|
Отправлено: 30 апреля 2024, 07:28:53
Автор: Затойчи
|
Кстати чтобы поняли что я не шучу вот статья в Википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/Регрессия_прошлой_жизниКлассический образец завода рака за камень, Все объяснено... в памяти таких людей содержатся сведения лишь из их собственной жизни, либо их воспоминания являются плодом фантазии, конфабуляции, Ну конечно, объяснено но кое что просто забыли, в противном случае " научные" объяснение не получаться Например человек начинает говорить на языке который он не учил, не знает его и гипнотизер, и значит не может передать Я вам гарантирую что если в глубоком гипнозе внушить человеку что он Наполеон он заговорит на французском с корсиканским акцентом Но здесь есть зацепка, французский это живой язык , человек может посмотреть фильм на Французском языке с русскими субтитрами и подсознания запомнит Нет частоты эксперимента, но как быть если человек начинает говорить на Древне -Египетском , Готском на мертвых языках ? Как быть если в эксперименте "Менделеев" люди которые получили тройку по химии в школе, вдруг начают проявлять знания химии на уровне профессора начало двадцатого века Где эти знания находились ? Не в голове же, они это не учили не учил это и гипнотизер Это не доказывает реинкарнацию , если собрать сто человек и внушать им что они Наполеон они все заговорят по французски Не возможна предположить что у нас сто реинкарнаций Наполеона , но движения точки сборки можно Можно предположить что возможные позиций человеческой точки значительны, но не бесконечны. Возможна можно начинать понимать Нагвализм , есть понятие самогипноз , человек формирует центр который может воздействовать создавая внутренний рапорт и смещая точку сборки, и если сила этого центра будет большой то человек может обрести все знания мира и заговорить на всех возможных языках. В гипнозе есть термин " торможения" не равнозначно ли это остановки внутреннего диалога ? Сила безмолвияВсе это в рамках мозгового штурма |
|
Отправлено: 29 апреля 2024, 19:31:26
Автор: Затойчи
|
но запись СМЫСЛОВ на материальном носителе в виде мозга, или другого?!
как идеальное можно записать на материальном?! Вы задали сложный вопрос, ответ не ясен Наука говорит об сцепления нейронов, но у меня большие сомнения в связи с гипнозам В состояния глубокова транса человек под воздействием гипнотизера может вспомнить все, Каждую минуту своей жизни, даже каждое сновидения при этом это не абстракция а визуальные воспоминания, человек переживает все снова как было. Есть люди феномены, которые без всякова транса помнят каждую минуту и могут четко сказать где они были двадцать лет назад в такой день и час и минут Я к чему, не каких нейронов тем более число их ограничена у неокортекса есть масса других задач, не хватит Но вы представьте сериал который длиться 50 лет, это огромный объем информации По видиму есть и нейронная память это слова, цифры и тд, а есть визуальная и она находится похоже вне мозга Дальше хуже, человек может вспомнить то что с ним не происходило в этой жизни , заговорить на языке который он не когда не учил при обратном эксперименте Я предполагаю что движения точки сборки в реальности проявляться как транс Поэтому советую прочитать книги по гипнозу, можете нащупать ответы |
|
Отправлено: 29 апреля 2024, 10:54:05
Автор: Корнак
|
цвет, звук мы записать на носитель можем
а запах и вкус не можем ну, ладно, вкус и запах приверженцы записи в мозге могут еще как-то выкрутиться и сказать, что это дело времени но запись СМЫСЛОВ на материальном носителе в виде мозга, или другого?! как идеальное можно записать на материальном?! |
|
Отправлено: 28 апреля 2024, 17:42:24
Автор: Затойчи
|
а Пипа нам говорит, что они могут быть в памяти в виде записи в мозге Есть один тест, попробуйте в осознанном сновидение по обедать Первое, второе и десерт, если эти ощущения есть в памяти то вы ощутите вкус нет не чего не ощутите. Но скорей всего она права, но эксперимент это ключевое доказательства Я тут прочитал интервью где уважаемая заявила что она верит в реальный мир за порогам пузыря восприятия У меня сразу возникла мысль если нет сознания как же можно осознать мир ? Эта пара не расторжимая, если нет сознания нет и мира, нет мира нет сознания Сознания создает мир Кто тот мастер кто делает траву зеленой а небо синим ? Если в лесу упадет дерево а во круге не будет не одного живого существа раздаться ли звук ? |
|
Отправлено: 28 апреля 2024, 14:41:25
Автор: Pipa
|
Пипа: Никто и не говорит, что ощущения должны быть у всех одинаковыми. Синхронизация понятий между людьми происходит не на уровне ощущений, а на уровне имен. Например, ребенку показывают красный предмет, и говорят, что цвет у него красный. это только часть картины, описывающей механизм познание мира рассмотрим другой новорожденный мельтешит руками, еще не умея ими управлять по своему усмотрению подобная практика движения руками ведет к обучению управления ими далее он начинает задевать руками предметы, получая ответные ощущения на такие задевания так происходит знакомство с миром, знакомство с возможностью интерактива для подобной практики познания мира нет никакой нужды в описании, в обучении, в словах окружающих то есть это совершенно другой способ познания мира, нежели упомянутый Пипой Когда младенец осваивает свое тело, то это случай синхронизации СОБСТВЕННЫХ ощущений с движениями тела (опять же СОБСТВЕННОГО). Тогда как я писала о "синхронизация понятий между людьми". Впрочем, в каком-то смысле все синхронизации похожи друг на друга, когда связь между событием и получаемой информацией лишь косвенная, но более или менее однозначная. Именно тогда появляется возможность синхронизации того и другого, путём выявления взаимной корреляции между тем и другим. Например, в ломбардах  пробу золота (процент содержания чистого золота в золотом изделии изделии определяют экспресс-методом - по спектру отражения. Для этого когда-то создали эталоны сплавов золота с разной концентрацией последнего и получили от каждого из них спектр отражения. Потом откалибровали спектральные паттерны в зависимости от содержания золота в пробе, а затем заложили полученную таблицу соответствия в прибор. С сожалению, этот метод не годится для позолоченных изделий . Или скажем ... тест на беременность , где работает синхронизация цвета тестовой полоски в зависимости от содержания хорионического гонадотропина. Здесь тоже цвет полоски когда-то синхронизировали с содержанием гормона, что позволяет не делать каждый раз анализ на гормон, а просто посмотреть на цвет полоски. Несмотря на кажущуюся разницу этих примеров, суть их одна - вместо интересующего явления наблюдают не его самого, а нечто другое, что можно наблюдать или измерить. То же самое происходит, когда человек синхронизирует свои ощущения/впечатления с чем-то, существующим в реальности. Типа того, что побывав в Париже , слово "Париж" станет для туриста не просто словом из 5-ти букв, а целым комплексом ощущений от поездки. Причем тем же способом человек еще с детства узнает значение слов родного языка - синхронизирует свои впечатления от объекта со словом, которым его называют в социуме. |
|
Отправлено: 28 апреля 2024, 14:12:44
Автор: Затойчи
|
|
|
|
Отправлено: 28 апреля 2024, 13:40:29
Автор: Затойчи
|
к тому, что судя по всему, вкус и запах невозможно записать на материальном носителе в принципе! Вкус это рецепторы языка, запах рецепторы носа и эти рецепторы тоже порождают сигнал который обрабатывается аналитическим отделам мозга Но в реальности вне головы нет не каких запахов или вкуса, Есть только форма молекул, из органической химии вы это должны помнить Вот это форма и несет информацию и воздействует на рецепторы |
|
Отправлено: 28 апреля 2024, 13:29:49
Автор: Корнак
|
|
вот смотрите
цвет, звук мы записать на носитель можем
а запах и вкус не можем
для сохранения запаха и вкуса нам требуется сохранить сами носители этих причин ощущений - кусочки, растворы...
я это к чему?
к тому, что судя по всему, вкус и запах невозможно записать на материальном носителе в принципе!
а Пипа нам говорит, что они могут быть в памяти в виде записи в мозге
|
|
Отправлено: 28 апреля 2024, 13:26:52
Автор: Затойчи
|
|
Корнак
Вас тянет в философию к размышлению и поэзии
Я человек простой и вожу в ваши рассуждения хорошо известное вам понятий рецептор.
Это такое приспособления, которое при воздействие внешней энергии пожет создать электрический сигнал и послать его через позвоночник в мозг. Но его нужно обработать и в мозге есть фильтрационный отдел и аналитический В общем на вашего неокортекса не доходит 70 процентов сигналов, они тормозиться в стволовой части мозга Затем аналитический отдел ведет обработку и выдает виртуальную картину и можно спорить как это отражения соответствует реальности
Этот отдел обработки можно назвать инвентарным спискам
Итак если функционирует связь рецептор-аналитический отдел можно говорить об объективности, если рецепторы закрыты а аналитический отдел начинает выдавать картину без связи с внешней энергией это субъективно Психику человека можно поделить на две части, обработки и рецепторную и обыкновенного человека это примерно 50 на 50 У йога и буддиста в ходе практики смешения происходит в рецепторный отдел, он начинает больше получать информации и Атман сливается с Брахманам это касается и остановки внутреннего диалога Вы останавливаете работу аналитического отдела который подавляет лишнее восприятия с его точки зрения Если происходит смешения в обратную сторону, скажем работа психического аппарата 70 процентов а рецепторного 30 это паранойя, сознания замыкается и человек начинает действовать от внутренних представлений не обращая внимания на реальность, если выше 70 это шизофрения Нужно что цепь рецептор - нервы - позвоночник - аналитический отдел работала без сбоев .
Но проблемы в том что сбои создает сам аналитический отдел в ходе работы
|
|
Отправлено: 28 апреля 2024, 12:18:20
Автор: Корнак
|
Пипа: Никто и не говорит, что ощущения должны быть у всех одинаковыми. Синхронизация понятий между людьми происходит не на уровне ощущений, а на уровне имен. Например, ребенку показывают красный предмет, и говорят, что цвет у него красный. это только часть картины, описывающей механизм познание мира рассмотрим другой новорожденный мельтешит руками, еще не умея ими управлять по своему усмотрению подобная практика движения руками ведет к обучению управления ими далее он начинает задевать руками предметы, получая ответные ощущения на такие задевания так происходит знакомство с миром, знакомство с возможностью интерактива для подобной практики познания мира нет никакой нужды в описании, в обучении, в словах окружающих то есть это совершенно другой способ познания мира, нежели упомянутый Пипой |
|
Отправлено: 20 сентября 2023, 11:20:14
Автор: Корнак
|
|
сон, от которого человек заработал инфаркт, а то и помер, можно рассматривать даже более реальным, чем какую-нибудь звезда, свет от которой до нас долетел, а сама она давно угасла, или взорвалась
|
|
Отправлено: 20 сентября 2023, 10:02:14
Автор: sorcerer
|
|
реальность "вещь" не константная, а переменная или отностительная...
поэтому надо говорить (вносить поправку) о степени реальности чего-либо, когда речь заходит о реальности чего-либо
вещи, явления и т.д. могут казаться реальными и в тоже время быть нереальными
значит реальными отчасти...
уже упомянутые здесь кинофильмы, комп. игры, виртуальая реальность и многие другие, включая сны с одной стороны они реальные, а с другой не очень
хм... поэтому видящие-знахари-маги установили такой критерий определения реальности в отношении снов (и не только)
What is a real world, don Juan?"
"A world that generates energy; the opposite of a phantom world of projections, where nothing generates energy, like most of our dreams, where nothing has an energetic effect."
Don Juan then gave me another definition of dreaming: a process by which dreamers isolate dream conditions in which they can find energy-generating elements.
"Что есть реальный мир, дон Хуан?"
"Мир, который генерирует (производит) энергию; противоположность призрачному (фантомному) миру проекций, где ничто не генерирует энергию, как большинство наших снов, где ничто не имеет энергетического эффекта".
Затем Дон Хуан дал мне ещё одно определение сновидения: процесс, посредством которого сновидящие отделяют виды (состояния, детали) сна, в которых они могут найти элементы, генерирующие энергию.
[Искусство сновидения]
|
|
Отправлено: 19 сентября 2023, 19:44:26
Автор: Корнак
|
А дочитать слабо? Я не сравниваю сознание с компом.
Я сравниваю комп с мозгом и уровнями от глубоко бемсознательного, до визуального, с картинкой. ну, что-то там в твоих рассуждения есть понимание сложности, аналогии, опыт сновидений... вижу, что ищешь, не как некоторые, заготовками и шаблонами делятся |
|
Отправлено: 19 сентября 2023, 19:34:01
Автор: Соня (Bruja)
|
комп не видит эту картинку на своем экране
а человек видит А дочитать слабо? Я не сравниваю сознание с компом. Я сравниваю комп с мозгом и уровнями от глубоко бемсознательного, до визуального, с картинкой. А наблюдатель, оператор - это сознание бодрствования, то есть ты, смотрящий сейчас на эти строки. Ну или твое вышее я, если ты считаешь себя за персонажа в игре на мониторе твоего компа.. или принимаешь себя за Корнака с львом на аватарке. Ну а настоящий ты - конечно не львенок и не Корнак. Проблема сознания и нашего мелкого я в том, что оно вживается в наблюдаемое. Считая себя частью внешнего процесса. Это справдливо и для сна и для реала, пока не отстранишься, не осознаешь оператора в себе. Не я или свою нагвальную часть... или сверх я, называй как хочешь. Тогда как минимум в своих снах ты перестанешь быть жертвой обстоятельств. А в реальности, это поможет тебе иначе взглянуть на вещи. И найти лучшие пути решения поставленных задачь, потому что Опыт почерпнутый в сновидениях становится тем что ты Познал на своей шкуре. Станет знанием, которое можно применять и в реале в мире повседневности. |
|
Отправлено: 19 сентября 2023, 19:31:20
Автор: Соня (Bruja)
|
мы не видим, что творится в сознании соседа Мы и в своем то сознании что творится не особо видим. И почему и КАК но творится, прежде чем в сознание попадет. |
|
