалуй, в раздел юмора занести.
Так вот. Реально существует два типа времени: относительный и абсолютный. Про относительное время уже многое было сказано. Муха, например, воспринимает время куда быстрее, чем мы. Она способна пролететь между лопастями винта крутящегося на большой скорости пропеллера. Черепахи, слоны, вероятно, воспринимают время в относительно замедленном темпе. Я уже не говорю о том, что относительное время может меняться у одного и того же субъекта. Примеров масса. Не буду их приводить. Восприятие времени зависит от скорости (обрати внимание, Пипа: скорости) протекающих биопсихических процессов субъекта.
Абсолютное время – это уже куда более сложная штука. Здесь уже можно углубляться в физику и даже в метафизику и еще черт знает во что. Вероятно, абсолютное время каким-то образом связано со скоростью света. Дедушка Эйнштейн сюда еще и массу приплел. Абсолютное время является побочным эффектом, следствием скорости света. То есть интуиция мне подсказывает, что существует скорость света. Она существует сама по себе, не зависимо ни от чего. И как следствие, как побочный эффект этого явления возникает абсолютное время.
Все эти рассуждения естественно тональны. Никто не в состоянии сказать о природе времени иначе. Что такое на самом деле время с точки зрения Нагуаля – сказать совершенно невозможно. Тут Алексей Петрович прав. Возможно, его в реальности не существует, возможно, время – это скорость энергии нитей мира или еще что-нибудь в этом роде. Тут можно только гадать.
И последнее. Пипа, ты утверждаешь, что прошлое и (или) будущее нигде не храниться. Возможно это так, возможно, что не так. Как ты можешь так категорично утверждать? Не кажется ли тебе, что ты НЕ МОЖЕШЬ этого знать абсолютно точно?
P.S. Дон Хуан показывал Кастанеде, как один и тот же лист дерева падает три раза подрят. Интересно, что это? Управление временем или восприятием? Скорее всего, второе.
ц и т а т а
|
|
mike
|
написано:12-11-2002 01:51:25
|
17
|
Значится так, ребятки.
Давайте-ка все расставим по своим местам. Чего-то вас в такие дебри повело. Почитал и ощущение, что вы задались целью себя запутать.
Итак.
Что такое время? Читая ваши сообщения можно много определений дать. А оно на самом деле очень емкое. Помещается едва ли не в одном слове. Время – это изменение. Всё.
Пипа написала, что якобы скорость и время зависимы только с нашей, человеческой позиции, а в реальности эти явления раздельны. Думаю, что Пипа не права. Чуть позже я объясню почему. А сейчас я замечу только, что изменения происходят с разной скоростью и, следовательно, время и скорость очень даже зависимы.
Кстати, Пипа, ты делаешь выводы на примере с холодильником не совсем правильные. Холод действительно замедляет время, но только не для нас с тобой и не для компьютера, а для процессов разложения органики. Если абстрактно представить себя клеткой мяса (многие считают, что каждая клетка обладает сознанием), то для этой клетки время реально замедлится. Причем в десятки или даже в сотни раз. Может не для клеток, а для молекул, если быть более точным. Я не знаю, как происходит процесс разложения, но то, что в данном случае течение времени относительно – это бесспорно. А про корову, так этот пример можно, пожалуй, в раздел юмора занести.
Так вот. Реально существует два типа времени: относительный и абсолютный. Про относительное время уже многое было сказано. Муха, например, воспринимает время куда быстрее, чем мы. Она способна пролететь между лопастями винта крутящегося на большой скорости пропеллера. Черепахи, слоны, вероятно, воспринимают время в относительно замедленном темпе. Я уже не говорю о том, что относительное время может меняться у одного и того же субъекта. Примеров масса. Не буду их приводить. Восприятие времени зависит от скорости (обрати внимание, Пипа: скорости) протекающих биопсихических процессов субъекта.
Абсолютное время – это уже куда более сложная штука. Здесь уже можно углубляться в физику и даже в метафизику и еще черт знает во что. Вероятно, абсолютное время каким-то образом связано со скоростью света. Дедушка Эйнштейн сюда еще и массу приплел. Абсолютное время является побочным эффектом, следствием скорости света. То есть интуиция мне подсказывает, что существует скорость света. Она существует сама по себе, не зависимо ни от чего. И как следствие, как побочный эффект этого явления возникает абсолютное время.
Все эти рассуждения естественно тональны. Никто не в состоянии сказать о природе времени иначе. Что такое на самом деле время с точки зрения Нагуаля – сказать совершенно невозможно. Тут Алексей Петрович прав. Возможно, его в реальности не существует, возможно, время – это скорость энергии нитей мира или еще что-нибудь в этом роде. Тут можно только гадать.
И последнее. Пипа, ты утверждаешь, что прошлое и (или) будущее нигде не храниться. Возможно это так, возможно, что не так. Как ты можешь так категорично утверждать? Не кажется ли тебе, что ты НЕ МОЖЕШЬ этого знать абсолютно точно?
P.S. Дон Хуан показывал Кастанеде, как один и тот же лист дерева падает три раза подряд. Интересно, что это? Управление временем или восприятием? Скорее всего, второе. Хотя, кто знает...
ц и т а т а
|
|
Pipa
|
написано:12-11-2002 03:06:15
|
18
|
Godo: Но мне вот что непонятно. Почему смена "реализованных состояний" НЕ ЕСТЬ движение по временной координате?
Объясняю.
Несомненно, развертка "реализованных состояний" по "временной координате" (временной ряд) очень УДОБНЫЙ способ представления данных и он очень широко используется. Например, динамика курса доллара :-)))
Однако удобство еще не является свидетельством того, что Реальность такова, чтобы человеку было удобно с нею обращаться. Например, географические карты УДОБНЕЕ печатать плоскими. Причем ради удобства их типографического размножения идут даже на искажение размеров (речь идет конечно о крупномасштабных картах, в которых шарообразной формой Земли нельзя пренебречь). При использовании этих карт надо помнить, что Земля - шар, и что параллели, вопреки линиям на карте, на самом деле параллельны и пр.
Точно также не надо забывать и о тех условностях, которые мы принимаем, используя временные координаты. Тем более в данной теме, которая была изначально посвящена природе Времени, никак нельзя пожертвовать реальным положением вещей в угоду удобства представлений. Хотя в других случаях так поступать вполне допустимо.
Обратите внимание, что когда речь идет о пространственной координате, то ВСЕ ее точки СУЩЕСТВУЮТ! Поэтому эта координата порождает ПРОСТРАНСТВО, в котором может быть расположено бесконечное множество объектов-точек. И в данном случае геометрическая абстракция более-менее соответствует реальному положению вещей.
Напротив, "временная координата" - мнимое представление. Потому что в Реале НЕ СУЩЕСТВУЕТ всех ее точек, а ВЕСЬ Мир сосредоточен в одной единственной ее точке. "Ползет" он по этой координате или нет, о том тоже никак сказать нельзя. Положим что, что даже сдвигается в одну сторону. Ну и что из того? Как в этом можно убедиться? Там что, зарубки что ли стоят? :-) Или календарные листки приклеены? :-)))
Да и вообще любое движение ВСЕГО Мира ВЦЕЛОМ по ЛЮБОЙ координате всегда пройдет для его обитателей незамеченным, потому как ни за какие "неподвижные" предметы они зацепиться не смогут. Тоже относится и к движению по временной координате. Так бы не двигался весь Мир по такой координате, никакого Изменения в его состоянии от этого движения никак не следует.
Поэтому применение пространственных координат оправдано РАСБРОСОМ объектов вдоль этих координат, т.е. они являются как бы "степенями свободы", задавая "трехбувенный" адрес каждого объекта во Вселенной (точку отсчета естественно можно выбрать по собственному вкусу). Временная координата в этом смысле совершенно бесполезна, т.к. ВСЕ объекты Мира всегда имеют одинаковый отсчет по этой координате. А значит между любыми объектами Мира расстояние по этой координате всегда НУЛЬ! Так нафиг она тогда нужна? :-)
Чтобы как-то связать сдвиг по временной координате с Изменениями в состоянии Мира (что конечно само по себе никак не может от от нее зависить) идут на искусственный прием - "заселяют" все точки этой коордитаты бесконечным множеством Миров с различными состояниями, полагая, что уж теперь-то "движение" наконец-то начнет "переключать" один Мир на другой, тем самым влияя на свойства "текущего" Мира. В результате спекулятивного построения такого рода появляется еще больше несуразностей, чем было прежде. - ЧТО теперь движется по этого дурацкой координате, вдоль которой, как дома, выстроились Миры? Сознание? Чье? Выходит что Миров понасадили бесконечно, а сознание мол одно осталось? Тащут беднягу неприкаянную по координате на веревке :-) А другие сознания чем тогда занимаются? Их тоже на ту же веревку, как бусы насадили? Или как? А может и сознания тоже размножились? Тогда еще хуже получится...
Люди, которые не понимают "мнимости" временной координаты, попадают в ловушку собственных неверных представлений. Начинают задавать вопросы типа: "А почему в прошлое/будущее нельзя путешествовать и обратно?", "улетит пуля-дура, выстреленная со сверхсветовой скоростью, в другое время или нет?" и прочую дребедень (между прочем в этой теме подобного рода вопросы уже были). Ответ на подобного рода вопросы может быть только один - Нету, блин :-), в Реале этой координаты/измерения! Мир всегда находится в ОДНОМ ВРЕМЕНИ - в НАСТОЯЩЕМ, и никакого "прошлого и будущего Мира" по соседству с ним нет и не предвидится! Все это очень похоже на потуги горе-мореплавателя перейти "посуху" из одного полушария в другое по изгибу страницы атласа :-).
----
Pipa
ц и т а т а
|
|
Pipa
|
написано:12-11-2002 03:49:37
|
19
|
Ксендзюк: С одной стороны, думать над проблемой времени совершенно бесполезно. Мы не можем узнать, ЧТО такое время. ... думая о пространстве, мы словно воображаем "пустую комнату", готовую в любой момент наполниться всякой всячиной. Только вдумываясь в самую суть, начинаешь понимать, что и здесь такая же пустота, как и в размышлении о времени.
Не согласна. Думать вообще полезное занятие! И уж тем более о фундаментальных понятиях.
Это своего рода ПЕРЕПРОСМОТР примитивов, внедренных в сознание еще в детстве. Если этого не делать время от времени, то так на всю жизнь представление о пространстве останется на уровне "пустой комнаты", представление об электричестве - на уровне двух дырочек в розетке на стене, а представление о Солнце - на уровне желтого кружочка на небе...
Кроме того, я считаю, что нет ничего вреднее, чем набор слов в голове, смысла которых не понимаешь, но которые от частного повторения переходят в разряд "знакомых". БОльших шор на глазах представить себе трудно. Синтаксически правильно построенные фразы начинают вызывать ощущение смысла, хотя там им и не пахнет. А результатом чаще всего становится пустая "наукообразная" болтовня, сам автор которой пребывает в полной уверенности, что высказывает "важные и правильные" суждения.
----
Pipa
ц и т а т а
|
|
Godo
|
написано:12-11-2002 04:26:57
|
20
|
mike
<font size=1>Восприятие времени зависит от скорости (обрати внимание, Пипа: скорости) протекающих биопсихических процессов субъекта. </font>
Нельзя ли, исходя из этого высказывания, сделать вывод, что управляя скоростью (или интенсивностью?) биопсихических процессов, мы можем в какой-то мере управлять временем. И, в таком случае, каким - относительным или абсолютным?
А вот по поводу независимого существования скорости света - не понял. То есть, она вообще ни от чего не зависит?
Pipa
Не могу сегодня ответить, так как вижу на главной странице, что есть ещё сообщения, но в теме они не показываются;-((. Может быть завтра.
ц и т а т а
|
|
mike
|
написано:12-11-2002 14:06:01
|
21
|
Godo
<font size=1>Нельзя ли, исходя из этого высказывания, сделать вывод, что управляя скоростью (или интенсивностью?) биопсихических процессов, мы можем в какой-то мере управлять временем. И, в таком случае, каким - относительным или абсолютным? </font>
Теоритически, я думаю, можно. По-крайней мене некоторые особо одаренные йоги, занимающиеся единоборствами, могут это делать в момент противостояния с противником. Но для этого нужно научится управлять процессами, которые изначально протекают независимо от нас. Для этих ребят управлять, например частотой серцебиения - детский сад.
Тут речь конечно же идет об относительном восприятием времени. Абсолютное время глабально, связано имхо с пространством и говорить об эго управлении нет смысла, поскольку это своего рода константа мироздания.
<font size=1>А вот по поводу независимого существования скорости света - не понял. То есть, она вообще ни от чего не зависит?</font>
Тут только интуитивно можно размышлять. Хотя опыт мне говорит, что интуитивное знание как правило всегда соответствует действительности. Существует некий глобальный процесс. Этот процесс самый глобальный из всех существующих. Он связан с пространством. Скорость этого процесса равна скорости света. Но абсолютное время существует не благодаря самому процессу, а благодаря именно скорости света движения процесса. Что это за процесс сказать точно не смогу.
Прямо так и хочется сказать, что движется само пространство. Но хренушки. Пространство тут не при чем. Пространство само вторично от этого процесса.
Короче, понаписал-понаписал. Сложно все это очень. Если кто не понял - не удивительно. Я это просто чувствую, а описать не могу.
ц и т а т а
|
|
mike
|
написано:12-11-2002 14:20:52
|
22
|
Godo
Кстати, вспомнил из детсва любопытный случай, когда мои биопсихические процессы замедлились. Лежу на кровате вечером, смотрю но заходящее солнце через оконо. Солнце было за облаками, но его было видно. Так вот. Я видел движение солнца. Само движение. Медленное.
А дальше было еще более феноменальнее - я моргнул и было уже утро. Вся ночь длилась мнгновение. Непонятно, правда, почему у меня в тот вечер и ночь так произошло. Больше подобного со мной не повторялось никогда.
ц и т а т а
|
|
Guest
|
написано:12-11-2002 15:43:29
|
23
|
Рекомендую:
Гарднер М. Теория относительности для миллионов. Пер. с англ. — М.: Атомиздат, 1979.
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:12-11-2002 18:14:43
|
24
|
Pipa, Если мир находится всегда в одном времени - НАСТОЯЩЕМ, опиши тогда математическую (ну, не буквально, на словах имею ввиду) модель Изменения. Ты ведь не будешь спорить, что мир постоянно изменяется, это его свойство?
Изменяет свое состояние.
Все-таки не разубедили вы меня. :) Щас модель попробую описать...
Итак, есть непостижимая динамическая "Матрица Состояний". Наблюдатель может находиться на любом ее элементе. Наблюдателей множество и все они находятся в самых разных "точках" на матрице состояний (заметьте, в этой модели уже отсутствует пространство! Точки не находятся на каком-то расстоянии друг от друга. Это просто точки. :)
Наблюдатели собирают эманации через точку сборки. Мир благодаря внутренней Воле (непостижимой силе) постоянно изменяется. То есть происходит смена качественных состояний "точек состояний" на матрице. Причем, эта смена зависит и от самих осознающих существ. Они находятся всегда в "настоящем" - меняется только состояние точки в матрице состояний, на которой они в данный момент "стоят". Состояние изменяется постоянно - это вечное движение, всеобщее Намерение осознания.
Временем мы называем то ощущение, которое возникает от постоянно происходящего Изменения.
Мы можем увеличить скорость СВОЕГО восприятия (тем же намерением). Тогда мы просто увеличим скорость смены качественных состояний "точки матрицы", на которой "стоим". Наблюдатель и мир ведь взаимосвязаны - мы вольны распоряжаться осознанием, как угодно. Мы вместе программируем Мир. Это его намерение. И мы - его намерение. :)
Пипа:
<font size=1>Думать вообще полезное занятие! И уж тем более о фундаментальных понятиях.</font>
Полезно, если маленько. :) Если только не посвящать этому всё время и энергию, а то ее и на другое не останется. Например, на трансформацию. :)
Еще такое определение придумал: "Скорость света - это предельная воспринимаемая скорость изменения "состояний Мира" для данного положения точки сборки."
ц и т а т а
|
|
AKM
|
написано:12-11-2002 18:34:06
|
25
|
Один раз я обкурился. Дело это было на скифском некрополе, все ушли обедать, а я сторожил вскрытое погребение. Солнце жарило немилосердно и меня прибило хорошо. Вдали, увидел я, ехал поезд. Отмечу, что под воздействием каннабисовой кислоты восприятие времени замедляется. Вот он медленно проезжал свои несколько сот метров, а я в это время думал о сущности времени. И понял, что времени нет. Есть лишь отдельно взятые моменты бытия и в каждый момент бытие иное, оно меняется. Вот поезд неподвижно стоял здесь, потом здесь, потом здесь. Человек же с помощью памяти увязывает различные моменты бытия друг с другом, выстраивает как идущие друг за другом и взаимообуславливающие, и воспринимает все как процесс. На самом деле же деле процесса нет, есть лишь бытие - в разный момент разное.
Если ехать в поезде и смотреть на соседние рельсы, кажется, что они бегут куда-то. На самом деле они статичны и для них изменений и протяженности не существует, движется лишь наше сознание вдоль рельс.
По большому счету времени нет, и это я понял только по обкурке.
Представляете, что могли бы рассказать друг другу о сущности времени два обкурившихся торчка? И кто знает, чье представление о времени более истинное - их или ваше?
ц и т а т а
|
|
Pipa
|
написано:12-11-2002 23:01:45
|
26
|
sergej: Еще такое определение придумал: "Скорость света - это предельная воспринимаемая скорость изменения "состояний Мира" для данного положения точки сборки."
Почему "воспринимаемая"? Разве так уж зависит скорость процесса от того воспринимает его кто-то или нет? Скорость света - это предельная в нашем мире скорость ПЕРЕМЕЩЕНИЯ. Что же касается "скорости ИЗМЕНЕНИЯ", то это совсем не простой вопрос. И так вольно бросаться такими выражениями, тем более в формулировках не надо. Чего стоит формулировка, в которой присутствуют выражения, расплывчатый смысл которых непонятен даже самому ее автору? И я вынуждена предупредить на какую зыбкую почву ты ступил.
Если ты действительно ОСОЗНАННО говоришь эти слова, то постарайся тогда объяснить, что понимаешь под "скоростью Изменения". Иначе у меня создается впечатление, что вопрос о Времени поднимать рано, т.к. отсутствует даже понимание того, что такое скорость.
Давай разберемся на простеньком примере: "У какого из 2-х процессов больше скорость - скорость, с которой Сергеич модернизирует форум; или скорость, с которой Пипа ковыряет в носу?" :-)))
Несмотря на смешную формулировку, ответ на поставленный вопрос очень сильно затронет все аспекты дискутируемой здесь темы, а потому прошу внимательнее отнестить к рассуждениям, которые я сейчас приведу.
1) Сразу замечаем, что процессы РАЗНЫЕ. Можно ли их сравнивать? И если да, то как?
Что касается Сергеича - то с ним ним дело ясное - возможность сравнения ему не опротестовать, раз сам же начал СРАВНИВАТЬ скорость света со скоростью осознания.
2) Итак, начинаем сравнение... Может быть скорее протекает тот процесс, который раньше закончится?
Нет, не годится! Потому что:
а) Процессы могут не иметь выраженного начала и конца, ибо это все-таки процессы, а не сдельная выработка.
б) Разные процессы не поставишь на одну и туже дистанцию (если конечно это не соревнование по скорости линейного ДВИЖЕНИЯ), а без этого ее скорее может пройти не тот, кто более скор, а тот у кого дистанция КОРОЧЕ.
3) Может быть скорее из процесов тот, кто достиг больших "успехов"?
Положим, Сергеич произвел некоторое ИЗМЕНЕНИЕ в структуре своего форума в то время как Пипа за это время успела наковырять у себя в носу 50 грамм козюлек :-))) Чье достижение посчитаем более грандиозным?
Увы, на весах результаты не сравнишь.
4) Может это пример такой издевательский? Давайте возьмем другой, поближе к "скорости изменения". Например, такой: "За срок превращения обезьяны в человека, звезда M1234 превратилась в сверхновую. Какой из этих процессов изменения обладает большей скоростью?".
Ответ на последний вопрос предлагаю обдумать самостоятельно :-)
-
Вот с какими сложностями приходится сталкиваться, чтобы понять ... не Время, а лишь свои собственные представления о скорости. А когда Время пытаются определять через "эманации" :-), становится еще тоскливее. Потому что эманициями можно "объяснить" все, что угодно, и лишь потому, что мало кто ясно представляет что это такое.
И назасыпку (исключительно для любителей смешивать Время со Скоростью) еще один вопросец: "Более БЫСТРЫЙ (т.е. обладающий большей скоростью) процесс скорее попадет в будущее или нет? :-)))
----
Pipa
ц и т а т а
|
|
фруд
|
написано:12-11-2002 23:49:15
|
27
|
Почитал я почитал решил себя не перегружать чужими точками зрения и свою изложить а если кто чего похожего найдет то пусть говорит подумаем.
Сначала о типах энергии.
Состоит она может из одного, но параметр разный. А параметр - частота вибрации, плотность,(придумайте еще чего нибудь) Разница в энергии наподобие частоты вибрации.
Колесо времени - туннель с бороздками.
Он существует вне времени. Время существует для тоналя, который движется по этой бороздке.
КК писал, что человек, набравший энергию может перепрыгнуть в любое состояние своей жизни.
Т.е. он может перемещаться по этой бороздке.
Дальше тонали всех людей составляют общий тональ мира, который движется по своей бороздке. Этим обеспечивается, что если человек и перепрыгивает в своей жизни в другое время, он не выпрыгивает из времени тоналя.
Почему прошлое не изменяемо, а будущее непредсказуемо? Прошлое фиксируется миллионами осознаний. Все из-за направления взгляда.
Тональ времени мира обьединяет в себе намерения всех живущих в нем людей. Эти люди выстраивают свой мир, строя его из эманаций. Таким образом эманации попадают в поле зрения тоналя и двигаются вместе с ним, т.е стареют и изменяются.
Короче, набрав энергии можно перемещаться по своей бороздке.
Пока писал мысль пришла. Да и волна сегодня.
И собщения в этой теме шалят. Меняю мысль.
Люди, а хотите я вас напугаю?
Слова, речь язык, это описание. Описание создает мир. Мир это конкретная форма, приданная абстрактному. Если придавать форму огромным энергетическим структурам, пойдет возврат.
Эта тема является попыткой дать описание времени. И пропадание последних сообщений в теме - звоночек об нарушениях.
Темой времени опасно заниматься людям, у которых есть агрессия ко времени. Это и боязнь куда нибудь не успеть, сильное стремление узнать что нибудь НОВОЕ, побыстрее чему нибудь научиться, короче те кто боится не успеть и опоздать.
Знаете почему нельзя "увидеть" Орла наяву? Потому что это прямое воздействие тоналя на структуры огромной энергетической силы. Попытка оформить. Все равно что лепить детские куличики из чистого урана. Неудачное сравнение? Ну тогда останавливать паровоз.
Знаете что такое мистика и чертовщина? Это попытка описать неописуемое, т.е. воздействие на нагуаль, которое чревато энергетической отдачей.
Поэтому то тайные знания и зашифрованы, т.к. невозможно придать форму тому, у чего ее никогда не будет.
ц и т а т а
|
|
mike
|
написано:13-11-2002 00:48:00
|
28
|
Pipa
Отвечу я на твои вопросы чуть ниже.
Не ясно, почему ты не прокометировала мой пост № 18. Я там тебя имел честь раскритиковать слегка, а в ответ тишина. То ли ты согласна со всем содержимыим и потому молчишь, то ли с твоей точки зрения это такая муть, что и отвечать неловко, то ли вообще не читала. Скорее всего третие. Иначе не задавала бы таких вопросов в сообщении № 29.
Теперь о твоих вопросах, что движется быстрее.
Pipa, ты почему-то в этих вопросах упорно не учитываешь наблюдателя. Сам наблюдатель может воспринимать время с разной скоростью. Восприятие времени происходит с разной скоротью у различных представителей животной фауны, включая человека. Я об этом писал в том посте. И назвал воспринимаемое время субъекта относительным.
Кроме того, процесс может происходить и без участия наблюдателя. В этом случае время в котором данный процесс происходит я назвал абсолютным.
Так вот. Относительно твоих вопросов. Ответ прост - все будет происходить с одинаковой скоростью. Мы тут обсуждаем НЕ скорость движения автомобиля и трактора. Мы обсуждаем скорость восприятия времени. Чуешь разницу?
Короче, в следующих постах все таки имей это в виду. Речь идет не о скорости движения, а о скорости восприятия. По этой причине вопросы твои не совсем по теме. Или точнее, совсем не по теме.
ц и т а т а
|
|
Godo
|
написано:13-11-2002 03:05:24
|
29
|
mike
Мой знакомый как-то раз предположил, что скорость света - это угол искривления Пространства ???
Ничего не могу вспомнить конкретнее. Помнится, мы вроде как о гравитации тогда рассуждали. Так и не соображу теперь - свет, он вроде как тоже гравитации подвластен? Возможно, он каким-то образом отделил скорость света от света;-) Не помню.
Я теперь, возможно, полную ересь скажу, но уж очень хочется;-)
А время никак не связано ещё и с гравитацией? Скажем, тот стакан стоящий, о котором я раньше упоминал. Он ведь не то чтобы падает, а словно "скользит" в искривлённом пространстве... черт! пространстве-времени;-)
А случай из детства, действительно, любопытный;-) А ты потом когда-нибудь не пробовал повторить это наблюдение за движением солнца? Вообще-то метОда такая есть. Только там надо за движением луны наблюдать. Но может и солнце годится?
sergejh
"Наблюдатель и мир ведь взаимосвязаны..."
Это возражений не вызывает, а вот вторая часть фразы:
"...мы вольны распоряжаться осознанием, как угодно."
Увы. А может быть - к счастью;-)То есть, спустить своё осознание в унитаз - это запросто, а вот что-нибудь типа "сделать свои команды командами Орла" это уже...
Но мы вот тут моделируем, моделируем, а возможно ли смоделировать мир без времени?
Или без изменений?
У кого-нибудь были какие-нибудь прозрения на этот счёт?
ц и т а т а
|
|
Godo
|
написано:13-11-2002 03:05:49
|
30
|
фруд
Ну, привет, что ли? ;-)
"Тональ времени мира обьединяет в себе намерения всех живущих в нем людей. Эти люди выстраивают свой мир, строя его из эманаций. Таким образом, эманации попадают в поле зрения тоналя и двигаются вместе с ним, т.е стареют и изменяются."
Ладно, пусть это будет БАА-АЛЬШОЙ "тональ времени мира". Складывается ли он из тоналей маленьких? Скажем, нация? Племя? Группа или группировка? ;-)
"Эта тема является попыткой дать описание времени. И пропадание последних сообщений в теме - звоночек о нарушениях".
Ага. Существуют подобного рода звоночки. Одни из них - звоночки, другие - холостые заряды. Предположим, собирается группа людей и решает, что все звоночки - именно звоночки, а холостых зарядов нет. Так ведь интереснее?;-)
Создаёт ли эта группа свой "тональ времени"? И сможет ли этот тональ устоять, если его исходное предположение не совсем верно. По отношению к чему? Ну, к звоночкам, например.;-)
Мне почему-то кажется, что нет никаких зашифрованных знаний.;-) Даже панели из гробницы Хеси-Ра никто не собирался специально шифровать. В то время "местный тональ" таким образом вопринимал мир. А возникновение шедевров - полёт вдохновения Мастеров. Тайна? Да. Но не таинственность. Таинственность и зашифровка, обычно, имеют вполне конкретную "земную" цель, не имеющую отношения к тому, "у чего никогда не было формы."
Какое всё это имеет отношение ко времени?
А бог его знает!
;-)
ц и т а т а
|
|
|