Отправлено: Сегодня в 11:37:18  |
Помнить себя, осознавать, это не техники - это состояние. тонко формулировки текстов чувствуешь |
Отправлено: Сегодня в 11:32:34 |
Гурджиева читал выборочно, системы особо никакой не заметил, помню много слов о том, что необходимо вспомнить себя применив усилия и на этом все техники там заканчиваются Помнить Себя без усилия 24 часа в сутки, это и есть "альфа и омега" в любой традиции. Больше никаких техник и не нужно, ибо это и есть то, что называется "Самореализацией" или "просветлением". Если ты никогда эту технику не практиковал, ты не продержишься в этом состоянии и минуты даже с усилием. Это и есть осознанность. Об чём тут "спорить"-то? Просто попробуй.... Балаболит "об" осознанности тут чуть-ли не кажный даже самый ленивый, абсолютно не понимая, что это такое. Помнить себя, осознавать, это не техники - это состояние. |
Отправлено: Сегодня в 10:35:00 |
Ведь она реально меняет нейронную активность - осознание тела и контроль. То есть, эти изменения реально стабилизирует физиологию. Но при этом повышают внушаемость к конкретным идеям. Офигенный текст, но от на этом спотыкнулся. К каким таким идеям повышает восприимчивость, если все идеи становятся маленько по барабану?) Наоборот, она инертность пестует, что тоже не есть хорошо, в пределе, но в целом лучше быть спокойным, чем неспокойным) А вот такую инертность могли использовать те страны, в которых зародились эти учения) |
|
Отправлено: Сегодня в 07:29:15
Автор: Корнак
|
|
Лье:
Мозг - это машина шаблонов, образцов. Заметил, что все "учения" основаны на неких "практиках"? Медитации, ритуалы, молитвы... создают новые нейронные траектории через повторение. Новые шаблоны сменяют старые и всё - вот где ключ. Это не устойчивая архитектура как нечто принципиально иное - это замена одних предсказуемых реакций на другие. Практики - не волшебство, а инструмент внедрения новой системы верований. Многократное повторение ритуалов, догматов, визуализаций, интерпретаций формирует нейронные сети, связанные с этими идеями. Создаётся некая когнитивная рамка, через которую интерпретируется весь опыт. Вера - не побочный продукт этих "практик", а цель! Она и есть центральный механизм. Как только человек внедрил устойчивые шаблоны, то есть поверил, он начинает избирательно замечать события, "подтверждающие" веру. Игнорировать или переинтерпретировать противоречащее. Обрастая "самосбывающимися пророчествами". Создаются групповые реальности, где все разделяют одни символы и интерпретации. Коллективная вера создаёт социальное подтверждение, превращающее субъективный опыт в "объективную" реальность.
Возьмём медитацию (внутреннюю тишину) как внимание. Ведь она реально меняет нейронную активность - осознание тела и контроль. То есть, эти изменения реально стабилизирует физиологию. Но при этом повышают внушаемость к конкретным идеям. Нейроэффекты делают мозг более восприимчивым к новой системе верований, но не генерируют её содержание. Это технологии управления сознанием через перепрограммирование веры.
Все эти "учения" никуда не ведут, а главное и не собирались этого делать) Цель другая. Чистая психология. Это многовековые "фабрики веры", превращающие хаос психики в контролируемую мифологию!"
меня тоже часто посещает эта мысль
|
|
Отправлено: 21 июня 2025, 04:42:35
Автор: Хозяин
|
Гурджиева читал выборочно, системы особо никакой не заметил, помню много слов о том, что необходимо вспомнить себя применив усилия и на этом все техники там заканчиваются Помнить Себя без усилия 24 часа в сутки, это и есть "альфа и омега" в любой традиции. Больше никаких техник и не нужно, ибо это и есть то, что называется "Самореализацией" или "просветлением". Если ты никогда эту технику не практиковал, ты не продержишься в этом состоянии и минуты даже с усилием. Это и есть осознанность. Об чём тут "спорить"-то? Просто попробуй.... Балаболит "об" осознанности тут чуть-ли не кажный даже самый ленивый, абсолютно не понимая, что это такое. |
|
Отправлено: 21 июня 2025, 03:15:57
Автор: Корнак
|
Как только ты выпадаешь из повышенного сознания или из изменённого состояния сознания, неважно, так сразу ты забываешь все абстрактные ядра в твоей жизни, будто бы и не было никакого волшебства или магии.
То есть все проявления духа связанные в твоей жизни ты напрочь забываешь и мир становится обычным скучным серым и неинтересным. тут нужно уточнение это не совсем обычное забывание информационно ты об этом помнишь Возможно они имели в виду именно это состояние, утверждать я не могу но очень похоже. никаких "возможно" весь нагвализм исключительно про "самовспоминание" |
|
Отправлено: 21 июня 2025, 03:10:24
Автор: Корнак
|
Можно конечно провести параллели это не параллели, а стопроцентное воровство и доказательств тому - до полусотни но, чтобы судить и оценивать эти доказательства, нужно, конечно, знать работы по 4 пути, чего нет почти ни у кого |
|
Отправлено: 21 июня 2025, 03:04:59
Автор: Корнак
|
помню много слов о том, что необходимо вспомнить себя применив усилия и на этом все техники там заканчиваются там техник больше, чем у КК при полном отсутствии кастанедовских сказок весь 4 путь сплошные техники но только делаются они не вслепую, а исключительно в связи с пониманием происходящего - этим 4 путь и характеризуется |
|
Отправлено: 21 июня 2025, 00:34:22
Автор: Сережа
|
Не знаю сможет ли кто-то описать Путь воина лучше чем Кастанеда, вряд ли, Я считаю изящно описан Путь воина, искусство осознания Мастера Адвайта Веданты, Гурджиев и Ошо дают эту технику намного проще и понятней.. В. — Нужна ли благодать для устранения неведения и постижения общей основы вселенского многообразия?
Р.М. — Определенно. Однако благодать есть всегда, она исходит от истинного Я постоянно. Благодать не представляет собой ничего такого, что следовало бы приобрести или заслужить. Так, ты живешь под солнцем, не знающим тьмы; и все же, чтобы увидать солнце, ты должен обратить к нему лицо. Подобным же образом и благодать обретается только практикой, хотя и присутствует здесь постоянно.
Единственное, что необходимо, — это знать, что она есть, а затем безоговорочно вверить себя ей, признав недостаточность своего личного усилия. Она никогда не покидает того, кто отрекся от себя и вверился ей.
В. — Надеюсь, что при наличии желания отречься от себя благодатное воздействие будет ощущаться все сильней и сильней.
Р.М. — С желанием надо покончить, отрекшись от себя раз и навсегда. Желание остается до тех пор, пока у тебя есть чувство, что ты — действующее лицо. Желание отречься от себя — это тоже проявление личности. Когда она исчезнет, воссияет чистое Я.
Оковами служат не действия как таковые, но именно чувство того, что действуешь ты, личность. Это чувство и порождаемые им желания причиняют возбуждение ума, и если этому чувству положить конец, воцарится покой.
Поэтому говорится: «Пребывай в тишине и знай — Я есмь Бог». Эта тишина достигается полным и безостановочным самоотречением.
Слово «знание» в данном изречении означает «бытие»: это не то относительное знание, которое является членом триады «субъект — знание — объект».
В. — Какая мысль предпочтительнее: «Я есмь Бог» или «Я есмь Высшее Бытие»?
Р.М. — «Я есмь тот, кто есмь». Бог — это «Я есмь», а не мысль «Я есмь Бог». Будь собой, а не думай, что ты «есть». Сказано ведь: «Знай – Я есмь Бог», а не «думай- Я есмь Бог».Пы. Сы. Здесь, под словом "благодать", подразумевается осознанность. Не вижу смысла спорить..... Возможно речь идёт об одном и том же, только в разных терминах и выражениях. Был период когда я слушал лекции Ошо, что-то он меня не впечатлил, местами были интересные моменты но в основном очень много он говорит. Гурджиева читал выборочно, системы особо никакой не заметил, помню много слов о том, что необходимо вспомнить себя применив усилия и на этом все техники там заканчиваются ну какие-то танцы ещё кружится. В общем, чтобы мне с вами предметно поговорить о трудах Гурджиева, Ошо и остальных перечисленных авторов мне надо почитать и потратить кучу времени..... Хотя я выборочно читал, сейчас уже и не вспомню. Но на память не помню, чтобы я где-то встречал такую тщательно спланированную стратегию и тактику в обретении свободы, кроме книг Карлоса Кастанеды. Можно конечно провести параллели, но мы не будем уверены в том, что они имели именно эту ввиду а не то, что мы додумаем за них. Вот например, в книгах Гурджиева вспомнить себя, я могу провести аналогию с проявлениями духа, когда входишь в повышенное осознание, тоже вспоминаешь события связанные с АЯ, вспоминаешь их никак события из прошлого от ума, они выстраиваются в ряд как чувство как ощущения где-то в теле, живые,текучие и следуют строго по порядку. Как только ты выпадаешь из повышенного сознания или из изменённого состояния сознания, неважно, так сразу ты забываешь все абстрактные ядра в твоей жизни, будто бы и не было никакого волшебства или магии. То есть все проявления духа связанные в твоей жизни ты напрочь забываешь и мир становится обычным скучным серым и неинтересным. Как только ты "вспоминаешь себя по Гурджиеву" то есть входишь в изменённое состояние сознания или же повышенное осознание, так сразу ты вспоминаешь все прошлые события связанные с духом, мир становится живым, текучие и загадочным. Возможно они имели в виду именно это состояние, утверждать я не могу но очень похоже. |
|
Отправлено: 20 июня 2025, 22:22:59
Автор: Хозяин
|
ни от чего отрекаться не нужно
все отречения у личности Об этом и говорится в диалоге. нужно просто проснуться и встать в стороне от всего происходящего - разотождествиться со всем Проснись, ты серешь, дед Порнак.  У тебя вместо мозгов - дерьмо.  |
|
Отправлено: 20 июня 2025, 21:51:53
Автор: Корнак
|
Р.М. — С желанием надо покончить, отрекшись от себя раз и навсегда. а кто принимает решение покончить с желаниями и отречься от себя? личность? ну-ну... ни от чего отрекаться не нужно все отречения у личности нужно просто проснуться и встать в стороне от всего происходящего - разотождествиться со всем |
|
Отправлено: 20 июня 2025, 21:35:34
Автор: Хозяин
|
человек просто нахватался разной информации и вещает невпопад Рамана Махарши-то?!! Это и есть - визитная карточка деда Порнака. С Манькой Величкой, вы, два сапога - пара. |
|
Отправлено: 20 июня 2025, 21:24:12
Автор: Корнак
|
Р.М. — С желанием надо покончить, отрекшись от себя раз и навсегда. Желание остается до тех пор, пока у тебя есть чувство, что ты — действующее лицо. Желание отречься от себя — это тоже проявление личности. Когда она исчезнет, воссияет чистое Я. поверхностное понимание знающий никогда бы так не сказал телега поставлена впереди лошади вначале пробуждение Я, а потом исчезновение зависимости от желаний не наоборот человек просто нахватался разной информации и вещает невпопад |
|
Отправлено: 20 июня 2025, 18:08:24
Автор: Хозяин
|
Не знаю сможет ли кто-то описать Путь воина лучше чем Кастанеда, вряд ли, Я считаю изящно описан Путь воина, искусство осознания Мастера Адвайта Веданты, Гурджиев и Ошо дают эту технику намного проще и понятней.. В. — Нужна ли благодать для устранения неведения и постижения общей основы вселенского многообразия?
Р.М. — Определенно. Однако благодать есть всегда, она исходит от истинного Я постоянно. Благодать не представляет собой ничего такого, что следовало бы приобрести или заслужить. Так, ты живешь под солнцем, не знающим тьмы; и все же, чтобы увидать солнце, ты должен обратить к нему лицо. Подобным же образом и благодать обретается только практикой, хотя и присутствует здесь постоянно.
Единственное, что необходимо, — это знать, что она есть, а затем безоговорочно вверить себя ей, признав недостаточность своего личного усилия. Она никогда не покидает того, кто отрекся от себя и вверился ей.
В. — Надеюсь, что при наличии желания отречься от себя благодатное воздействие будет ощущаться все сильней и сильней.
Р.М. — С желанием надо покончить, отрекшись от себя раз и навсегда. Желание остается до тех пор, пока у тебя есть чувство, что ты — действующее лицо. Желание отречься от себя — это тоже проявление личности. Когда она исчезнет, воссияет чистое Я.
Оковами служат не действия как таковые, но именно чувство того, что действуешь ты, личность. Это чувство и порождаемые им желания причиняют возбуждение ума, и если этому чувству положить конец, воцарится покой.
Поэтому говорится: «Пребывай в тишине и знай — Я есмь Бог». Эта тишина достигается полным и безостановочным самоотречением.
Слово «знание» в данном изречении означает «бытие»: это не то относительное знание, которое является членом триады «субъект — знание — объект».
В. — Какая мысль предпочтительнее: «Я есмь Бог» или «Я есмь Высшее Бытие»?
Р.М. — «Я есмь тот, кто есмь». Бог — это «Я есмь», а не мысль «Я есмь Бог». Будь собой, а не думай, что ты «есть». Сказано ведь: «Знай – Я есмь Бог», а не «думай- Я есмь Бог».Пы. Сы. Здесь, под словом "благодать", подразумевается осознанность. |
|
Отправлено: 20 июня 2025, 07:46:02
Автор: Крок
|
Словами передать опыт очень трудно, энергозатратно, тем более через форум.....практически невозможно. Объясняя другим - и сам начинаешь лучше понимать. Опыт ты не сможешь передать, а описать свои шаги к его обретению - вполне. Юлька ухмылка почему-то же вас всех обманывает, пишет откровенную чушь о Кастанеде, причём бесплатно, а возможно ей кто-то платит за этот бред, здесь можно сделать множество выводов, либо человек идиот, либо человек уже безнадёжен, поставила на себе крест и поэтому лжёт всем.... Возможно какая-то месть. Возможно через неё действует паразит. Может непомерное чувство собственной важности. Это у тебя от непонимания мотивов таких людей, как Юлька. Ты их не понимаешь, ввиду неистового энтузиазма, который тебя окрыляет. Я даже не употребляю слово "пока", чтобы ненароком не подрезать тебе крылья. И от этого непонимания, критикуя Юльку, ты сам становишься чуточку Юлькой ) |
|
