|
Автор
|
Тема: .теория энергии (и ЧСВ)
|
|
птицА
|
написано:01-02-2003 03:19:10
|
1
|
.ща буду как пипа писатЬ
.теория об энергии в свете карлизмА кастанедизмА (и ЧСВ до кучи)
.из КК известны следующие постулаты касательно энергиИ
.1 .количество энергии человека является неизменной величиной и определяется при зачатиИ
.2 .существует энергетический балланс (вся энергия человека занята/тратится на что-либО)
.3 .во время сна точка сборки приходит в движениЕ
.дальше мои постулаты (в КК вроде нет этого в прямом видЕ)
.4 .энергия тратится на любое действиЕ (в том числе и на сновидения -фаза быстрого сна)
.5 .энергия востанавливается за счёт снА (фаза глубокого сна)
.6 .хранилищ энергии в энергетическом теле не предусмотренО (возможно это несколько спорный постулат ,но таково моё видение)
.на действия тратится только свободная энергиЯ .чем больше свободной энергии ,тем более энергозатратные действия можно совершатЬ
."увязает" энергия в основном в двух вешаХ .в "тяжелых" событиях прошлого -это те события ,о которых нам больно/страшно/неохота вспоминать/говорить (запас "осевшей" там энергии настолько велик ,что порождает все те названные чувства при воспоманиниИ) .второй способ "увязать" энергию -обеспокоенностЬ .это различные переживания ,напряги ,ментальные опасения "?что со мной будет" ,"!какие все сволочи" ,"!как достал сосед ,забивающий в стену тысячи гвоздей и кошки ,мяукающие за окном" ,"?а не начнётся ли война" ,"?хватит ли мне того ,за чем я стою в очереди" ,"?а не уволят ли меня завтра" и прочеЕ .возможно ёще один способ увязывания энергии -даваемые обещаниЯ
.освобождать энергию можно соответственно :для "тяжелых" переживаний -перепросмотр ,для обеспокоенности -безупречность ,для обещаний -выполнять обещания (слово=делО)
.так как хранилищ энергии в энергетическом теле не предусмотрено ,то вся освободившаяся энергия тут же (в течении одного периода бодрствования) на что-то уходиТ .на что уходит излишек энергии зависит от навыкоВ .болван ничего не умеющий пойдет на улицу бить морды/витрины или колбасить грушу в спортзалЕ .при переизбытке энергии наблюдается дрожь в мышцах ,что я понимаю как естественный механизм восстановления энергетического дисбаланса -сброс лишней энергиИ .человек ,обладающий навыками сбрасывает энергию более хитроумным способоМ .люди творчества творят ,писатели пишут (например этот текст тоже сброс энергии) ,сновидящие сновидят ,умеющие смещать ТС воспринимают другие реальности ,излюбленный многими способ сброса энергии -секС .энергия уходит постоянно и на любое действиЕ
?каков энергетический расклад в течении одного периода бодрствованиЯ (для удобства назову период днём)
.начинает день человек с полным запасом свободной энергиИ
.в течении дня энергия тратится на любые действия (в том числе и восприятие) ,пока не упадёт до критически низкого уровнЯ
.после этого человека начинает клонить в соН .одновременно включаются механизмы экономии энергии -человек меньше двигается ,меньше воспринимает (слипаются глаза ,путаются мысли) ,примолкает внутренняя болтовнЯ
.так или иначе человек доползает до кровати и засыпаеТ
.во сне ,а именно в его медленной фазе (фаза глубокого сна) свободная энергия восстанавливается и человек просыпается с полным ёе запасоМ
.здесь имеется заметная разница для сновидящих и сталкероВ
.сталкеры предрасположены к фиксации ТС и поэтому большинство их свободной энергии уходит на риаЛ
.у сновидящих к дневным тратам энергии добавляются траты в период быстрой фазы сна (БДГ -сон со сновидениямИ) .причём сновиденные растраты энергии значительно превышают бодрствующиЕ (у сталкеров наоборот) .поэтому сновидящие в риале пребывают в постоянном режиме энергосохранения -меньше двигаются ,разговаривают ,действуют (чем сталкеры с аналогичным уровнем свободной энергиИ) .также сновидящие значительно больше спяТ .тут у меня такая мысля появилась :очень много спать для сновидящих неэффективно -после 8 часов сна БДГ-фазы становятся длинее фаз глубокого сна и соответственно сновидящие теряют больше энергии ,чем получаюТ (но всё равно просыпаются со свободной энергией -видимо какие-то механизмы энергетического тела не дают уходить в минус)
.ёще наблюдения в темУ
.у сновидящих повышение общего уровня свободной энергии приводит к большей подвижности ТС (предрасположенность) ,а следовательно к большей "глючности" в риалЕ .соответственно на сдвиг ТС уходит энергия -балланс сохраняетсЯ
.у сталкеров то же самое повышение уровня свободной энергии приводит к большей фиксации ТС ,"неглючности" (опять же из-за предрасположенностИ) .доходит до того ,что если к концу дня имеется излишек энергии ,то сталкер просто не может заснуть ,так как ТС хорошо держится на своём месте и не слетаеТ .приходится или больше бодрствовать или повышать активность в риалЕ .есть мысль ,что альтернатива для сталкера сливать лишнюю энергию -спать более 8 часов ,тогда из-за преобладания БДГ-фаз энергия будет уходить в сновиденияХ
.также эта теория объясняет необычный образ бодрствования ДХ .где-то КК писал ,что ДХ спал по 2 часа (или даже меньше) несколько раз в денЬ .ДХ постоянно выполнял такие энергоёмкие действия как видение ,манипуляция вниманием учеников и прочее ,поэтому нуждался в подзарядке (из медленной фазы сна) ,но так как он был значительно продвинутее обычных людей ,ему хватало и двух часов (вместо 8) на восстановление энергиИ
.по засыпанию ёще такие мыслИ .вечером уровень энергии падает ,это ведёт к отключению внутреннего диалогА (полному) .ксендзюК описал несколько ступеней отключения ВД ,после последней смещается ТС .так вот ,такой процесс происходит с нами каждый раз при нормальном засыпаниИ .из этого следует ,что изучение этого процесса -самый простой путь к смещению ТС .но изучение вечером затруднено низким уровнем энергиИ .с другой стороны при высоком уровне энергии хрен заснёшЬ .проблема ,млиН
.про энергию всЁ .очень бы хотелось услышать комментарии по теориИ ?где противоречия ,что вызывает несогласие ,с чем согласны и прочеЕ
.теперь про ЧСВ
.уже не раз мне приходилось слышать мнения ,что с увеличением уровня свободной энергии увеличивается и ЧСВ
.т.е не "ЧСВ как основной энергопотребитель работает только при малом уровне Силы." ,как думает фруд ,а "ЧСВ как основной энергопотребитель работает ВСЕГДА" .НО ЧСВ не потребляет энергию напрямуЮ .ЧСВ побуждает человека к действиям ,а уже действия ,как было описано выше ,потребляют энергиЮ ...вопрос только в том К КАКИМ действиям ЧСВ побуждаеТ
.в отношении ЧСВ мне понравилась фраза "ЧСВ -это лошадЬ"
.и действительно ЧСВ -это то ,что движет КАЖДЫМ поступком человекА (для несогласных могу откопать мотивацию ЧСВ в ЛЮБОМ поступке)
.раз ЧСВ -лошадь ,которая движет ,то важно какая это будет лошадЬ
.это может быть дикий необъезженный жеребеЦ .если эта тварь "понесёт" ,то седоку непоздоровитсЯ ?куда понесёт это животное неяснО .в этом случае можно говорить ,что не "человек управляет лошадью" ,а лошадь человекоМ .в таком состоянии находится ЧСВ у большинства обычных людеЙ .в момент ,когда лошадка выходит из под контроля такие люди делают разные глупостИ (совершают ненужные действия ,вредят себе ,выделываются)
.если же лошадка объезжена ,слушается узды ,то человек управляет лошадьЮ .и тогда ЧСВ становится ,тем чем оно и должно быть в правильном тонале -двигателеМ .ЧСВ помогает творить и развиватьсЯ
.заявления "давайте избавляться от ЧСВ" ,"надо искоренять ЧСВ" напоминают мне призывы "давайте убъём лошадЬ" ?а на чём тогда ездить будеМ .да и кроме того эта лошадка бессмертнА .ведь тот же ДХ говорил ,что ничего нельзя изменить на острове тональ ,можно только расставить всё по своим местаМ (упорядочить тональ) .это же относится и к другим сущностям острова тональ (страх смерти ,жалость к себе) -всё это неотъемлемая часть островА .и если человек заявляет ,что избавился от ЧСВ (или прочей сущности тоналя) ,то скорее всего он просто избрал страусиную тактику не замечать лошадь ,вместо того ,чтобы ёе объездитЬ
.тоже интересно услышать отзывЫ
ц и т а т а
|
|
фруд
|
написано:01-02-2003 05:00:35
|
2
|
птицА
Будучи упомянут сразу оправдаться попытавшись стану.
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>.т.е не "ЧСВ как основной энергопотребитель работает только при малом уровне Силы." ,как думает фруд </font>
Вот вечно слово плохо подберешь, тебя же им и заткнут. (а безупречней однако надо быть!)
скажешь одно, а получается другое. Тут не написано "Энергии"
Сила это вообще по донхуановски почти и не энергия совсем. Скорее ближе к уровню осознания.(Связь с намерением)
ЧСВ как основной энергопотребитель работает при низком уровне осознавания. Может так.
.отзывЫ
Перечисляю вещи, которые не надо выкидывать, но которыми нужно управлять.
ВД - как средство выработки намерения
разум - как способ восприятия
ЧСВ - как мотивация развития
Что там еще плохого было?
Страх смерти - основная мотивация, заставляющая жить.
А вот жалость к себе - стоит ли ее оставлять?
По моему это лишнее.
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>.второй способ "увязать" энергию -обеспокоенностЬ .это различные переживания ,напряги ,ментальные опасения "?что со мной будет" ,"!какие все сволочи" ,"!как достал сосед ,забивающий в стену тысячи гвоздей и кошки ,мяукающие за окном" ,"?а не начнётся ли война" ,"?хватит ли мне того ,за чем я стою в очереди" ,"?а не уволят ли меня завтра" и прочеЕ .возможно ёще один способ увязывания энергии -даваемые обещаниЯ </font>
Вот здесь я плохо понимаю, как переживания и напряги расходуют энергию.
Это не к Птице, а к тем, кто отвергает существование летунов как отдельных энергопоглощающих сущностей.
Может кто-нибудь увяжет?
Правда тут же даю подсказку - энергия рассеивается на периферию кокона, удаляясь от жизненных центров.
Но не все тут так однозначно.
подробнее почитаю, еще может что придумаю
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:01-02-2003 05:49:12
|
3
|
Было сказано, что "на действия тратится только свободная энергия" и "количество энергии человека является неизменной величиной". Когда появляется свободная энергия, КУДА она появляется? Ведь оно нигде не хранится, а значит, сразу же начинает тратится (например, когда человек еще только замышляет действие). Писателя с появлением свободной энергии тут же начинают посещать всякие идеи по поводу будущего рассказа (трата ее уже началась). Затем он садится писать (трата продолжается). Но все равно ведь можно сказать, что если энергия появилась, она где-то ЕСТЬ. Вот этого я не понимаю...
С остальным согласен-понял.
ц и т а т а
|
|
islander
|
написано:01-02-2003 10:09:58
|
4
|
ЧСВ - это инстинкт самосохранения,Эго,индивидуальность,позиция восприятия (та же ТС),настроение,самоосознание.Короче ЧСВ - это Я.
Избавляться от ЧСВ,искоренять ЧСВ - убивать СЕБЯ.
Ибо избавление от ЧСВ-это смерть.
Мое ИМХО.
ц и т а т а
|
|
Damien
|
написано:01-02-2003 13:05:24
|
5
|
птицА
Откуда данные, что энергия восстанавливается только в фазе глубокого сна? Мне кажется, что любой сдвиг зажигающий новые эманации дает энергию, не зависимо от фазы. А при фиксации ТС (толтекское сновидение) приток энергии еще больше. В неосознанных снах утечка есть, это да. Поэтому тут аналогия такая же как с финансами, надо удачно вкладывать силу, что бы получить еще больше. Сновидящие вкладывают в сновидение, сталкеры в сталкинг. В остальном согласен, про лошадь хорошо.
ц и т а т а
|
|
atten
|
написано:01-02-2003 17:38:53
|
6
|
sergejh
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Но все равно ведь можно сказать, что если энергия появилась, она где-то ЕСТЬ. Вот этого я не понимаю... </font>
Попытаюсь объяснить.
Если принять описание КК то получится, что есть огромное множество энергетических волокон образующих кокон,а в коконе есть точка сборки-место повышенной светимости. Все это удерживается вместе намерением. Когда человек воспринимает что-нибудь,стол например ,то соответствующие столу волокна начинают светиться ярче.И чем больше внимания человек уделяет восприятию стола тем ярче светимость соответствующих волокон, а светимость других волокон (стула, дивана и пр.)-уменьшаеться.Таким образом происходит смещение ТС(еще есть сдвиг).
Как заметила птицА <FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>количество энергии человека является неизменной величиной и определяется при зачатиИ </font>,то есть "количество светимости" всегда неизменно,она только перераспределяеться со стола на стул, на комнату ,на думание о том как ты беден несчастен и жалок . То есть когда человек жалеет себя, то он уменьшает светимость остальных волокон, не связанных с жаластью, а как раз эти волокна и связанны с чудесами и радостью жизни.
Теперь про усталость.Человек приходит домой с работы, но продолжает думать о том, как много он сделал,каким тяжелым был рабочий день.То есть можно сказать, что человек тратит свое внимание на восприятие бесполезных вещей:Я-хороший работник,Я устал,МОЙ начальник-мудак.
Чаще всего внимание человека направленно либо в прошлое,либо на восприятие мыслей,которые он привык считать СВОИМИ,по этому поводу ДХ говорил, что маг смотрит перед собой, а человек назад.
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:01-02-2003 19:05:01
|
7
|
atten
Спасибо, теперь понятно!
Я и забыл про распределение внимания...
ц и т а т а
|
|
Изверг
|
написано:01-02-2003 21:19:24
|
8
|
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>количество энергии человека является неизменной величиной и определяется при зачатиИ </font>
птицА, вас когда-нибудь били веслом по голове?
Я не угрожаю, но вы таки задумайтесь над последствиями удара по голове тяжелым тупым предметом.
Был я раньше дураком, стал нормальным мужиком. (с) КиШ
Вы просто задумайтесь над такими парадоксами как:
1. ребенок из пробирки - зачатия не было и энергии тогда получается тоже? Сейчас, положим, уровень технологии не позволяет воспринять мою фразу буквально, но что будет завтра?
2. Бессмертный человек - это вполне возможно, если клетки будут делиться бесконечно. У такого человека что при рождении unlimited energy, да? Не слишком круто будет?
3. Каким образом количество энергии человека может быть неизменным? Все люди разные.
Ой только не говори, что у каждого - свой уровень энергии. Тады эту энергию можно измерить, а если таки нельзя, то откуда уши вывода о неизменности энергетического уровня растут? С чегой-то вам такое в голову взбрело? Ну да ладно можете не отвечать, мы все поймем и простим.
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>человек тратит свое внимание на восприятие бесполезных вещей:Я-хороший работник,Я устал,МОЙ начальник-мудак. </font>
ГЫЫЫЫЫЫЫЫ :-))))))
Действительно абсолютно бесполезные факты
для человека неумеющего делать выводы.
А не пора ли вам подыскать другое место работы, где столь хорошего работника будут по настоящему ценить?
Хотя я таки сомневаюсь, что вы действительно столь хороши и на руководящих должностям людям вроде вас - не место. Это вам я как специалист отдела кадров говорю.
ц и т а т а
|
|
Damien
|
написано:01-02-2003 22:34:10
|
9
|
Изверг
Вообще это не Птица придумала, это батька Карлос писал, только не про энергию, а про личную силу, что совсем другое дело.<font size="1" color="#CCCCCC">Исправлено: 01-02-2003 22:39:31</font>
ц и т а т а
|
|
Joker Commander
|
написано:02-02-2003 02:49:40
|
10
|
куда мы уходим в глубоком сне.... :)
БДГ отсутствует, ЭЭГ молчит...
если по КК:
в обычных, (полу-) ососознанных снах мы берём энергию у неоргаников и, тут же, обычно, её расходуем. на ВД и т.д. бывают случаи когда спишь и выспаться никак не можешь, но бывает что на мгновенье вылезешь осознанно в наш мир, в свою же комнату и просыпаешься полный сил.
ОС скорее даёт энергию. обычный сон - как воду решетом черпать. (личные, канечно, впечатления)...
так насчёт глубокого сна: иногда всплывают воспоминания о будущих событиях. иногда в дежа вю. иногда до того как событие произойдёт. как-то постепенно раскопал, что всё это мне когда-то снилось, причём на таких глубоких этажах сна, что как будто в другом мире. кстати, там же в глубине пару раз находил другие миры, такие же прочные как наш. и типа мы одновременно в нескольких мирах живём. ощущаю, что всё это происходит во время так называемого "сна без сновидений"....
а насчёт того что у нас строго определённое количество енергии... как проверить? а энерговампиризм дело банальное. на сайте у Зау практические методы для начинающих. и если воспринимать чела как нечто отдельное от мира - это одно, если мы часть чего-то глобального - другая песня. так что вопрос количества энергии и постоянства этого количества, есть вопрос описания мира.
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:02-02-2003 05:54:18
|
11
|
Joker Commander
Да, всё едино, эманации одни и те же, общие. Но когда эти эманации скручиваются в кокон - получается вполне индивидуальный организм. Количество энергии, которое далось (при зачатии или как там) на формирование этого кокона - вот оно постоянно. Количество энергии, которым человек пользуется при жизни (вроде это называется Личная сила) - у каждого свое и зависит от описания мира, как ты сказал. Как проверить? Видящий проверит...
ц и т а т а
|
|
Изверг
|
написано:02-02-2003 08:51:21
|
12
|
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Вообще это не Птица придумала, это батька Карлос писал, только не про энергию, а про личную силу, что совсем другое дело.</font>
почему-то именно так я и подумал - "так сказал Кастанеда"
ц и т а т а
|
|
Дримглюкер
|
написано:02-02-2003 09:12:53
|
13
|
птицА так как хранилищ энергии в энергетическом теле не предусмотрено ,то вся освободившаяся энергия тут же (в течении одного периода бодрствования) на что-то уходиТ
Противоречие. Т.к. энергия уходит последовательно, шаг за шагом, то она должна где-то храниться.
На самом деле, я думаю, хранилищ, действительно нет, есть постоянный энергообмен со средой. Во сне мы ему способствуем, ибо отключается вся тональная мудота. В дневное время наседаем на этот бедный энергообмен. Расход больше, чем приход, вот глаза и слипаются. Ну, вот здесь безупречность, как регулятор этого расхода.
ц и т а т а
|
|
фруд
|
написано:02-02-2003 11:24:45
|
14
|
Joker Commander
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>если мы часть чего-то глобального - другая песня. так что вопрос количества энергии и постоянства этого количества, есть вопрос описания мира.</font>
sergejh
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Да, всё едино, эманации одни и те же, общие. Но когда эти эманации скручиваются в кокон - получается вполне индивидуальный организм.</font>
Ну слушайте.
Не помню, может я уже это сказал.
На коконе человека есть около 600 мест, попадая в которые ТС может собрать отдельные завершенные миры, подобные нашему.
т.е. кокон представляет проекцию доступной человеку вселенной.
т.е. положение т.с. относительно внутренних эманаций
кокона соответствует (проецируется, является в то же время) положению кокона относительно больших эманаций.
т.е. точка сборки относительно кокона человека находится там же, где кокон человека находится относительно кокона вселенной.
во как. Микрокосм в макрокосме.
каким-то боком тут мысль о сдвоенных позициях сновидения вертится.
Дальше.
Энергия не расходуется. по тенсегрити.
Она проходит через жизненные центры и рассеивается, образуя корку кокона.
Тенсегрити и другие практики возвращают рассеянную энергию обратно к центрам.
Чем больше енергии около центров, тем сильнее человек. Или энергичнее.
Отчетливые мысли пока кончились.
Изверг
Плз, скажи сколько книг КК в активе,(чисто не знанием померяться, а посмотреть какие вещи знаешь) а то скажу какую вешь, а тебе ее потом обьяснять надо.
<font size="1" color="#CCCCCC">Исправлено: 02-02-2003 11:28:21</font>
ц и т а т а
|
|
Joker Commander
|
написано:03-02-2003 03:43:07
|
15
|
уважемые попутчики, вы что, КК за Абсолютную Истину принимаете? это в переводе испано-англо-сидерско-русском? какого-то левого чувака, с которым даже пива не пили?
был такой чел (я его не видел, говорят) звали КК.
он говорил, что видел другого чела (того звали ДХ), который ему втирал.
объясните, где у вас критерий истинности сказок КК, кроме вашего личного опыта? и только о том, что вы проверили на опыте, можете сказать КК "да я с тобой почти согласен..."
(для особосообразительных: JC читал КК и иже с ним много раз. по рекомендации учителя и потому, что первые книги совпадают местами с его опытом. и практиковал. кое-что. доверие 60-70%. такая планка была выставлена после того, как показалось что КК отвечает на ВСЕ вопросы. начиная с "Искусства сн." возникло чувство излишней рационализации и мотивации иррационального мотивами челов. формы. "Дар нагваля" просто брезгливо держал в руках. несмотря на отзывы попутчиков о практических успехах. видел до КК и будет видеть после него. независимо от него. намереньем балуется со школы. технику внутреннего молчания придумал в глубокой юности. лень ассимилирована в один из "органов" видения - если чего-то не делается, значит не нада. не нада именно ему)
КК не единственный кто втирал людям такую структуру мира (ранний КК). читайте Мамардашвили, Декарта, Сократа (ну с Сократом я конечно... :)
чсв ни при чём. не должно пооддерживаемое вами чсв КК превышать ваше собственное чсв.
вспомните что ВСЕ люди прошлого настоящего и будущего просто светящиеся яйца мало чем отличные друг от друга.
не бывает умного КК и глупых участников етого форума. поставьте ВСЕХ кого считают (-ете) авторитетами или швалью последней на одну плоскость с самими собой.
ц и т а т а
|
|
|