|
Автор
|
Тема: .теория восприятиЯ
|
|
paramita
|
написано:09-03-2003 16:03:06
|
46
|
lynx
грустный клоун
ц и т а т а
|
|
Бернард
|
написано:09-03-2003 17:42:18
|
47
|
Во избежание недоразумений поясняю свою мысль об одинаковости восприятия: восприятие я понимаю как функцию, а не механизм восприятия или его результат.
Говорить о разнице в результатах восприятия достаточно сложно - в чужую голову залезть сложно. Разницей в способах восприятия пусть занимается биология.
зато представление восприятия как функции с входящими (объектами) и исходящими (цветами) данными позволяет решить эту проблему без проведения научного исследования колоссального объема.
путем нехитрого опыта достаточно легко установить что соответствие между цветом и свойством объекта (длинной волны) у людей более-менее одназначно
ц и т а т а
|
|
GoldyZ
|
написано:09-03-2003 22:58:03
|
48
|
Интересно вот, почему в процессе эволюции хомо сапиенсы не научились (или разучились?) видеть в ик-диапазоне? По-моему, это зело полезно для выживания было бы...
ц и т а т а
|
|
Vader
|
написано:10-03-2003 20:14:53
|
49
|
так получилось, что хомо сапиенсы сначала научились делать лук со стрелами, учиться видеть в ик уже было западло, типа ирония судьбы... тоже самое касется и других, кто не умеет видеть в ик, с точностью до лука и стрел
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:14-03-2003 19:01:34
|
50
|
Очень трудно удержаться на середине и очень легко скатиться в ту или иную крайность. Почему? Ведь толтекская традиция (по Кастанеде) учит именно "искусству равновесия". Я не обращаюсь ни к кому конкретно - просто вижу тенденцию к крайним пониманиям всего на свете (и не только на этом форуме).
О чем я? Если уж мы начинаем говорить, что воспринимаем не МИР, а ОПИСАНИЕ МИРА, - то МИР быстро куда-то девается. Словно нет никакого мира, а есть только галлюцинации, которым нас обучили. Или наоборот: скажут материалисты, не подумав, что наше описание равно самому миру, и остается один ограниченный описанием МИР.
При этом все знают на практике, что эти крайние мнения не верны. Можно не иметь в описании мира самолета и даже не воспринимать его, но если он грохнется вам на голову, вы, скорее всего, погибнете. Но при этом можно ввести в свое описание любой фантом, создать воображаемый энергообмен и получить результат - что и называют "магией".
МИР существует и МЫ существуем. МЫ намного меньше МИРА, поэтому он (МИР) диктует нам свои условия. Когда мы находим лазейку, хитрость - и в какой-то области становимся сильнее МИРА, мы становимся магами. Нельзя, например, уцелеть, если на тебя свалится скала, но можно сделать так, что ты не попадешь под скалу.
Почему у нас такое восприятие и такое описание мира? Потому что мы так устроены. И все наши эволюционные предки устроены подобным образом. Есть система энергообмена, на 99 проц. настроенная на обмен с данным участком спектра - этот участок и есть наш МИР. 1 процент - это наши сновидения, допустим. Наша природа в этом мире возникла и приспосабливалась бог знает сколько тысяч лет. Все мы воспринимаем приблизительно одинаково и - главное - в одном диапазоне.
Магия - это попытка выйти из диапазона. Теория восприятия нужна лишь для того, чтобы вспомнить, что мир не такой, каков он у нас в голове.
Если какой-нибудь "союзник" со своей стороны научится трансформации и явится в наш "диапазон" во плоти, никакое "описание" не спасет (типа, мы вас не воспринимаем, значит, вас и нет вовсе). Будут подлинные войны за выживание человечества.
Их (союзников) нет в нашем восприятии только потому, что они суются сюда маленькой частью - вниманием. Так и мы практически не существуем в их мирах, когда залетаем туда в сновидении.
Так что, остается ловить НЛО и НЛОнавтов :))
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:26-03-2003 13:22:10
|
51
|
Для понимания работы восприятия полезно заняться сталкингом слов. Осознав работу второй сигнальной системы можно получить работоспособную копию работы первого внимания.
Итак:
1. Человек получает набор звуков или зрительных образов. Далее пройдемся по звуку.
2. Далее следует очистка от "шумов" или выделение.
3. Из очищеного выделяются блоки. Например по паузам.
4. Блоки сравниваются с шаблонами (частью картины мира или звуковыми шаблонами). Получаются отдельные слова.
5. Цепь слов обрабатывается на шаблонах последовательности и объектной картине мира, в которой содержатся взаимосвязи и допуски на совместимость.
6. При удовлетворении имеющимся допускам строится локальная картина описываемого словами, используя объектные связи картины мира (смысловые и эмоциональные взаимосвязи).
7. При неудовлетворении допускам либо расширяются допуски в картине мира либо происходит очередное выделение (или чистка).
Таким образом подтверждается тезис ДХ о том, что что-то мы воспринимаем, но фиг его знает что. А еще можно было не выдумывать вторую сигнальную систему, т.к. ее работа совпадает с работой первого внимания. У нормального человека словарная картина мира тесно завязана со зрительной.
ц и т а т а
|
|
союзник
|
написано:31-03-2003 16:16:41
|
52
|
Ксендзюк писал:
<font size=2 color=#0033CC>Если какой-нибудь "союзник" со своей стороны научится трансформации и явится в наш "диапазон" во плоти, никакое "описание" не спасет (типа, мы вас не воспринимаем, значит, вас и нет вовсе). Будут подлинные войны за выживание человечества.</font>
Да ладно, что уж жути-то нагонять. Мы наоборот всячески способствуем увеличению численности человеков. Как никак это одна из наших продовольственных баз. Мы даже селекцией последнее время занялись. Некоторые из нововыведенных пород отличаются похвальным и замечательным стремлением к увеличению светимости кокона. Чем изрядно нас радуют. Но работы ещё предстоит много, резервы повышения продуктивности далеко не полностью освоены/исчерпаны.
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:01-04-2003 04:40:10
|
53
|
союзник вам бы еще людей с кукурузой скрестить, в плане повышения продуктивности и удойности:)))
ц и т а т а
|
|
союзник
|
написано:01-04-2003 11:11:30
|
54
|
Сяо Ляо
Нет, кукуруза - это совсем другая полоса, для нашего пищеварения непригодная. Не надо путать качество с количеством. Притом она человков изрядно зафиксирует. Вот с пейотом или грибочками пожалуй можно попробовать. Рождается человечек и его непрерывно таращит и вдоль полосы и поперёк. Такой сам к нам придёт и накормит.
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:01-04-2003 17:49:35
|
55
|
Молодец союзник, клевая идея человеко-кактус или грибо-людь! Меня уже тащит поперек, питайся союзничек, для хорошей нелюди ничего не жалко. Кстати, это не ты меня все детство опекал, учил? Если да, то ешь еще!
ц и т а т а
|
|
Сатанюк
|
написано:11-04-2003 09:53:34
|
56
|
Мысли о мозге. Ф.Крик
Быть может, наиболее яркой иллюстрацией сказанного служит наличие слепого пятна в каждом глазу. Далеко не все осознают его присутствие, хотя это легко доказать. Примечательно, что в нашем поле зрения мы не видим дыры. Происходит это отчасти потому, что у нас нет способов обнаружить ее края, а отчасти потому, что мозг заполняет дыру зрительной информацией, получаемой из ее ближайшего окружения. Наша способность к самообману по поводу работы собственного мозга почти безгранична, главным образом потому, что часть, о которой мы можем сообщить, составляет лишь ничтожную долю того, что происходит у нас в голове. Вот почему философия в значительной части бесплодна уже более 2000 лет и, вероятно, останется такой же, пока философы не научатся понимать язык переработки информации.
ц и т а т а
|
|
tarkt
|
написано:11-04-2003 11:56:58
|
57
|
Сатанюк
Можно полностью имя, фамилию и название работы?
ц и т а т а
|
|
Дык
|
написано:11-04-2003 12:36:22
|
58
|
Слепое пятно можно обнаружить простым способом.
В окружающей вас обстановке выберите предмет, выглядящий как большая монета на расстоянии вытянутой руки. Лично я только что экспериментировал с наклейкой на мониторе (TCO 99). Если вы смотрите правым глазом (другой нужно прикрыть), то смещайте взгляд от выбранного объекта влево по горизонтали (если смотрите левым глазом - смещайте взгляд вправо). Слепое пятно может быть расположено индивидуально, у меня оно расположено на 20-40 градусов в сторону от зрительной оси, по вертикали отклонение незначительное.
Смещая взгляд, вы обнаружите, что предмет пропал из области зрения, хотя вы отчетливо видите боковым зрением все то, что его окружает. При соответвтующем расположении глаза можно добиться таких курьезов, как исчезновение Луны с небосклона, "потеря головы" вашим собеседником (кстати, надо будет попробовать - это забавно).
ц и т а т а
|
|
tarkt
|
написано:11-04-2003 12:45:55
|
59
|
Дык
У меня такое получаеться вне зависимости от смещения или не подвижности глаза/глаз. Если достаточно сконцентрировать взгляд (внимание) на что либо, из вида пропадают предметы, на которых не обращается внимание. Обичное неделание научный способ говорить которого есть "слепое пятно".
ц и т а т а
|
|
Дык
|
написано:11-04-2003 13:00:33
|
60
|
tarkt
Похожий эффект, но разные причины.
При ОВД иногда вообще может получаться, что правый и левый глаза видят разные изображения.
ц и т а т а
|
|
|