Отправлено: Сегодня в 16:21:59  |
От того что у тебя не будет руки или обоих ног по колено, ты эмоции не перестанешь генерировать. Конечно, для них нужно иметь мышцы в туловище (смех), и лицевые мышцы. Ни эмоции, ни мысли, ни желания, ни волю - это всё категории одного порядка, "это всё не видно под мелкоскопом". А тело - видно. Эмоцию видно, перестанешь её проявлять - её и не будет внутри. вовсе не означает что мы можем знать психическое только через наблюдение за телесным Нет, не означает. За эмоциями и мыслями ещё как-то можно наблюдать, а вот проявление воли - чёрный ящик даже для тебя. Откуда исходит волевой импульс поднятия руки? Откуда-то из пустоты, ты просто решаешь её поднять, и поднимаешь. |
Отправлено: Сегодня в 16:09:13 |
Значит ли это что ты различаешь свои размышления, желания и волю только тогда, когда рука поднята/поднимается со стола??? Дело в том, что у человека мышление сопровождается речью. Если покопаться, наверно окажется, что визуальная память завязана на припоминание фокусировки хрусталика. Вот раньше носились с мулькой, мол, если чел смотрит вправо/вверх, он лжёт, влево - вспоминает. То есть (см выше) очень многое завязано на тело. Стёр мысленные опыты над шизотериком, и без них понятно. То что психическое как-то связано (влияет) на телесное, вовсе не означает что мы можем знать психическое только через наблюдение за телесным. Психическое, вообще-то - знается прямо. И то что "меня улыбнуло" (обрадовало), и так что уголки губ затронула улыбка - не значит, что я должен был осознать движение уголков губ, чтобы понять что "меня улыбнуло". Мне достаточно осознать "улыбчивое переживание". У тебя разе не так? |
Отправлено: Сегодня в 16:06:48 |
Как и воля. Да, я могу различить волю через воздействие воли на тело - вот размышление о волевом усилии, вот желание явить волю, вот момент выбора (явить или не явить), вот принято решение явить, и вот воля спускается с крючка: вот волевое усилие, и вот уже телесное усилие, например усилие поднять руку со стола. С волей явно наоборот, чем с эмоциями. Для эмоций нужно тело, для осознания (не кидайся, Корнак, тапочкой) эмоции нужно тело, его мышцы, воля от мышц отвязана, она где-то там, в нервах. А вот пользователь всего этого добра (у человека), вот тот явно живёт в идеальном мире. Что-то странное ты мыслишь. Для психики - нужен мозг. От того что у тебя не будет руки или обоих ног по колено, ты эмоции не перестанешь генерировать. Ни эмоции, ни мысли, ни желания, ни волю - это всё категории одного порядка, "это всё не видно под мелкоскопом". А тело - видно. |
Отправлено: Сегодня в 16:04:39 |
Это не этика, это кривая логика, которая не учитывает период узнавания людьми друг другом.
Именно по ходу общения, из наблюдения за ответами, и появляется вывод о границах понимания у собеседника, о возможностях в диалоге с ним.
Вот мы с вами пообщались - я и сделала выводы.
Если бы я с самого начала видела о вас то, что вижу сейчас, я бы и не начинала вам что-то объяснять. Вы высказали своё недовольство Бубубу - совершенно бесполезно для Бубу (безосновательно для него, и заведомо это зная). Ни добавить, ни убавить. Если вы что-то поняли (сделали вывод), то не делайте так больше, только и всего. |
Отправлено: Сегодня в 15:38:29 |
Значит ли это что ты различаешь свои размышления, желания и волю только тогда, когда рука поднята/поднимается со стола??? Дело в том, что у человека мышление сопровождается речью. Если покопаться, наверно окажется, что визуальная память завязана на припоминание фокусировки хрусталика. Вот раньше носились с мулькой, мол, если чел смотрит вправо/вверх, он лжёт, влево - вспоминает. То есть (см выше) очень многое завязано на тело. Стёр мысленные опыты над шизотериком, и без них понятно. |
Отправлено: Сегодня в 15:25:50 |
Как и воля. Да, я могу различить волю через воздействие воли на тело - вот размышление о волевом усилии, вот желание явить волю, вот момент выбора (явить или не явить), вот принято решение явить, и вот воля спускается с крючка: вот волевое усилие, и вот уже телесное усилие, например усилие поднять руку со стола. С волей явно наоборот, чем с эмоциями. Для эмоций нужно тело, для осознания (не кидайся, Корнак, тапочкой) эмоции нужно тело, его мышцы, воля от мышц отвязана, она где-то там, в нервах. А вот пользователь всего этого добра (у человека), вот тот явно живёт в идеальном мире. |
Отправлено: Сегодня в 15:17:40 |
Я разумеется могу (при каком-то там желании) отследить эмоциональное влияние на тело. Особенно - что для меня технологически важно (методологически) - отрицающих эмоций. Тело для меня - вторичный признак. Это как? "Я бу, а потому ду?" Заодно проверь обратное, как влияет напряжение мышц на появление эмоции. Попробуй улыбнуться, но не скривиться, и посмотреть, что выйдет. |
Отправлено: Сегодня в 14:58:56 |
Если вы считаете что у Бубу не появится шансов что-то понять, значит, ваше заявление о том что Бубу неправ - изначально и не было направлено на то чтобы помочь Бубу что-то понять. Такова этика. Это не этика, это кривая логика, которая не учитывает период узнавания людьми друг другом. Именно по ходу общения, из наблюдения за ответами, и появляется вывод о границах понимания у собеседника, о возможностях в диалоге с ним. Вот мы с вами пообщались - я и сделала выводы. Если бы я с самого начала видела о вас то, что вижу сейчас, я бы и не начинала вам что-то объяснять. Значит вы преследуете этими заявлениями какие-то свои цели Конечно. Общение - штука многоплановая.   |
Отправлено: Сегодня в 13:56:40 |
Бубу только сочинения строчить не лень, о своём бла-бла-женстве.  Елена, дам подсказку, лайф-хак. Если вы будете говорить о своей правде, вступать в беседы, а то даже и в диалоги (может быть!), то у вас появится шанс не только помочь другим людям знать их правду лучше. Но и вам - знать вашу правду лучше. |
Отправлено: Сегодня в 13:51:40 |
Нет, я отвечу тут, мне лень куда-то что-то копировать. Что ж, раз уж вы ко всему ещё и нечувствительны к этике (о которой вы так много пишете), то мне не лень, это сделаю я. Тогда, да - у человека к которому вы, Елена, обращаетесь, появится шанс понять эти многабукав. У вас - не появится. На сегодняшний день таков факт. В моём арсенале нет такой "дубины", которая помогла бы вам очнуться от ваших концептуальных снов. А может и ни у кого в мире на этот момент такой дубины нет. Если вы считаете что у Бубу не появится шансов что-то понять, значит, ваше заявление о том что Бубу неправ - изначально и не было направлено на то чтобы помочь Бубу что-то понять. Такова этика. Значит вы преследуете этими заявлениями какие-то свои цели, может быть - промыть мозги Бубу? Может быть - возвыситься (само-утвредиться) за чужой счёт? Представить Бубу глупцом и вообразить себя умной на его фоне? Не знаю уж, что вы в своей секте делаете, но и знать не хочу. Мне важно - полезно это Бубу, или нет. Если не полезно (о чём я вас много-много раз просил, дайте мне что-то полезное) то мне вашего не надо. Не в смысле мне надо чтобы вас не было, и чтобы ваших проявлений не было. А в смысле - я их иначе, чем как художественное само-выражение, ради природного разнообразия, и не восприму. Никак не восприму - мне в рот пролезло, только то что полезно. А деревья и кусты вокруг, ради разнообразия - это я завсегда только за! |
Отправлено: Сегодня в 13:48:55 |
Бубу только сочинения строчить не лень, о своём бла-бла-женстве. |
Отправлено: Сегодня в 13:47:06 |
Нет, я отвечу тут, мне лень куда-то что-то копировать. Что ж, раз уж вы ко всему ещё и нечувствительны к этике (о которой вы так много пишете), то мне не лень, это сделаю я. Тогда, да - у человека к которому вы, Елена, обращаетесь, появится шанс понять эти многабукав. У вас - не появится. На сегодняшний день таков факт. В моём арсенале нет такой "дубины", которая помогла бы вам очнуться от ваших концептуальных снов. А может и ни у кого в мире на этот момент такой дубины нет. |
|
Отправлено: Сегодня в 13:27:16
Автор: Бубу
|
Никакая тренировка не избавит от психо-соматических искажений тела. Что-то в теле она исправит, что-то своё добавит и т.д. Но - не заменит. Всё исправит. Горбатого даже до могилы выпрямит. А вот шизотерикам не светит. Ты узнаёшь о своих эмоциях через мышцы? Серьёзно, что ли? Ты умеешь испытывать эмоции с покер-фейсом? Серьёзно, что ли?) Я разумеется могу (при каком-то там желании) отследить эмоциональное влияние на тело. Особенно - что для меня технологически важно (методологически) - отрицающих эмоций. Тело для меня - вторичный признак. Но, вообще-то эмоциональные переживания, не сводятся ни к чему - это отдельный вид психической активности. Как золото не сводится к серебру, например. Как и воля. Да, я могу различить волю через воздействие воли на тело - вот размышление о волевом усилии, вот желание явить волю, вот момент выбора (явить или не явить), вот принято решение явить, и вот воля спускается с крючка: вот волевое усилие, и вот уже телесное усилие, например усилие поднять руку со стола. Значит ли это что ты различаешь свои размышления, желания и волю только тогда, когда рука поднята/поднимается со стола??? |
|
Отправлено: Сегодня в 13:04:40
Автор: Крок
|
Никакая тренировка не избавит от психо-соматических искажений тела. Что-то в теле она исправит, что-то своё добавит и т.д. Но - не заменит. Всё исправит. Горбатого даже до могилы выпрямит. А вот шизотерикам не светит. Ты узнаёшь о своих эмоциях через мышцы? Серьёзно, что ли? Ты умеешь испытывать эмоции с покер-фейсом? Серьёзно, что ли?) |
|
Отправлено: Сегодня в 12:50:32
Автор: Бубу
|
Немного тренировки, и на многие вещи будешь смотреть сквозь пальцы. И болт класть. Никакая тренировка не избавит от психо-соматических искажений тела. Что-то в теле она исправит, что-то своё добавит и т.д. Но - не заменит. Слишком для шизотерика? Именно мышцы являются стрелкой прибора.
Твоё "осознание мышц" = "узнаёт именно через мышцы"
Что в лоб, что по лбу. Ты узнаёшь о своих эмоциях через мышцы? Серьёзно, что ли? |
|
