Недовольство, требования, претензии, "выпускание пара"

[Бубу]

Немного тренировки, и на многие вещи будешь смотреть сквозь пальцы. И болт класть.

Никакая тренировка не избавит от психо-соматических искажений тела. Что-то в теле она исправит, что-то своё добавит и т.д. Но - не заменит.

Слишком для шизотерика? Именно мышцы являются стрелкой прибора.

Твоё "осознание мышц" = "узнаёт именно через мышцы"
Что в лоб, что по лбу.

Ты узнаёшь о своих эмоциях через мышцы? Серьёзно, что ли?

[Крок]

Никакая тренировка не избавит от психо-соматических искажений тела. Что-то в теле она исправит, что-то своё добавит и т.д. Но - не заменит.

Всё исправит. Горбатого даже до могилы выпрямит. А вот шизотерикам не светит.

Ты узнаёшь о своих эмоциях через мышцы? Серьёзно, что ли?

Ты умеешь испытывать эмоции с покер-фейсом? Серьёзно, что ли?)

[Бубу]

Никакая тренировка не избавит от психо-соматических искажений тела. Что-то в теле она исправит, что-то своё добавит и т.д. Но - не заменит.

Всё исправит. Горбатого даже до могилы выпрямит. А вот шизотерикам не светит.

Ты узнаёшь о своих эмоциях через мышцы? Серьёзно, что ли?

Ты умеешь испытывать эмоции с покер-фейсом? Серьёзно, что ли?)

Я разумеется могу (при каком-то там желании) отследить эмоциональное влияние на тело. Особенно - что для меня технологически важно (методологически) - отрицающих эмоций. Тело для меня - вторичный признак.
 
Но, вообще-то эмоциональные переживания, не сводятся ни к чему - это отдельный вид психической активности.
Как золото не сводится к серебру, например.

Как и воля. Да, я могу различить волю через воздействие воли на тело - вот размышление о волевом усилии, вот желание явить волю, вот момент выбора (явить или не явить), вот принято решение явить, и вот воля спускается с крючка: вот волевое усилие, и вот уже телесное усилие, например усилие поднять руку со стола.

Значит ли это что ты различаешь свои размышления, желания и волю только тогда, когда рука поднята/поднимается со стола???

[Elena]

Нет, я отвечу тут, мне лень куда-то что-то копировать.

Что ж, раз уж вы ко всему ещё и нечувствительны к этике (о которой вы так много пишете), то мне не лень, это сделаю я.

Тогда, да - у человека к которому вы, Елена, обращаетесь, появится шанс понять эти многабукав.

У вас - не появится.
На сегодняшний день таков факт.
В моём арсенале нет такой "дубины", которая помогла бы вам очнуться от ваших концептуальных снов.
А может и ни у кого в мире на этот момент такой дубины нет. 

[Elena]

Бубу только сочинения строчить не лень, о своём бла-бла-женстве. 

[Бубу]

Нет, я отвечу тут, мне лень куда-то что-то копировать.

Что ж, раз уж вы ко всему ещё и нечувствительны к этике (о которой вы так много пишете), то мне не лень, это сделаю я.

Тогда, да - у человека к которому вы, Елена, обращаетесь, появится шанс понять эти многабукав.

У вас - не появится.
На сегодняшний день таков факт.
В моём арсенале нет такой "дубины", которая помогла бы вам очнуться от ваших концептуальных снов.
А может и ни у кого в мире на этот момент такой дубины нет.  

Если вы считаете что у Бубу не появится шансов что-то понять, значит, ваше заявление о том что Бубу неправ - изначально и не было направлено на то чтобы помочь Бубу что-то понять. Такова этика. Значит вы преследуете этими заявлениями какие-то свои цели, может быть - промыть мозги Бубу? Может быть - возвыситься (само-утвредиться) за чужой счёт? Представить Бубу глупцом и вообразить себя умной на его фоне? Не знаю уж, что вы в своей секте делаете, но и знать не хочу.

Мне важно - полезно это Бубу, или нет. Если не полезно (о чём я вас много-много раз просил, дайте мне что-то полезное) то мне вашего не надо. Не в смысле мне надо чтобы вас не было, и чтобы ваших проявлений не было. А в смысле - я их иначе, чем как художественное само-выражение, ради природного разнообразия, и не восприму. Никак не восприму - мне в рот пролезло, только то что полезно. А деревья и кусты вокруг, ради разнообразия - это я завсегда только за!

[Бубу]

Бубу только сочинения строчить не лень, о своём бла-бла-женстве. 

Елена, дам подсказку, лайф-хак. Если вы будете говорить о своей правде, вступать в беседы, а то даже и в диалоги (может быть!), то у вас появится шанс не только помочь другим людям знать их правду лучше. Но и вам - знать вашу правду лучше.

[Elena]

Если вы считаете что у Бубу не появится шансов что-то понять, значит, ваше заявление о том что Бубу неправ - изначально и не было направлено на то чтобы помочь Бубу что-то понять. Такова этика.

Это не этика, это кривая логика, которая не учитывает период узнавания людьми друг другом.
Именно по ходу общения, из наблюдения за ответами, и появляется вывод о границах понимания у собеседника, о возможностях в диалоге с ним.
Вот мы с вами пообщались - я и сделала выводы.
Если бы я с самого начала видела о вас то, что вижу сейчас, я бы и не начинала вам что-то объяснять.

Значит вы преследуете этими заявлениями какие-то свои цели

Конечно.
Общение - штука многоплановая.
 

[Крок]

Я разумеется могу (при каком-то там желании) отследить эмоциональное влияние на тело. Особенно - что для меня технологически важно (методологически) - отрицающих эмоций. Тело для меня - вторичный признак.

Это как? "Я бу, а потому ду?"

Заодно проверь обратное, как влияет напряжение мышц на появление эмоции. Попробуй улыбнуться, но не скривиться, и посмотреть, что выйдет.

[Крок]

Как и воля. Да, я могу различить волю через воздействие воли на тело - вот размышление о волевом усилии, вот желание явить волю, вот момент выбора (явить или не явить), вот принято решение явить, и вот воля спускается с крючка: вот волевое усилие, и вот уже телесное усилие, например усилие поднять руку со стола.

С волей явно наоборот, чем с эмоциями. Для эмоций нужно тело, для осознания (не кидайся, Корнак, тапочкой) эмоции нужно тело, его мышцы, воля от мышц отвязана, она где-то там, в нервах. А вот пользователь всего этого добра (у человека), вот тот явно живёт в идеальном мире.

[Крок]

Значит ли это что ты различаешь свои размышления, желания и волю только тогда, когда рука поднята/поднимается со стола???

Дело в том, что у человека мышление сопровождается речью. Если покопаться, наверно окажется, что визуальная память завязана на припоминание фокусировки хрусталика. Вот раньше носились с мулькой, мол, если чел смотрит вправо/вверх, он лжёт, влево - вспоминает. То есть (см выше) очень многое завязано на тело. Стёр мысленные опыты над шизотериком, и без них понятно.

[Бубу]

Это не этика, это кривая логика, которая не учитывает период узнавания людьми друг другом.
Именно по ходу общения, из наблюдения за ответами, и появляется вывод о границах понимания у собеседника, о возможностях в диалоге с ним.
Вот мы с вами пообщались - я и сделала выводы.
Если бы я с самого начала видела о вас то, что вижу сейчас, я бы и не начинала вам что-то объяснять.

Вы высказали своё недовольство Бубубу - совершенно бесполезно для Бубу (безосновательно для него, и заведомо это зная).
Ни добавить, ни убавить.
Если вы что-то поняли (сделали вывод), то не делайте так больше, только и всего.

[Бубу]

Как и воля. Да, я могу различить волю через воздействие воли на тело - вот размышление о волевом усилии, вот желание явить волю, вот момент выбора (явить или не явить), вот принято решение явить, и вот воля спускается с крючка: вот волевое усилие, и вот уже телесное усилие, например усилие поднять руку со стола.

С волей явно наоборот, чем с эмоциями. Для эмоций нужно тело, для осознания (не кидайся, Корнак, тапочкой) эмоции нужно тело, его мышцы, воля от мышц отвязана, она где-то там, в нервах. А вот пользователь всего этого добра (у человека), вот тот явно живёт в идеальном мире.

Что-то странное ты мыслишь. Для психики - нужен мозг. От того что у тебя не будет руки или обоих ног по колено, ты эмоции не перестанешь генерировать. Ни эмоции, ни мысли, ни желания, ни волю - это всё категории одного порядка, "это всё не видно под мелкоскопом". А тело - видно.

[Бубу]

Значит ли это что ты различаешь свои размышления, желания и волю только тогда, когда рука поднята/поднимается со стола???

Дело в том, что у человека мышление сопровождается речью. Если покопаться, наверно окажется, что визуальная память завязана на припоминание фокусировки хрусталика. Вот раньше носились с мулькой, мол, если чел смотрит вправо/вверх, он лжёт, влево - вспоминает. То есть (см выше) очень многое завязано на тело. Стёр мысленные опыты над шизотериком, и без них понятно.

То что психическое как-то связано (влияет) на телесное, вовсе не означает что мы можем знать психическое только через наблюдение за телесным. Психическое, вообще-то - знается прямо. И то что "меня улыбнуло" (обрадовало), и так что уголки губ затронула улыбка - не значит, что я должен был осознать движение уголков губ, чтобы понять что "меня улыбнуло".
Мне достаточно осознать "улыбчивое переживание". У тебя разе не так?