|
Автор
|
Тема: Ответвление от темы про ЧСВ #1. "слияние с бесконечностью при сохранении сознания"
|
|
rest
|
написано:20-05-2002 19:06:24
|
16
|
<font size=1>уничтожение я" в Нирване означает не реальное уничтожение, а уничтожение всего отличного от окружающей "среды". Если в тебе есть что-то отличное от окружения - "раствориться" невозможно</font>
можешь разъяснить? что значит "отличного от окружающей "среды""? и что за окружающая среда от которой "что то" должно быть отлично?
ц и т а т а
|
|
Alien Moongazer
|
написано:20-05-2002 19:09:00
|
17
|
dim
И потом я смотрел, интересовался (да, я ж сам буддист - когда-то "посвящался"), но ... не учил.
Не, такое наверное только у антоновцев встречается. Заявить, что "я буддизм плохо знаю" и тем не менее тут же назваться "посвященным" - это надо уметь...
А про христианство, например, у христиан лучше и не спрашивать :)
А это смотря у каких христиан. Крещение еще не делает христианином, особенно сейчас.
ц и т а т а
|
|
dim
|
написано:21-05-2002 12:00:35
|
18
|
Первые результаты поика:
<font size=2 color=blue>--------
Буддийские тексты не дают конкретного определения нирваны , заменяя его многочисленными описаниями и эпитетами, в которых нирвана изображается как противоположное всему, что может быть, и потому как непостижимое и невыразимое. Нирвана может быть представлена как психологическое состояние законченности внутреннего бытия перед лицом бытия внешнего, абсолютной от него отрешенности. Это состояние означает некое слияние интеллекта, чувств, воли, которое предстает как истинное понимание и нравственное совершенство, как абсолютная несвязанность, делающая ненужной внешнюю деятельность. Одновременно это состояние означает не утверждение "Я";, а раскрытие его реального несуществования, так как гармония предполагает установление шуньи. Нирвана предполагает определенный уход от обычных человеческих ценностей и от цели вообще. Поскольку снимается противопоставление жизни и смерти, нельзя сказать, является ли нирвана вечной жизнью или самоуничтожением.
В ходе развития буддизма конкретизовались представления о нирване как об абсолютной реальности. Для хинаяны в этом отношении характерна концепция вайбхашики, согласно которой нирвана в роли абсолютной реальности предстает как некий неподвижный, неизменный в своем роде элемент - дхармадхату. В махаяне нирвана отождествляется с дхармакаей - космическим телом Будды.
Хотя в основе концепции нирваны в буддизме лежит деление на мир обусловленный и необусловленный, особенностью буддийской идеи нирваны является несвязанность ее с идеей трансцендентного бога и утверждение постулата имманентности абсолюта миру. Это отличает буддийскую идею нирваны от брахманистско-индуистской концепции мокши, от идей манихейства, суфизма и христианского мистицизма.
-------
Как сказал Будда, "нирвана - это истинный покой".
-------</font>
Как и предполагалось - ничего конкретного...
<font size=1>и что за окружающая среда </font>
"Истинный покой" - это один из аспектов состояния...
Всякое психоэнергетическое состояние обладает энергетикой. Если человек находится в "небольших "человеческих" смещениях ТС, то это - его собственноя энергия, например могут преобладать сексуальное возбуждение, любовь или что-то ещё...
Когда человек учится работать с реально существующей внешней энергией, то он может войти в состояние гармонии с энергией того пространства, в которое попадает.
Нужно только уметь искать эти состояния.
Всё, что остается сделать человеку - наполнить себя этой энергией, "выкинув" всё лишнее...
Сознание легко наполняется. Вот это "уничтожение" всего отличного от окружающей энергетики и есть Нирвана...
Но тело обладает собственной энергетикой и "тащит" сознание обратно. Поэтому, потом нужно преобразовывать и энергетику тела.
Можно сказать, что эти состояния присутствуют всегда и везде, нужно только уметь на них настраиваться, но это не совсем так.
<font size=1>"посвященным" </font>
Это "посвящение" - когда-то пройденный бессмысленный ритуал типа "крещения" обливанием водой...
ц и т а т а
|
|
Alien Moongazer
|
написано:21-05-2002 12:54:56
|
19
|
dim
Первые результаты поика:
Где-то я это читал... Кто автор?
ц и т а т а
|
|
dim
|
написано:21-05-2002 13:30:58
|
20
|
Alien Moongazer
<font size=1>Где-то я это читал... Кто автор?</font>
Поиск в яндексе слова нирвана в категории религия. Одна из первых строчек.
ц и т а т а
|
|
Alien Moongazer
|
написано:21-05-2002 14:35:53
|
21
|
dim
Конечно, "Иркутский экспресс" очень авторитетный источник... Ты б еще определение сатанизма взял из справочника по тоталитарным сектам.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:21-05-2002 15:30:15
|
22
|
Alien Moongazer
А дай тогда уж свое определение сатанизма - интересно ж! Тут к нам забредал один, говорил, что он типа сатанист, но в Сатану они не верят. Что он в виду имел - ХЗ.
ц и т а т а
|
|
Alien Moongazer
|
написано:21-05-2002 16:32:03
|
23
|
AesirLoki
Дабы не перегружать форум оффтопиком (тем более я не сатанист) отсылаю на warrax.croco.net. там есть отличный FAQ и сочинение Princeps Omni
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:21-05-2002 17:10:01
|
24
|
Alien Moongazer
<font size=1>отсылаю на warrax.croco.net</font>
Мда... У них там еще большая кладбищенская тьма, чем на сайте Гужова :-( Попробую продраться, если что - считайте меня и мой монитор коммунистами.
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:22-05-2002 06:31:28
|
25
|
AesirLoki считайте меня и мой монитор коммунистами...
Лучше уж онанистами, в том смысле, что энергию свою и время потратишь, а вот взамен вряд ли что приобретешь.
Alien MoongazerИркутский экспресс" очень авторитетный источник...
Дело вовсе не в "...экспрессе", они же эту информацию берут из литературы. Вопрос конечно кто выбирает ее, но кто бы ни выбирал, вопрос о его компетентности остается. Ты кто такой? А ты кто такой? Кто для тебя авторитет в области буддизма? И вообще почему вопрос о ЧСВ сводится к вопросу о компетентности Дима в области буддизма? Совсем непонятно. Или что б лучше загнобить антоновцев и утвердиться в ЧСВ.
ц и т а т а
|
|
dim
|
написано:22-05-2002 11:36:08
|
26
|
Alien Moongazer
Сяо Лао
-----
на: Dim: Конкретный вопрос: Что такое Нирвана? отправленное (none) 21, Май , 19102 в 11:28:16:
: В том смысле кто это как понимает?
Могу предложить еще ряд интересных вопросов:
1) Что такое ымрпвусна?
2) Что такое ижщфысмипаигр?
3) Как соотносится варлдоиаол и вуоимрмпр, и какую роль они оба играют в функционировании чсломрвампа?
-----
Это по-поводу отношения буддистов к терминам...
http://www.bodhi.ru/wwwboard/messages/5779.shtml
ц и т а т а
|
|
Alien Moongazer
|
написано:22-05-2002 11:47:26
|
27
|
Сяо Лао
Кто для тебя авторитет в области буддизма?
Ну хотя бы канонические тексты - хороший аргумент. Из популярной литературы д-р Судзуки.
И вообще почему вопрос о ЧСВ сводится к вопросу о компетентности Дима в области буддизма?
Тут ты прав - от темы я отклонился. Посыпаю главу пеплом из трубки ДХ :)
Или что б лучше загнобить антоновцев и утвердиться в ЧСВ.
Точнее - загнобить их претензию на абсолютное знание. А ЧСВ - он утверждается у всех даже после удачного похода в сортир :)
ц и т а т а
|
|
Alien Moongazer
|
написано:22-05-2002 11:49:33
|
28
|
AesirLoki
Мда... У них там еще большая кладбищенская тьма, чем на сайте Гужова :-(
Это пустяки. Изображение Орла на этом сайте тоже ведь не означает, что Ксендзюк ему поклоняется :)
ц и т а т а
|
|
dim
|
написано:22-05-2002 12:45:09
|
29
|
Alien Moongazer
<font size=1>претензию на абсолютное знание</font>
Это не выйдет... :)
Знание оно и в африке знание. Можно этого не принимать, ругаться, даже сделать смыслом жизни доказательство кому-то что он не прав... Но толку-то? :))) Я же знаю, то что знаю, я не верю в это, а проверил это. Как ты с помощью логических выкладок собираешься опровергать чужую практику?
(Ну какое дело Дону Хуану до мнения о нём какого-нибудь католического священника?)
Вот на примере Нирваны - термин каждая школа понимает по своему. С какой позиции намерен "гнобить претензию на знание"?
Доказывать, что то, что я называю Нирваной по мнению кого-то - совсем не это? :)))
И потом: У каждого человека Путь свой, даже "самый верный и прямой" не всем подойдёт. У Бога насчёт людей разные планы.
Кому-то нужно и в тоталитарных сектах потереться, чтобу уму-разуму научиться...
Так что в этом смысле нет претензии на абсолютное знание, им обладает только Бог, да и тот не всегда знает какое решение примет тот или иной человек.
Нет претензий и на указывание - так... информацию можно немного дать :)
Вот научить ты меня чему-то сможешь (и уже научил) - буду, например, смотреть как человек воспринимает информацию...
ц и т а т а
|
|
rest
|
написано:22-05-2002 13:42:15
|
30
|
dim
)))нет претензии на абсолютное знание, им обладает только Бог, да и тот не всегда знает какое решение примет тот или иной человек.
христианское воспитание? или ты это тоже проверил? а может быть поВерил?
ц и т а т а
|
|
|