Отправлено: Сегодня в 20:48:09  |
когда человек пере-напряжён, у него нет удовольствия. Ты сам показал, что алкоголя без удовольствия не бывает. Нужен другой пример от тебя, чтобы человек поимел опыт расслабления, и сам решил, испытывает он удовольствие, или нет) У меня есть один, но я его никому советовать не буду - коматозное состояние, есть также полный паралич. |
Отправлено: Сегодня в 20:42:51 |
Ну ты же рассуждаешь с точки зрения обычного здравого смысла, и я тоже. Мой здравый смысл подсказывает, что все рассуждения о внутреннем устройстве человека носят относительный характер. Не случайно ведь столько школ философии, спорящих одна с другой? А кто их абсолютизирует, как аксиому, тот сектант.  |
Отправлено: Сегодня в 20:07:25 |
Собственно говоря, весь мой спич про алкоголь - не для того, чтобы убедить кого-то бухать. Неудачный спич, потому как там точно расслабление сопровождается удовольствием. Так вот это как раз совершенно справедливая аналогия - когда человек пере-напряжён, у него нет удовольствия. Удовольствие есть только тогда, когда он существенно (в сравнении с перенапряжением) расслаблен. Тогда появляется удовольствие и в труде, и в отдыхе. Аналогия настолько справедливая, что алкоголь йогу (тому кто расслаблен и блажен), ничего не добавляет "из кайфа". А только отравляет. Невозможно алкоголем расслабить того, кто и так расслаблен. Далее там уже работа чисто духовная. Какая-нибудь наркота типа опиоидов - да, уверен что кайф усилит, или там что ещё сделает. Но я не идиот чтобы не то что другим советовать такие опыты, но и самому их ставить. |
Отправлено: Сегодня в 20:05:27 |
Но если постоянно пребывать в зоне комфорта, она неизменно будет убывать, скукоживаться. То есть, чтобы избежать страдания, ты должен время от времени к нему обращаться, адаптироваться, тем самым, увеличивая зону комфорта. Если постоянно лежать на диване - возникнут болезни, ты должен себя заставить хотя бы встать. Если вставание - дело привычное уже, в нем не будет уже насилия, будет комфорт, зона комфорта будет расширяться до "нам татарам поибать, что наступать бежать, что отступать" эту не надо, "могу работать. Могу не работать" Ну ты же рассуждаешь с точки зрения обычного здравого смысла, и я тоже. Мы же не можем представить себе ситуацию ни "вечного развития", ни "вечной деградации", хотя ты упираешь именно на это (или человек вечно развивается, или деградирует, и третьего не дано). Человеку требуется нормальная нагрузка. Будет меньше, хроническая недонагрузка - будет деградация. Описываемая тобой ситуация со скукоживанием в силу того что "мышцы" (или психика) усыхает. Будет нормальная - всегда нормальная - будет поддержание себя в форме. Не будет никакого скукоживания, будет обычное здоровье, зона нормальных нагрузок. Будет больше чем надо - буде разрушение от нагрузки, хроническая перегрузка. Не берём отдельные случаи, когда человек или попускается (ленится), или наоборот, в жизни случается какой-то стресс, и человек перегружается. Организм, который поддерживается в форме, легко справится и с тем, и с тем. |
Отправлено: Сегодня в 19:52:34 |
Собственно говоря, весь мой спич про алкоголь - не для того, чтобы убедить кого-то бухать. Неудачный спич, потому как там точно расслабление сопровождается удовольствием. |
Отправлено: Сегодня в 19:50:26 |
Если бы "этому переживанию" не было бы аналогов - в буквальном смысле аналогов, то буддизм состоял бы всего из одного шага: вот страдание, и вот его нет. Да и любое другое учение состояло бы ровно в этом. Вот страдание - вот его нет. Всё есть иллюзия))) Но нет ничего реальнее иллюзии. При большом стрессе, организм может вывести на состояние восприятия со стороны, как в кино, как не с тобой (см выше) Там даже нет никакого страдания. То есть, всё есть работа восприятия, а значит, ощущением страдания можно управлять, иногда просто игнорировать, как делают боксёры, когда их буцкают по харе. Это для них уже и не страдание, а обычные болевые сигналы. Но если постоянно пребывать в зоне комфорта, она неизменно будет убывать, скукоживаться. То есть, чтобы избежать страдания, ты должен время от времени к нему обращаться, адаптироваться, тем самым, увеличивая зону комфорта. Если постоянно лежать на диване - возникнут болезни, ты должен себя заставить хотя бы встать. Если вставание - дело привычное уже, в нем не будет уже насилия, будет комфорт, зона комфорта будет расширяться до "нам татарам поибать, что наступать бежать, что отступать" эту не надо, "могу работать. Могу не работать" |
|
Отправлено: Сегодня в 19:17:24
Автор: Бубу
|
«Монахи, есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное. Если бы не было этого не рождённого, неустановленного, несотворённого, не сконструированного – то не было бы возможности освободиться от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного. Но именно потому, что есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное – можно распознать освобождение от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного». Этому переживанию нет аналогов в переживании повседневного опыта человека точка Поэтому, тот, кто говорит о каком-то там переживаемом блаженстве, просто не понимает, о чём говорит, он начитался умных книжек, и умничает. Если бы "этому переживанию" не было бы аналогов - в буквальном смысле аналогов, то буддизм состоял бы всего из одного шага: вот страдание, и вот его нет. Да и любое другое учение состояло бы ровно в этом. Но по факту - это не так. Не смотря на то что "это переживание" уникально, к "этому переживанию" ведёт целый путь, состоящий из множества шагов. Так, что не бывает такого "вот страдание (всё на свете)", и "вот его нет (никакого)". Так - описывается только КОНЕЦ пути. "Угасание" - это процесс, а не скачок. Сам путь, он обыденен - вот одно страдание, и вот нет его (и вот небольшое облегчение, ясно воспринимаемое от того что страдания нет), вот далее ещё одно страдание, и вот нет его (вот ещё небольшое облегчение к первому), и так далее. Так, по мере пути, с каждым шагом, страдание исчерпывается, а облегчение нарастает. И первый шаг на пути - это различить "вот вся сумма страданий" и "вот состояние, с немного облегчённым страданием". Причём, первое (некоторая сумма страданий) различается только тогда, когда есть небольшое, но существенное (различимое) облегчение. Собственно говоря, весь мой спич про алкоголь - не для того, чтобы убедить кого-то бухать. А чтобы просто сослаться на знакомое всем переживание "психологического благополучия, удовлетворённости, послабления", хотя бы просто от пары бокалов винишка. Как на то, что является как раз "существенным облегчением". С вопросом - вот видите, как должно выглядеть существенное облегчение? Так вот, оно вполне себе достижимо и не алкоголем (не алкогольным торможением негатива), а просто волевым торможением негатива, отрицалова, напряга. И далее - уже поиском и устранением причин самого этого напряга, разумеется (а причины - две: привычка напрягаться; и глупость/неинтеллектуальность, что ведёт к напрягу). Поэтому, нахрен всю эту "нирвану" и "Брахман", а также "Бога" - для обычного обывателя. Пусть начнёт с простых вещей - пусть не будет подличать, лгать, пусть не будет страстным или алчным, или депрессивным. Но как он это узнает, если напрочь не видит (не осознаёт) своё напряжение от всего этого?!Вот идёт человек, обосрался, от него говном несёт. А у него нос заложен. И он и говорит - чего вы суки морщитесь, я хороший, добрый человек!  Никак не получится различить - хороший ты или добрый, если у тебя нос заложен. ДОКАЗАТЬ - НЕ ЧЕРЕЗ ЧТО. Нет ощущения дурноты - как докажешь? Нет ощущения боли, нет запаха, нет видения гнилых рук-ног, нет анализов (нечем смотреть), нет образования, нет понимания. Нет ощущения собственной лжи - всё, тупичОк. |
|
Отправлено: Сегодня в 19:05:30
Автор: Крок
|
Во-первых, это - твой, родной дофамин, а не что-то что содержится в алкоголе. В алкоголе нет никакого дофамина Вот блин спасибо, а я и не знал. (сарказм) И вот это торможение и приводит к тому, что тот дофамин (а также серотонин), который у тебя и так есть (даже и без алкоголя), перестаёт блокироваться = достигает центра удовольствия и вызывает наслаждение. Видишь, на первый план выходит интерпретация. Твоя интерпретация - дофамин с серотонином постоянно блокируются, а тут алкоголь бац! И открывает какую-то там цистерну. Так что ли? Пусть даже так, в случае с алкоголем, это будет комплиментарная пара: дофамин, серотонин - расслабление. "Хронический стресс истощает запасы дофамина и повреждает дофаминовые рецепторы. Эффективные стратегии борьбы со стрессом (спорт, хобби, общение, терапия) защищают систему вознаграждения." Это про хронический стресс. Его испытывает ограниченное количество людей. Но в км сектанта, им больны все люди поголовно. |
|
Отправлено: Сегодня в 18:46:15
Автор: Крок
|
«Монахи, есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное. Если бы не было этого не рождённого, неустановленного, несотворённого, не сконструированного – то не было бы возможности освободиться от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного. Но именно потому, что есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное – можно распознать освобождение от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного». Этому переживанию нет аналогов в переживании повседневного опыта человека точка Поэтому, тот, кто говорит о каком-то там переживаемом блаженстве, просто не понимает, о чём говорит, он начитался умных книжек, и умничает. |
|
Отправлено: Сегодня в 18:41:48
Автор: Крок
|
Ну то есть, у тебя есть два состояние - завшивление, и не-завшивление.
При этом второе состояние ты определяешь не само по себе, а через первое.
Это - вообще, нормально? Вполне. Угасание - есть угасание. Как в глубоком сне, угасание всего и вся. Но в нирване остаётся нечто воспринимающее. Высшее блаженство (сукха) — не чувственное удовольствие, а глубокая, нерушимая безмятежность, свобода от всех видов беспокойства и страха. Возможно, на какой-то стадии транса остаточная работа чувств будет сохраняться. Затем останется только присутствие, и это присутствие будет похоже на присутствие отсутствия. И вообще, Нирвана - это смерть, готов к смерти прямо сейчас? Можешь сесть, и попробовать, что есть Нирвана. Некоторые "не возвращаются", и только такая Нирвана считается полным выходом из того, откуда ты бежишь - из твоей Сансары. И конечно же, так как они не возвратились, то нет и свидетельств, как оно там. Всё в точности, как со смертью. Тебе остаётся только верить во что-то. |
|
Отправлено: Сегодня в 18:25:18
Автор: Крок
|
И по-честноку давай. Какие промпты та задавал? Что за гнусные намёки?))) По памяти: 1. "глубокое расслабление мышц обязательно должно сопровождаться положительными эмоциями?" 2. "Употребление вина ведёт к выработке дофамина?" |
|
Отправлено: Сегодня в 18:15:14
Автор: Крок
|
Предельное расслабление - это состояние глубокого сна, это блаженное состояние. В глубоком сне человек крепко спит без задних ног, и ничего не испытывает. Испытывают шизики, которые предпочитают не спать, а испытывать блаженство. |
|
Отправлено: Сегодня в 18:12:12
Автор: Крок
|
Потому что это естественное состояние психики, разумеется. Естественное состояние здорового психически человека. Даже твоё состояние праведности отличается от кайфа. Запрос: "Неестественное состояние психики" Ответ: "При появлении непривычной реакции на события и неестественного поведения следует обратиться к врачу. doct.ru Некоторые состояния, которые могут характеризоваться как неестественные и связаны с психическими расстройствами: Психоз. Явное нарушение психической деятельности, при котором искажается восприятие реальности. Некоторые проявления: галлюцинации, бред, эмоциональные нарушения, изменения поведения в социуме. doct.ru Деперсонализация. Расстройство самосознания, при котором человек ощущает потерю собственного «я» или своего тела. При этом умом пациент понимает, кто он, где находится и что происходит вокруг, но на уровне восприятия у него складывается впечатление, что его мысли, чувства и сама жизнь принадлежат кому-то другому. chastnaya-psihiatricheskaya-klinika-stacionar.ru Дереализация. Периодическое или постоянное ощущение нереальности окружающего мира. Возникает как симптом при различных психических заболеваниях либо как защитная реакция психики при сильных стрессах. panacea.clinic Также к признакам психических нарушений относятся, например, несвойственные человеку изменения настроения, нарушения аппетита, ипохондрия, внезапное увлечение эзотерикой или магией, мания преследования и другие." ))) Запрос: "Естественное состояние здорового психически человека." Ответ: "Возможно, имелось в виду психическое здоровье — состояние душевного равновесия и гармонии, при котором человек способен адаптироваться к условиям жизни, эффективно решать проблемы и сохранять позитивный настрой даже в трудных ситуациях. rehabfamily.com Некоторые признаки естественного состояния психически здорового человека: Способность испытывать разные эмоции (радость, грусть, гнев и другие) в гармонии, не давая им захватить контроль над поведением. Адекватная самооценка, уверенность в своих способностях, человек не боится признавать ошибки. Способность адаптироваться к переменам и условиям, которые возникают в жизни. Строит и поддерживает здоровые и устойчивые отношения, имеет круг общения, в котором чувствует себя комфортно. Имеет определённые цели и находит смысл в своих действиях, что помогает двигаться вперёд даже в трудные времена, сохраняя мотивацию и волю к жизни. Может принимать рациональные решения, взвешивая все «за» и «против». Эффективно управляет стрессом, используя методы релаксации, планирования и поддержки. Часто обладает оптимистическим взглядом на мир, осознаёт свои стрессоры и находит здоровые способы их преодоления. Заботится о физическом здоровье, следит за питанием, уровнем физической активности и общим состоянием организма." |
|
Отправлено: Сегодня в 15:24:54
Автор: Бубу
|
Так вся магия есть шизотерика. А религия, зиждящаяся на библии - это чистый оккультизм. Эзотерикой является только мистицизм. Религия зиждующаяся на Священном Писании (в Библии) -- это АНАЛИТИЧЕСКИ ФУНДИРОВАННЫЙ МИСТИЦИЗМ, ибо, если в Священном Писании (в Библии) заданы Рэперы существа Релизиозного Учения, то значит это и есть АНАЛИТИЧЕСКИЙ ФУНДАМЕНТ в Образах и Подобиях (матафорическо-аллегорически и даж как эквиваленция -- выраженности Логики Учения этого) этого Религиозного Учения. что просто не в состоянии быть Оккультизмом, ввиду совершенно противоположной друг другу специфики и овладения Учением и Продвижения в нём. А Шизотеричность МАГИИ -- это учение о силе в той Магии, несмотря ни на что... И ЭЗОТЕРИКА характерна для всех учений, ибо во всех учениях (будь то Магия, или Оккультизм, или Шаманизм. или Учение Хритсово. включая и Ислам...), ибо во всех этих Учениях есть недомыслимое и тайное Эстиафетное Знание. что и есть по Определению ЭЗОТЕРИКА. ЭЗОТЕРИЧНА и наука. ибо точно такое же сказанное Гением в той области -- научает на порядки сильней и надёжней, чем точно такие же слова и специфика, но уже просто специалистов или даж узких учителей в том же самом. что есть обнаружение очевиднейше НЕДОМЫСЛИМОГО И потому интерпретирующимся аки ЭЗОТЕРИКА... Хорошо сказал.... |
|
Отправлено: Сегодня в 15:21:13
Автор: Пелюлькин
|
Так вся магия есть шизотерика. А религия, зиждящаяся на библии - это чистый оккультизм. Эзотерикой является только мистицизм. Религия зиждующаяся на Священном Писании (в Библии) -- это АНАЛИТИЧЕСКИ ФУНДИРОВАННЫЙ МИСТИЦИЗМ, ибо, если в Священном Писании (в Библии) заданы Рэперы самого Существа Релизиозного Учения, то значит это и есть АНАЛИТИЧЕСКИЙ ФУНДАМЕНТ в Образах и Подобиях (матафорическо-аллегорически и даж как эквиваленция -- выраженности Логики Самого Учения этого), именно этого Религиозного Учения, что просто не в состоянии быть Оккультизмом, ввиду совершенно противоположной друг другу специфики и овладения Учением и Продвижения -- как в Религии, так и в Оккультизме. А Шизотеричность МАГИИ -- это учение О Силе в той Магии, несмотря ни на что... А вот ЭЗОТЕРИКА характерна для всех учений, ибо во всех учениях (будь то Магия, или Оккультизм, или Шаманизм, или Учение Христово, включая и Ислам...) вообще, как и во всех этих Тайных Учениях --- есть довольно выраженный пул недомыслимого, как тайное Эстифетное Знание (ТОНАЛЬ по Учению КК и ДХ), что и есть полным соответствием Определению Понятия ЭЗОТЕРИКА. ЭЗОТЕРИЧНА и наука, ибо и в Науке, точно такое же сказанное Гением в той области -- научает на порядки сильней и надёжней, чем точно такие же слова и специфика, но уже просто научением от специалистов или даж от узких учителей в том же самом, что и есть обнаружение очевиднейше НЕДОМЫСЛИМОГО И потому интерпретирующимся аки ЭЗОТЕРИКА... И вообще, ПЛАГИАТ именно ввиду ущерблённости на эту Эстафетнеость ввиду банального воровства, -- уже и к научению глубокому малосостоятелен. даж если точно и грамотно написан, что и лежит в основании слабой научной подготовки в России ныне в Российской Науке, где почти всё плагиат, и довольно сильной учёности на Западе. где плагиат на уровне государственной политики преследуется... Скепсис неуместен, ибо я высказал Истину. а Истина индифферентна отрицанию и всегда обоснована соответствием с опытом реальности... |
|
