Постнагуализм
21 мая 2024, 03:16:28 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Голосование
Вопрос: Мое отношение к украинскому перевороту
1. Одобряю переворот прозападных сил, поскольку, несмотря на очевидные перегибы кампании, он открывает перед Украиной возможность переломить деградационный тренд. - 11 (28.2%)
2. Осуждаю переворот прозападных сил, т.к. Украина не сможет вписаться/адаптироваться в ЕС, а потому ей лучше придерживаться российского уклада хозяйствования. - 7 (17.9%)
3. Считаю целесообразным раскол Украины, когда одна ее часть примкнет к ЕС, а другая к России. Причем, то и другое не обязательно подразумевает территориальное объединение, а достаточно лишь подражания в экономико-политической сфере/укладе. - 21 (53.8%)
Всего голосов: 28

Страниц: 1 ... 87 88 [89] 90 91 ... 182
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Украина и Россия. Вымыслы и реалии.  (Прочитано 520487 раз)
0 Пользователей и 15 Гостей смотрят эту тему.
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16865


Stalker


WWW
Модератор: Корнак
« Ответ #1320 : 05 января 2015, 17:25:17 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Право на землю у крестьян  - это относится к социализму?Частная собственность на средства производства - противоречат социализму?

Я тебе не экономический справочник и всего не знаю.

Вопрос в том, какое право? До революции1917 года по реформе 1862 и дальше, крестьянин в смысле юридическом частном, землей не владел. Были те, кто выходил из общины, там по другому.

 Был Мир, Община и крестьянин  получал надел в этой общине.

Да, противоречит в целом. Хотя в позднем СССР было много исключений, от личных приусадебных участков до , как говорят, личных автобусов на юге, где нибудь в Грузии.

Ну и разумеется частного подпольного производства, цеховики так называемые.

Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. https://konstruktor.forum2x2.ru  🙂
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 83043



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #1321 : 05 января 2015, 17:30:04 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Право на землю у крестьян  - это относится к социализму?Частная собственность на средства производства - противоречат социализму?

Я тебе не экономический справочник и всего не знаю.

Вопрос в том, какое право? До революции1917 года по реформе 1862 и дальше, крестьянин в смысле юридическом частном, землей не владел. Были те, кто выходил из общины, там по другому.

 Был Мир, Община и крестьянин  получал надел в этой общине.

Да, противоречит в целом. Хотя в позднем СССР было много исключений, от личных приусадебных участков до , как говорят, личных автобусов на юге, где нибудь в Грузии.

Ну и разумеется частного подпольного производства, цеховики так называемые.



Так и я не справочник.
Просто вспомнилось про "социализм с человеческим лицом". Выходит он до этого был другим? Социализм бывает разным? Может в Швеции все-таки лучше? Может пора Путину заняться, например, беспризорными, которых сейчас больше, чем после  45 года?
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12524



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #1322 : 05 января 2015, 17:35:48 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Пипа а не хочешь съездить в Киев на какую нибудь дату, значимую для этих б...?
Посмотришь на факельные шествия, на лица, подумаешь куда они хотят идти, что делать, может спросят откуда ты приехала и спокойно ли тебе будет отвечать на этот вопрос, тогда может чуть меньше толерантности будет.

   У меня толерантности нет ни на грош. Давай я тебе на этот вопрос в личке отвечу, иначе он может повредить форуму.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 83043



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #1323 : 05 января 2015, 17:37:18 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

У меня толерантности нет ни на грош

Рассказывай. Это у Гетса с Рычагом нет толерантности
Записан
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16865


Stalker


WWW
Модератор: Корнак
« Ответ #1324 : 05 января 2015, 17:39:15 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Может пора Путину заняться, например, беспризорными, которых сейчас больше, чем после  45 года?


Вообще то он и по факту и по идеологии либерал. Т.е все нормально, будут строить приют, на благотворительные деньги. А нет денег, тогда ничего наверное.

У нас увы ситуация тяжелая, нужно готовится к войне.
Охреневшие свидомые через год, другой при плохом раскладе обязательно сделают попытку силой вернуть Крым. Это к гадалке не ходи, хоть и может казаться невероятным сейчас.

Ведь Грузия в 2008 не побоялась и эти ослепленные ненавистью и жадностью не побоятся, тем более, что готовить их будут, как и грузинов готовили .
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. https://konstruktor.forum2x2.ru  🙂
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16865


Stalker


WWW
Модератор: Корнак
« Ответ #1325 : 05 января 2015, 17:40:30 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

У меня толерантности нет ни на грош. Давай я тебе на этот вопрос в личке отвечу, иначе он может повредить форуму.

Да, нет. Это был скорее риторический вопрос, картинкой навеляло.
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. https://konstruktor.forum2x2.ru  🙂
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16865


Stalker


WWW
Модератор: Корнак
« Ответ #1326 : 05 января 2015, 17:42:50 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Разведопрос: историк Борис Юлин о кулаках

https://www.youtube.com/watch?v=N8HIT0vWjO0


Опубликовано: 28 дек. 2014 г.

Оригинал: http://oper.ru/video/view.php?t=852
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. https://konstruktor.forum2x2.ru  🙂
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16865


Stalker


WWW
Модератор: Корнак
« Ответ #1327 : 05 января 2015, 20:07:58 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

О войне  с финляндией, комментарии историка.
Беседа с историком Баиром Иринчеевым

Поскольку пропагандоны вроде Рычага испоганили и этот вопрос в теме, то послушаем профессионала.

Возможно некоторые захотят узнать побольше.

https://www.youtube.com/watch?v=BCMrZBl42XI

Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. https://konstruktor.forum2x2.ru  🙂
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 83043



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #1328 : 05 января 2015, 21:46:55 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

В ролике про первую финскую есть подробности. Например, наши потеряли в пять раз больше солдат. Но в целом о ходе войны у меня было уже все высказано. Но там еще про вторую финскую немного прихвачено. К концу которой фины перешли на нашу сторону и стали воевать вместе с нами против фашистов.

Кстати, потери были серьезные. За пару месяцев раз в 10-20 больше, чем на Украине за полгода.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 83043



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #1329 : 05 января 2015, 21:55:04 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Треть миллиона за зиму - это потери Советской армии. Убитые, раненые, обмороженные. Убитыми около 100 000

В Афгане за 10 лет убито 13 000
Записан
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16865


Stalker


WWW
Модератор: Корнак
« Ответ #1330 : 05 января 2015, 22:16:03 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Без финской компании перевооружение возможно началось бы позднее.

Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. https://konstruktor.forum2x2.ru  🙂
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16865


Stalker


WWW
Модератор: Корнак
« Ответ #1331 : 05 января 2015, 22:51:29 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Презентация книги "Украина це Россия"

https://www.youtube.com/watch?v=5yKwJUha05M

Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. https://konstruktor.forum2x2.ru  🙂
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 83043



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #1332 : 05 января 2015, 23:14:13 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Вот еще один экономист повторяет то, что говорит Федоров.

"КАТАСОНОВ Валентин
05.01.2015 - 11:18
Идет война, а экономика России безоружна | Русская весна
Как рубль привязан к доллару и почему Центральный банк не может обуздать спекулянтов? Почему власти не комментируют решение ЦБ о повышении ключевой ставки до 17,5 процента? О тайнах ЦБ и резком падении курса рубля в эфире видеостудии Pravda.Ru рассказал профессор кафедры международных финансов МГИМО, председатель Русского экономического общества им. С.Ф. Шарапова, доктор экономических наук Валентин Катасонов.

- Почему Центральный банк не справляется со своей прямой обязанностью - регулированием курса национальной валюты. Почему мы видим такое катастрофическое падение курса рубля?

- Видимо, потому что у нас в стране вообще уже не принято исполнять какие-либо законы и плюют на Конституцию. В Конституции действительно прописано, что основной задачей Центрального банка является поддержание устойчивости национальной денежной единицы. Устойчивость понимается в двух аспектах - как контроль инфляции и как предупреждение резких колебаний валютного курса рубля по отношению к другим валютам.

- Центральный банк повысил ставку рефинансирования для сдерживания валютных спекуляций. Однако сразу начался обвал. Почему?

- Если бы у нас даже было реальное рефинансирование, то этот процент недостаточен для того, чтобы купировать эти операции. Но самое главное - это, знаете, как в советское время, есть цена на товар, а товара нет. У нас есть ставка рефинансирования, но само рефинансирование отсутствует. У нас деньги попадают в экономику в результате того, что Центральный банк покупает валюту, а не в результате того, что он рефинансирует банки. Поэтому он может любую ставку выставить. Он может 100 процентов выставить, может до нуля опустить ее. Это никак не будет влиять на ситуацию, связанную с падением валютного курса рубля.

- Мы часто слышим, что рубль привязан к доллару. То есть рубли печатают в зависимости от доллара. Как это делается? Центробанк дает команду Гознаку напечатать столько-то рублей?

- Гознак печатает столько, сколько закажет Центральный банк. Центральный банк складирует эту полиграфическую продукцию и выбрасывает ее и электронные деньги в обращение. Ровно столько, сколько Центральный банк покупает валюты. У нас единственный канал поступления рублей - через куплю-продажу иностранной валюты.

- Объясните, пожалуйста, подробней, что значит, сколько он покупает валюты? А сейчас он вообще не покупает, на резервах сидит? Сейчас закрыли кредитование?

- По крайней мере, Набиуллина заявила о том, что больше валютных интервенций проводить не будут, потому что валюта нужна для других, более важных задач. Я не слежу за операциями Центрального банка каждый день, но хотел бы верить, что они свое обещание выполняют. То есть сейчас используется та рублевая денежная масса, которая была эмитирована в предыдущие периоды времени.

- Все-таки не понятно, почему мы не можем напечатать, например, три миллиарда, а можем только один миллиард...

- Да мы должны были это делать. Мы должны были обслуживать собственную экономику. Ведь доллар - это фактически вексель, вексель, выпущенный Федеральной резервной системой, некая долговая расписка. Мы фактически беспроцентно кредитуем Федеральную резервную систему.

- Почему сейчас нельзя напечатать рубли, но не вкладывать в этот рынок, который сейчас с ума сошел, а вложить их в какие-то национальные проекты?

- Для этого надо перестраивать весь механизм выпуска денег. Есть три классических модели выпуска денег. Колониальная модель - это та, что у нас в России, currency board, или валютный обменник. Второй вариант - это американская модель, когда Центральный банк, в данном случае Федеральная резервная система, выбрасывает доллары в обмен на казначейские облигации. И третий вариант называют немецкой моделью. Хотя во многих странах после войны использовался именно этот механизм. Деньги попадали в экономику в результате рефинансирования коммерческих банков. Коммерческие банки дают кредиты и как бы рефинансируют эти свои требования за счет денег Центрального банка.

То есть Центральный банк дает деньги под обеспечение тех кредитов, которые коммерческие банки выдали для реализации проектов реального сектора экономики. Вот эта модель является нормальной, здоровой. Там тоже есть свои "но", однако из трех моделей эта самая нормальная, потому что она ориентирует Центральный банк на развитие собственной экономики и денежная масса примерно соответствует товарной массе, то есть тут, по крайней мере, большой инфляции не должно быть. А вот при первой модели денежное предложение не зависит от потребности экономики. То густо, то пусто. Это зависит от поступления валюты.

Валюта поступает в страну по разным каналам. Два основных канала поступления валюты в запасы Центрального банка - это валютная выручка наших экспортеров, опять-таки не вся, а только та часть, которая нужна экспортерам для того, чтобы покрывать свои рублевые расходы. А все остальное - где-то в офшорах. Офшоры - это тоже подпитка их экономики, не нашей. И второй канал - это иностранные инвестиции. Когда инвестор сюда приходит, он меняет валюту на рубли, для того чтобы работать на внутреннем рынке. Соответственно, все может быть и в обратную сторону. Инвестор выходит и обваливает национальную денежную единицу.

Что у нас и происходит. И вообще это грабли, которые насчитывают уже длительную историю. Я удивляюсь, почему мы поддались на такие уловки. Почему мы открыли наши экономические границы. Я имею в виду, даже не в плане движения товаров, а в плане движения капиталов. Потому что капитал сначала приходит в страну, он ее разогревает, а потом он обваливает национальную денежную единицу. Классический пример - финансовый кризис в Юго-Восточной Азии в 1997-1998 годах. Там произошли обвалы национальных денежных единиц. И потом эти финансовые мародеры скупают национальные активы за копейки. То же самое в России произойдет. Активы российской экономики перейдут в руки нерезидентов.

Все это только одна сторона медали. Какие-то финансово-экономические неурядицы - только часть проблемы. Но давайте мы все-таки будем констатировать, что идет необъявленная война. Мы говорим сейчас об экономических санкциях. На самом деле это уже не просто односторонние санкции, мы тоже как-то огрызаемся, вводим встречные экономические санкции. Это улица с двухсторонним движением, это экономическая война. И вообще, даже сам президент признал, что фактически это реанимация холодной войны. Холодная война - это информационная, экономическая война и психологическая война, это активизация западных спецслужб. И все это создает такую синергию, что мы должны адаптировать нашу экономику, перестраивать с учетом факта, что ведется война.

- И Центральный банк является агентом, который работает против государства?

- Конечно. Центральный банк - это действительно филиал Федеральной резервной системы. Потому что Центральный банк, прежде всего, создает спрос на зеленую бумагу. А зеленая бумага - это продукция печатного станка ФРС. Еще в прошлом веке были сняты все ограничения на эмиссию печатного станка Федеральной резервной системы, когда была демонтирована Бреттон-Вудская система. При ней существовал золотой стандарт, который был неким сдерживающим тормозом. Нельзя было выпускать сколько угодно этой зеленой бумаги. Теперь можно это делать. Тут другое ограничение возникает - спрос.

- И все время ажиотаж на доллар. Почему все покупают доллар?

- Для этого и были переформатированы центральные банки, которые стали работать как валютные обменники. Эти валютные обменники создают спрос на зеленую бумагу. В балансе Центрального банка рефинансирования - мизер, гомеопатические дозы. Все остальное - валюта. Если бы вместо покупки валюты рубли попадали бы в виде кредитов, в виде рефинансирования на конкретные проекты реальной экономики, тогда была бы реальная польза, действительное развитие.

- Было сказано, что ажиотажный спрос спекулянты разогревают. Это так?

- Владимир Владимирович Путин сказал, что он знает всех этих жучков валютного рынка, всех этих спекулянтов. Так по большому счету все это делает Федеральная резервная система. Потому что ФРС - уникальный институт. Федеральная резервная система эмитирует или выпускает доллары, и эти доллары являются международной валютой. Естественно, что накачиваются этой бесплатной валютой свои банки, эти банки вне конкуренции. Поэтому наши российские банки либо уже не российские, если они живут и, видимо, планируют дальше жить.

Например, Росбанк - это же на самом деле дочерняя структура Societe Generale. А по моим подозрениям, Societe Generale тоже является одним из акционеров Федеральной резервной системы. У нас идет игра на чужом поле по чужим правилам с чужими судьями, с чужим мячом. Поэтому проиграем всухую. Единственный способ не проиграть всухую - этих игроков, с их судьями и с их мячом, выставить из страны. А для этого необходимо вести какие-то ограничения запретов на движение капитала, просто запрет на движение капитала.

- Но реально ли ограничить бегство капитала?

- Реально. Многие страны это делают. Есть понятие - государственная граница. В условиях войны нужно думать прежде всего о государственной границе. Если у страны нет государственной границы, то тогда вероятность того, что она проиграет войну, - 99,99 процента. Поэтому необходимо хотя бы физически восстановить ту экономическую границу, которая у нас была. Потому что контрабанда процветает. Все вывозится. Завозится и вывозится все, включая наркотики, валюту, товары... Экономическая граница - это понятие многоуровневое: физическая граница, таможенная граница и запрет на движение капитала.

- Может быть, протекционистские меры надо принять?

- А протекционизм - это есть защита.

- Если нам выйти из ВТО?

- В том числе. Я же говорю, что нужна таможенная защита. Потому что сейчас мы фактически в одностороннем порядке разоружились, хотя идет война. Если на какую-то крепость нападают враги, надо же закрывать ворота крепости. Элементарно.

- Это понятно. Но есть ли у нас политическая воля для совершения таких действий?

- А это уже не ко мне вопрос.

- Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков сказал, что Кремль не комментирует действия Центрального банка...

- А как он может комментировать, если Центральный банк - это структура, которая подотчетна Федеральной резервной системе?

- Но комментировать всегда все можно, согласитесь.

- Можно, конечно. Надо было честно и откровенно сказать: "Мы не можем управлять этой структурой, потому что она находится под контролем Федеральной резервной системы". Честно было бы, люди поняли бы, посочувствовали. Может быть, высказали бы какие-то свои советы, а может быть, помогли бы как-то не только советом. Взять эту крепость. Суворов же взял крепость Измаил, а она казалась неприступной. У нас многие депутаты, когда я начинаю им объяснять, что такое Центральный банк, начинают чесать затылок, говорят: "О, нет, пожалуй, мы не будем с этим связываться". Я конкретно не буду советовать, какие политические действия нужно предпринять в первую очередь. Но я почему-то вспоминаю октябрь 1917 года...

- Когда низы не могут, а верхи не хотят. Если не сверху, то снизу будет. Не хотелось бы доводить до такого.

- Ну, не нам решать. Но тот же самый Ленин написал, что мы - такая маргинальная партия, что даже не знаю, доживем ли мы до следующего года. Это он в сентябре 1917 года писал, а в октябре они уже оказываются правящей партией. При всем моем негативном отношении к Ленину, я должен сказать, что политик он был достаточно квалифицированный и чутье у него было. Если он в сентябре не мог предвидеть октябрь, то сами понимаете... Зачем нам детали? Мы должны понимать алгоритм действий. Если национально ориентированные силы придут к власти, что им делать? А давайте учится у большевиков. Первое, что они сделали, - установили контроль над Центральным банком.

- Вот, условно говоря, установлен контроль над Центральным банком. Дальше что?

- Простых решений не бывает. А мы хотим оставаться в комфорте при мобилизационной экономике... Если мы хотим быть свободными, мы должны чем-то жертвовать. Мы даже не понимаем, что такое жертвовать. Мобилизационная экономика - это действительно экономика, которая перераспределяет ресурсы в пользу, прежде всего, военных отраслей. Это экономика, которая перераспределяет ресурсы более справедливо и равномерно, между всеми слоями общества. Можно это назвать даже частичной экспроприацией или регулировкой доходов и имущества.

- Вы считаете, что население поддержит такое решение?

- А как иначе? Иначе часть населения просто не выживет. Давайте посмотрим на Украину. Ведь сегодня часть населения Украины уже обречена на смерть. Мы этого еще не понимаем до конца. Но уже начинается в зимнее время повышение тарифов на электричество, на природный газ для сектора домашних хозяйств. Если срочно не принять мер, доллар будет расти, разнос будет такой, что мама не горюй. А у нас - инерционность мышления. А чтобы не было инерционности мышления, проецируйте нашу сегодняшнюю ситуацию на ситуацию на Украине и на ситуацию в 1917 году. Тогда будет понятнее.

Мы сегодня как онкологический больной, у нас уже метастазы, и операции не избежать. Другое дело, что операцией нельзя ограничиваться. Потому что экономика - это действительно аналог человеческого организма. Там накопились действительно такие уже процессы, что больную часть организма надо просто вырезать, но потом надо еще приводить организм в здоровое состояние. Та же самая онкология начинается со сбоя в функционировании клетки, на клеточном уровне. А что такое клетка в экономике? Человек.

Какими-то манипуляциями, изменением ставки рефинансирования или даже введением запрета на движения капитала, 100 процентов успеха не добиться. Это только начало. После операции необходимо длительное и правильное лечение. Если нет, опять все вернется на круги своя. В таком случае мы будем постоянно подвергать организм нашей экономики хирургическим операциям и пациент просто скончается. Выступая перед Федеральным собранием, Путин сказал много хорошего о патриотизме, православии, Крыме. За здравие все начиналось, но кончилось все за упокой. В экономической части одна фраза все перечеркнула.

- Какая?

- Что мы по-прежнему будем открыты для всего мира."
http://rusvesna.su/recent_opinions/1420445928
Записан
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16865


Stalker


WWW
Модератор: Корнак
« Ответ #1333 : 06 января 2015, 21:21:02 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Тут в теме был задан вопрос, сейчас я его не нашел, о том, как отличить украинского националиста, от украинского фашиста-бандеровца.

Документов по этому вопросу море и вполне общедоступных, вот мой же пост с цитатами из таких документов. А отличают обычно мозгом, если он конечно есть.
Если берем высказывания и действия определенной организации или человека и сравниваем с имевшими историческими примерами, а потом можно делать вывод.
Поэтому повторить пост не грех, после помоев, вместо критики, которыми тут всех активно потчевал Рычаг.

================================================================

Ликбез по теме, что такое современный украинский фашизм и его недавние деяния.


Бандеровцы творили беспредел и зверства на уже освобожденной от немцев территории.
Поэтому подлежали ликвидации.


«Самообеспечение» подполья также сопровождалось зверскими расправами над населением. Например, в г. Явор Львовской области была арестована семья Д., в доме которых было обнаружено пятеро детей от 2 до 8 лет. Как выяснилось, эта семья неоднократно похищала детей, а одна из подпольщиц Е. Г. (застрелилась [165] при задержании), врач-педиатр по профессии, использовала их как доноров крови для лечения раненых националистов{225}.

Убийствами и расправами сопровождалось также и колхозное строительство, которое коренным образом меняло быт преимущественно аграрного региона. Как подчеркивал в своих указаниях для СБ (Службы безопасности) окружной проводник «Ульян» (Ровенская область), «необходимо перейти к физическому уничтожению колхозных активистов, принуждать селян забирать заявления о вступлении в колхоз, уничтожать МТС, собранный урожай, повесить по два активиста на село, а остальным дать по 30 палок»{226}. СБ распространяла листовки, где сурово предупреждалось, что тот, кто в течение трех дней не заберет заявление и за десять дней не сдаст денежной суммы «повстанцам», будет ликвидирован, а его имущество уничтожено. В с. Адамовка Рахивского района Станиславской области председателю колхоза отрубили голову и насадили ее на палку, его заместителя обезглавили косой, а активиста насадили на вилы{227}.


===========



3. Новая схема противоповстанческой борьбы

В изменившихся условиях советскому правительству стало ясно, что в борьбе с ОУН-УПА уже нельзя ограничиваться только военными действиями. Окружение и прочесывание лесных массивов с применением больших контингентов внутренних войск, приносившее успех при ликвидации крупных бандформирований, в борьбе с мелкими боевками ОУН, которые легко просачивались сквозь заслоны и уходили в другие районы, оказалось неэффективным и только изматывало бойцов и вело к неоправданным потерям в личном составе. Поэтому пристальное внимание было уделено поиску комбинированных форм применения внутренних войск и оперативников НКВД.

26 февраля 1945 года в Киеве состоялось заседание Политбюро ЦК КП(б)У, на котором было принято постановление, во многом определившее дальнейшие действия советской стороны в борьбе с националистическим подпольем в Западной Украине. В постановлении говорилось:
«...Если недавно в большинстве западных областей Украины были банды, насчитывающие по 400–500 человек, то в настоящее время... все крупные банды ликвидированы, а многие главари... уничтожены или арестованы.
...Потерпев крупное поражение, украинско-немецкие националисты в последнее время меняют свою тактику и методы борьбы с советской властью и переходят главным образом к террору и диверсии. Действуют мелкими бандами, которые стараются маневрировать и не принимать открытых боев, а политическая сетка ОУН с целью сохранения своих кадров уходит в глубокое подполье. [167]
Это требует коренным образом изменить нашу тактику и методы борьбы с украинско-немецкими националистами.


=========================


Нынешние украинские «исследователи», да и сами бандеровские «ветераны» сегодня настойчиво внушают массам, что «сексоты НКВД» набирались исключительно из местного населения — председателей сельсоветов, колхозных активистов, комсомольцев и прочих «сталинских холуев» и «предателей украинского народа». За это, мол, их и убивали «повстанцы». В частности, В. Кук, последний «главнокомандующий» УПА, в уже цитированном нами интервью говорил: «Если... это агент и выдает других людей, ясно, что вы его застрелите, потому что он ваш враг». Остальные убийства мирных граждан, как мы помним, Васыль Степанович списал на действия «лжебандеровцев» — отделов НКВД».

На самом деле, вопрос с агентурой не так прост, как [171] пытаются представить бандеровцы и их подпевалы. Часть оперативных источников действительно набиралась из местных жителей, но полученные от них сведения не удовлетворяли потребности оперативной работы ОВГ. Крестьяне могли сообщить о появлении в селах незнакомцев; о том, кто из их односельчан подозревается в связях с «хлопцами» из леса; в каких хатах могут находиться бандеровские схроны с оружием и боеприпасами. Оперативников же, как мы помним, интересовало совсем другое — состав банд, главари, вооружение, связи и места базирования.

Поэтому другим своим решением Политбюро указывало, что прежде всего к агентурной работе следует привлекать самих участников оуновских организаций. Внимание агентуры предлагалось направить «на выявление организующих оуновских центров, местонахождения банд и их замыслов»{233}.

====================


4. Спецгруппы НКВД в борьбе с националистами

Здесь мы, наконец, подошли к главной теме нашего исследования. Принимая во внимание, с одной стороны, все возрастающую явку с повинной, усердие захваченных и вышедших из подполья на допросах, а с другой — их широкие связи и доскональную осведомленность о тактике, местах дислокации и конспиративных порядках «братьев по оружию», руководство НКВД УССР принимает решение использовать «раскаявшихся» бандеровцев не только в качестве агентов, но и создавать из них боевые группы особого назначения. По этому поводу в уже упоминавшейся справке заместитель начальника УББ НКВД УССР подполковник А. Ф. Задоя писал: «Из числа явившихся с повинной бандитов созданы боевые группы. Часть руководящих лиц из ОУНовского подполья и УПА нами используется на боевой работе по борьбе с бандитизмом, например: куренной командир «Юрченко», сотник «Дон», комендант районной СБ «Тигр», пропагандист ОУН «Остап» и ряд других»{253}.

Из характеристики на бывшего сотенного УПА по кличке «Дон»:
«Дарабан Михаил, 1913 года рождения, уроженец с. Билик, Раховского района, Закарпатской Украины, украинец, женат, житель с. Влюдники, Галичского района, Станиславской области. В УПА занимал положение командира резервной сотни, по кличке «Дон».
24 декабря 1944 года был задержан в с. Влюдники у родственников жены.
После задержания «Дон» дал показания об известных ему продовольственных складах УПА. «Дон» использовался [181] как проводник-наводчик по вскрытию этих складов... «Дон» расконспирирован перед оуновским подпольем, и в качестве агента использовать <его> не представилось возможным.
В настоящее время «Дон» влит в спецгруппу УНКВД как боевик. Нами поручено начальнику ОББ разработать задание и легенду для «Дона» для направления его по н/заданию в Закарпатскую Украину.
Заместитель начальника УББ НКВД УССР подполковник Задоя
5 августа 1945 года»{254}.



=========================


источник  http://militera.lib.ru/research/pyhalov_dukov/04.html
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. https://konstruktor.forum2x2.ru  🙂
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 83043



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #1334 : 18 января 2015, 09:11:17 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Русский мир – A house divided

ГАЙИЧ Стеван
18.01.2015 - 4:04
Русский мир – A house divided | Русская весна
Одной из первых эстетически заметных сцен на Киевском Майдане была казацкая символика: чубы, усы, шубы, костры, одним словом современная «Запорожская сечь» в центре Киева. Символика, конечно, появилась не случайно, и в протесте она приобрела совсем другой смысл по сравнению с тем, что имела в историческом контексте собственного времени. Это и есть феномен, о котором пойдёт речь. Если произошло изменение содержания символов, вопрос в том, каковы причины, и какая теоретическая почва находится за этим проектом? Искусственное отделение и своеобразное создание украинской нации из русской сравнимо с процессом, который происходит в течение последних нескольких веков с сербским народом. В Черногории процесс идет полтора века, но ускоренно пошел с приходом к власти коммунистов, которые применяли ленинский рецепт решения национального вопроса. Кульминация наступила в 2006 году во время референдума о независимости. Это история про то, как из черногорцев-сербов создавались черногорцы-несербы. Как на киевском Майдане русские вышиванки, усы, чубы, казацкие костюмы приобрели антирусский софтвер, так и черногорская (сербская естественно) одежда, шапка, флаг получили противоположное несербское значение. Как часть одних из самых гордых сербов – черногорцы, стала ненавидеть сербов, то есть ненавидеть самих себя в конечном итоге. И это только последний пример, т.к. до этого уже из сербов-католиков была создана нация. Ватикан и Австрия начали политику убеждения сербоговорящих римокатоликов, что они по национальности - хорваты. Эти центры испугались, что с освобождением Сербии от турецкого ига она сможет стать Пьемонтом для всех сербов, то есть для всех носителей сербского языка, в том числе и римокатоликов. Так же поступили и с нашими братьями по крови и языку исламской веры. Прежде всего, стоит отметить политику Австро-Венгерской империи – после Берлинского конгресса им досталось правление над Боснией и Герцеговиной, которая до этого принадлежала Османской империи. Поэтому не странный факт, что в организации Молодая Босния (которой принадлежит наш мученик, юный герой Гаврило Принцип, который застрелил австрийского эргерцога и символ тирании над нашим народом Франца Фердинанда[1]) были сербы всех вер - православной, римокатолической и исламской.

На самом деле разрушение идентичностей обществ и создание новых идентичностей существует веками. Таким образом, после Ватиканской унии русские люди на самых западных окраинах Руси со временем перестали чувствовать себя русскими, но теперь процесс пошел дальше, а граница идентичности двинулась на Восток. Во-первых, в случае черногорцев и неоукраинцев из народа полностью одного языка и даже номинально религии, формируется что-то иное. Этот новый вид создания инстант или искусственных наций был основан на коктейле победы постмодернистской мысли деконструктивистов (в первую очередь мысли французских постмодернистов, таких как Мишель Фуко и Жак Деррида) после окончания Второй мировой войны и победы школы модернистов в теории национализма, в которой самые известные: Роджер Брубекер, Бенедикт Андерсон и Эрик Хобсбаум[2].

Говоря простым языком, модернизм учит, что все традиции были когда-то выдуманы, и что понятие «нация» связано с появлением национального государства после Великой Французской революции. Таким образом, все нации ставятся на один уровень, и вот именно так совсем новая, недоразвитая украинская нация (к примеру) ставится на один уровень с русской, несмотря на то, что главная её черта не в том, чем она является, а в том, чем она не является. Украинец как национальность, не как житель определённого культурно-исторического региона, это сегодня в первую очередь нерусский, все другие характеристики второстепенны. То, что Тарас Бульба был русским, или содержание письма казаков турецкому султану на известной картине Ильи Репина из Русского музея в Санкт-Петербурге, не имеет уже никакого значения для «украинского» националиста. Даже объяснять все это довольно глупо, потому что это очевидно, но для убежденного националиста это ничего не значит, всё таки «настоящий» или нет, национализм, прежде всего, явление, носящее высокую эмоциональную нагрузку. Но именно это и знал Збигнев Бжезинский, когда под конец советовал поддерживать национализм по всему Советскому пространству.

Теперь процесс на Украине получил такой же абсурдный ответ и в России, и теперь не редко можно видеть в интернет-пространстве, как русские издеваются над чубами, вышиванками и образом «пьяных хохлов», будто вся эта символика не является частью их собственной русской культуры. Кажется, что некоторые русские стали так щедры, что легко отказываются от собственных символов. Что за щедрость такая? Что за малороссийский национализм? Откуда он? Почему это русские стыдятся собственных национальных символов одного из регионов своей большей страны, или мира, как хотите?

Как было сказано, изменение национального самосознания в истории существовало практически всегда. Вопрос в том, что тут нового, и что нового дают современные события, такие как Майдан? Новое в том, что процесс намного ускоряется. Новое явление – это опасный коктейль техники государственного переворота (используя заголовок книги итальянского журналиста первой половины ХХ в. Курцио Малапарте), смешанный с переосмыслением национальной идентичности в постмодернистском ключе. Таким образом, (национальное) самосознание людей формируется через сильные события. А какое событие впечатляет сильнее, чем война?

Сейчас на Украине происходит кошмарный постмодернистский «Тихий Дон», а граница идентичности двинулась на Восток. Западенцы не особо воюют на стороне нацизма как 70 лет назад, именно русские люди состоят в большинстве карательных батальонов Азов, Айдар, Днепр, Донбасс, как бы они не назывались. Своих убивать сладко, со страстью, такую ненависть могут испытывать только братья.

И здесь всем должно быть понятно, что старые формулы больше не работают, что бы не осталось от «Украины», это никогда больше не будет «дружественная страна», а будет бешеное антирусское государство, так же как и гитлеровское вассальное государство «Независимое Государство Хорватия» с 1941 по 1945 гг. было для сербов. В НГХ нас сербов убивали сотнями тысяч, а сегодня в демократической Хорватии, члене ЕС, все еще почитается Анте Павелич (хорватский эквивалент Степана Бандеры), в память которого римокатолическая церковь в Хорватии организует ежегодную мессу, в связи с чем на днях Эфраим Зуроф, главный мировой охотник на нацистских преступников Второй мировой войны и шеф центра Симона Визенталя, направил протест Евросоюзу, который игнорирует героизацию нацизма в Хорватии, а также на Украине[3]. Так что в итоге девушка с известного киевского видео правильно сказала, - «никогда они не будут братьями». Как однажды сказал бывший сербский премьер-министр Зоран Джинджич: «Можно из аквариума сделать рыбный суп, но невозможно из рыбного супа создать аквариум». И пока Киев, Одесса и Харьков - нерусские города, проблема для русского мира остается, и более того, будет увеличиваться.

Сегодня ситуация гораздо хуже, чем она была вчера, в апреле или мае, не говоря уже о марте 2014 г., времени возвращения Крыма и экзальтации русского патриотизма. Но, тем не менее, она гораздо лучше, чем будет завтра, если все продолжит развиваться по той же логике. Каким бы ни было украинское так называемое государство, оно консолидируется. Кто был против, либо давно сбежал, либо молчит, либо колеблется, или уже на другой стороне баррикад. Приказы силовых структур выполняются, и русские идут на фронт убивать других русских. Даже командир украинской армии с позывным «Купол» сказал ополченцу «Мотороле», что война братоубийственная, но что ему делать. И в гитлеровской Германии не все были согласны с войной, но коммунисты и социал-демократы молчали. Почему? Да потому что государство ведет войну, а при военном положении нужно либо выполнять команду, либо отправляться под трибунал. Вот как все просто. Поэтому когда на Куликовом поле в Одессе или на главной площади в Харькове только несколько месяцев назад были сотни тысяч протестующих, то сейчас после успешного запугивания иногда появляется пару десятков смелых женщин, а если присутствуют мужчины, не говоря уже о георгиевской ленточке, то их ждёт тюрьма в лучшем случае.

Сегодня смута из Киева продвигается на Восток, это совсем понятно, судя по последним событиям в ЛНР и Новороссии в целом. И аргумент типа: «Западу не удастся втянуть Россию в войну» - чистое оскорбление здравого разума. Война уже идет, она давно началась, а время работает против России, в которой тоже много групп и даже есть сторонники Правого сектора из нацистского (русскоязычного) интернационала. Поэтому российские граждане присутствуют в добровольческих рядах не только ополчения, но и карательных батальонов Киева. Сейчас война против России ведется не как «proxy» война, какими были действия в Сербии, Ливии, Сирии или когда-то во Вьетнаме и Корее, а на Русской земле. И это в прямом смысле жизненно важная война для России[4].

Смута не остановилась, а движется дальше на Восток и может захватить весь Русский мир. Если будет победа, то будет и Таможенный союз (а не заторможенный как сейчас), будет Евразийский союз и т.д., а если победы не будет... догадайтесь сами.

Теперь молодые люди платят своими головами за коррупцию и воровство олигархов, за дорогие Майбахи, дачи за городом, и зоопарки разных Януковичей, Тимошенко, Порошенко и других схожих коррумпированных типажей по всем просторам СССР. Как в фильме Blood Diamonds с Леонардо Ди Каприо, для того чтобы дама улыбалась, смотря на алмаз на кольце, который ей подарил любимый, должны расплачиваться своими головами шахтеры в контролируемых вооружёнными бандами шахтах Африки.

Сегодня на Украине так же платят, как в XIX в. молодые американцы расплачивались головами за то, что их предки 80 лет раньше, когда Соединенные Штаты Америки были сформированы, окончательно не решили проблему рабства. Проблема откладывалась, пока это было возможно, но только военная победа Унии решила вопрос окончательно. В одной из своих самых известных речей «The House Divided Speech» (Слово о разделенному доме)[5] в 1858 году за три года до начала Гражданской войны Авраам Линкольн сказал: “A house divided against itself cannot stand. I believe this government cannot endure permanently half slave and half free. I do not expect the Union to be dissolved – I do not expect the house to fall – but I do expect it will cease to be divided. It will become all one thing, or all the other.” «Дом, разделенный изнутри, не может выстоять. Я верю, что этот союз не может вечно существовать – на половину рабский, на половину свободный. Я не ожидаю, что Уния будет разрушена – я не ожидаю, что дом падет – но я ожидаю, что он перестанет быть разделенным. Она станет либо полностью одним, либо полностью другим».

Так же сегодня и Русский мир стоит на распутье – либо он весь ввергнется в смуту от Киева до Владивостока, и тогда нам всем будет плохо (не только русским, а боливийцам, сирийцам, корейцам и сербам), либо будут приняты нужные решения, чтобы Русский мир объединился, и тем самым дать шанс и остальному миру выбраться из финансовой и политической гегемонии Вашингтонского консенсуса. Но то, что точно не будет - это статус-кво или словами Линкольна – a house divided.

И все же, хотим мы или нет, но одна из моделей русской политической культуры сработает и в новых условиях в постмодернистского «Тихого Дона», и так или иначе решится по старому образцу. Либо будет «Господа офицеры ... все теперь против нас» либо «Куликово поле - русская победа, Куликово поле -русская земля»[6] и «Вставай страна огромная». Так или иначе, русские, в том числе  украинцы, не смогут убежать от своей идентичности, политической традиции и культуры. Тирион Ланистер, персонаж серии книг Джорджа Мартина «Игра Престолов» сказал: «Не забывай кто ты, потому что другие тоже не забудут». Я искренне верю, что в конечном итоге победит русская вертикаль, то есть традиция победителей, и здесь хочу еще раз вспомнить слова великого американского президента Линкольна из уже упомянутой речи: ”Wise counsels may accelerate, or mistakes delay it, but, sooner or later, the victory is sure to come”. «Мудрые советы могут ускорить, а ошибки затормозить ее, но рано или поздно победа точно будет за нами!»
Записан
Страниц: 1 ... 87 88 [89] 90 91 ... 182
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC