Постнагуализм

Считаешь - " вырабатывать" и  " очищать связующее звено " - это одно и то же?
В первом случае предполагается генерация или создание чего то. Хотя бы того самого " звена связи".
Во втором случае - предполагается наличие связи изначально. Но она " загрязнена" или непроходима, заблокирована. В любом случае - подразумевается ее наличие. И предлагается только разгрести " завалы" мусора, сделать связь проходимой, или нечто в том же духе.

Транслировать нечто - это попросту - " передавать", подразумевается " что-то, кому-то.
Имеющееся нечто - передать другому или переместить в другое место.

Вы употребили три разных понятия, с совершенно различным смыслом. Но все эти смыслы только отражают разную стадию одного и того же " процесса" овладения Намерением.

Некто высказал правильную вещь, но никто не обратил внимания.


На ДЛ

http://www.postnagualism.com/Bruja/index.php?topic=77697.0

О Намерении трудно говорить и выразить словами. Оно не имеет отношения к обычному и знакомому всем нам - желанию, воле или нужде.
Так почему о нем так сложно говорить или объяснять его словами?

Потому что Намерением владеет Дубль. А дубль не любитель изъясняться словами. Он владеет безмолвным знанием. Он может знать напрямую то, на чем состредоточит внимание. Не обычное повседневное внимание, которым мы владеем  по умолчанию. Дубль направляет так называемое второе внимание на интересующий его объект и получает ответ напрямую. И ответ тот так же не выражается словами. Это безмолвное знание. Это способ дубля получать информацию напрямую.
Намерение - это Воля дубля.
Намерение отвечает за то - какой объект выберет дубль для познавания. Куда дубль направит свое ( Второе ) Внимание.
Некоторые объекты столь абстрактны, что в первом внимании - процесс познания ( осознания ) полученного ответа из безмолвия - может растянутся на хороший отрезок времени обыденной реальности.
Те знания и смыслы, которые получил и постиг Дубль - для сознания первого внимания - совершенно не имеют смысла. В них нет привычных образов и слов или внятных привычных идей и построений.
Зачастую сознанию первого внимания нужно время на " расшифровку" и облечение в слова, для создания логических цепочек и связей полученного " пакета" от Дубля.
То есть цепочка проста - дубль посредством намерения получает знание из безмолвного источника. Далее - полученная информация должна быть передана и " разжевана"  ( рассечена на символы и можно сказать низведена в словесную форму ). До такого уровня, что бы сознание первого внимания - то есть мы в нашем обычном осознании бодрствования - могли ухватить хоть что либо из полученной информации.
Тут на этом этапе - важно " чистое связующее звено" со своим Дублем. Так как от ширины канала и его чистоты - будет зависеть как скоро и как много вы осознаете ( ассимилируете и проинтегрируете в сознание первого внимания) полученную информацию из безмолвного источника.
Конечно зависит и от самой информации, так как не смотря на всю " чистоту звена" - полученная  информация достаточно сложна для понимания сознанием первого внимания. Или же у него ( 1внимание) - нет достаточной базы ( специального или технического образования)- для наиболее полной интеграции. Не даром же Флоринду учиться в университет посылали. Для расширения кругозора, необходимого магу. Для тренировки логического мышления, которое научается выстраивать связи меж казалось бы не связуемыми вещами. И все это нужно для возможности наиболее полно понять информацию полученную магом из безмолвия. И для обретения отточенного ума, для возможности выражения  постигнутого - словами.

По этому все три утверждения по сути выражают один и тот же процесс связанный с работой намерения, на разных его этапах.
1. Намерение вырабатывает ваш Дубль ( не вы - как сознание первого внимания). Но Дубль - это вы сами, по утверждению магов.

2. Очищение звена с намерением - является налаживанием связи  со своим Дублем. Вы должны  быть готовы принять ту информацию, которую он постиг в безмолвии. Намерение - это запрос дубля в бесконечность, в безмолвие. Некая абстрактная " удочка", которая нащупывает " рыбу" в непроглядной тьме. Желание дубля - намерение - это воля в чистом виде, но воля эта несколько отличается от того, как мы понятие это понимаем вприменительно к первому вниманию.
Отличие например в том, что для обычной Воли, привычной нам и знакомой в первом внимании - необходимо некоторое напряжение, усилие. Порой и насилие над самим собой, над привычной и уютной ленностью и расслабленностью.
Не даром же дон Хуан  говорил, что человек ленивое существо. Что бы заставить его сделать нечто - его нужно загнать в угол ( страх, неизбежность, жизненная необходимость).
Намерение имеет иную природу. И не связано с напряжной физической активностью или принуждением себя к чему либо. Намерение - как сканнер или дрон, ведущий поиск в полном абстрактном безмолвии. Даже сравнение приведенное мною - " удочка"- не совсем верно. Так как удочка понятия не имеет, какая рыба клюнет наживку. Сканер ( поисковик) или запрограммированный дрон - знают много точнее объект своего поиска. Сновидящий может наблюдать подвижки своего дубля. Но просыпаясь - скорее всего будет недоумевать, непонимая своего энергетического двойника и его устремления. Информация такого рода, полностью аллогичная и не имеющая зацепок в мире первого внимания - проснувшимся может быть полностью проигнорирована и не поддаваться осмыслению. Если связь ( связующее звено) не настроено   и не очищено.
Маг учиться " смотреть в ту же сторону", что и его дубль. Это и есть очистка звена. Тогда он будет понимать поиски дубля как минимум. Сознание первого внимания мага - добровольно подчиняется намерениям дубля ( своего второго ).  Это приводит к потере важности себя автоматически. Потому что все что делает такой человек - причиной или основой имеет не желания личного эго.  Но импульсы идущие от дубля, связанного с абстрактным Духом напрямую ( через намерение и безмолвие),
Хотя стороннему наблюдателю поведение этого человека могут казаться очень даже эгоистичными. Но это только иллюзия. Так как в результате своих действий человек не ожидает никакой выгоды для самого себя. Ну кроме возможности посмеяться, над собой, над другими участниками, принимающими его действия за чистую монету. Не исключено, что материальная или другая выгода будет получена в результате такого поведения. Но не выгода была целью. Она может быть воспринята как награда от Духа и с лёгкостью потеряна ( вложена ), подарена, пожертвована и т.д.
Когда дубль получил искомое знание - он пытается передать его сознанию первого внимания. Пока звено связи с намерением ( через дубль) не кристально чистое, но и не мертво -  то в обычной жизни человек может быть настроен и искать нечто совершенно иное, но хоть каким то боком связанное с тем абстрактным объектом или идеей, которые уже нашел дубль. Постиг, с помощью своей воли - намерения.
Зачастую это нечто, искомое в обыденной повседневности - необходимо как инструмент для выражения того, что должен передать дубль. Человек может считать что ищет эту вещь или предметы или людей - по совершенно иным причинам, логически вытекающим из обстоятельств в его мире первого внимания.
Ну например, человек ищет компьютер определенного качества, хотя сам толком не понимает зачем. То что он считает интуицией, прозрением, заставившим начать поиск именно такого компа - и есть звено, связь с дублем и намерением).

3. Трансляция - это и есть - передача сознанию первого внимания смыслов и знаний выловленных дублем в безмолвии. Для первого внимания - это озарения, проблески интуиции, навязчивые идеи не имеющие отношения к его быту.

Позже, когда и комп будет добыт и остальная информация будет проинтегрирована в сознание - человек с удивлением откроет для себя какое то новое, не свойственное ему казалось бы увлечение.
Порой,  бывает так, что перебирается целая куча увлечений пока не будет найдено именно то, что лучше  и полнее отразит информацию ( знание),  которую дубль пытается донести до сознания.
Очень часто все же мешает недостаток базовых знаних каких то специфических предметов.
И именно из за этого - человеку не хватает слов, или иных вариантов выражения,  что бы полнее и точнее  сформулировать идею из  безмолвного источника.
Выражать абстрактное безмолвное знание можно не только словами.
Даже в книгах Кастанеды можно наблюдать совершенно разные способы выражения почерпнутого из безмолвия магами.
Кто то писал книги, как сам Кастанеда. Кто то бывший в молодости почти рабом - стал владельцем мануфактурной фабрики и имел своих рабочих. И в то же время -  приняв обычный вид старикана деревенщины  -  учил магии тех, кого пригнала Сила и на кого указал Дух... как это делал дон Хуан.
Кто то лепил и вырезал из дерева абстрактные фигурки и статуэтки "измышления", найденные во втором внимании образы. И целил людей. Как нагваль Элиас. Кто то выражал танцем свою связь с намерением, и Знал - танцуя как Сакатека... танец - и был для него связующим звеном с дублем и намерением.
Нагваль Хулиан - знал, когда играл роль, теряя свое собственное я, становясь кем то иным. То есть Знал через актерское мастерство. Механизм тут прост - его обычное внимание было подчинено намерению и Духу. Кем быть и какой спектакль разыграть в определенной ситуации - знал только Дух нагваля Хулиана. Он же просто забывая о себе становился кем то иным. Иной личностью, с иным мифом личной истории... по сути он был никем.. это просто классическое описание истерика в психологии и крайняя степень проявления. Но обычный человек, с мертвым звеном - закончит в дурке, задавшись однажды вопросом - так кто же из этого всего - Я настоящий? Но маг зацепленный за намерение и пропускающий волю Духа - будет всегда тем кем надо быть в любой конкретной ситуации, в любом конкретном кругу людей. И именно Дух будет вести его по жизни, а не личность первого внимания. Именно Дух будет менять маски- личности на лице такого воина.

Когда практикуется безмолвие, как внутреннее молчание,  и практики стремяться войти в состояние без слов, без мыслей -  на самом деле  происходит переход сознания от первого внимания ко второму. От сознательного Я бодрствования - к дублю.
Поэтому считается, что практик достиг результата - если он начнет вИдеть энергию этого мира.
Если вы внимательно читали книги Кастанеды - то должны помнить слова дона Хуана, который говорил, что вИдит энергию напрямую - только дубль. Это обычное для него восприятие.
Таким образом, практика безмолвия или овд ( отключение внутреннего диалога) - приводит к переходу самоосознания  в дубль. И конечно же, дубль вИдит. И вИдит то, на чем сконцентрирует свое внимание. Будь то кокуны, львиные хвосты в области матки или иные совершенно абстрактные вещи. Или просто он вИдит мир - текущие мерцающие волокна, ткущие реальность, разной интенсивности.
Входя в это состояние - довольно сложно " внушить" дублю, на что обратить внимание. Но обычно последняя мысль - может стать " командой Орла". И первое на что будет смотреть и вИдеть дубль - окажется именно то, что вы там " намерили" до начала практики отключения внутреннего диалога.

Но в какой то момент может выясниться, что интересы вашего сознания первого внимания и интересы дубля - вовсе не одинаковы. И то, что вас очень сильно интересовало перед началом практики и служило настройкой - дубля совершенно не зацепило. И он предпочел уставиться во что то иное, интересное именно ему, совершенно не считаясь с вами.

Все попытки "выгнуть" дубль под желания своего сознания первого внимания - обречены на провал. Никакой воли первого внимания и напряга ей соответствующего не хватит, что бы этого достичь.
Это вашему первому вниманию придется " зондировать" интересы и намерения дубля и подстраиваться, смиряясь. Да да, то самое смирение воина. Личность смиряется перед дублем, проводящем напрямую великий Дух.

Тут стоит уточнить.
Невозможно сознательно. Для личности первого внимания, то есть вам обычному, в повседневности.
Намерение принадлежит дублю.
А дубль и есть вы.  Отсюда и возникают все непонятки.


Очищение звена связи с дублем ( Воля)

Вспомним, что понятие Намерение в книгах Кастанеды появилось не сразу. Изначально дон Хуан утверждал, что Воля принадлежит дублю. Рассказывая про "волокна или жгуты " Воли,", после представления дона Хенаро на водопаде. Когда Карлосу удалось таки его вИдеть.
Он увидел нити исходящие из центра живота дона Хенаро и помогающие тому удерживать равновесие на скользких камнях. И далее было утверждение, что жгуты эти исходили от дубля Хенаро. Принадлежали дублю.
Эти жгуты воли могут как помогать удерживать равновесие в невероятных условиях, так же могут и притягивать ситуации, предметы и людей. В соответствии с намерением. По сути уже там показывалось что понятие вложенное в слово " Воля" отличается от привычного обыденного понимания. Думаю позже Кастанеда разделил понятия,  добавив " намерение". Что вызвало немало путаницы в дальнейшем. ( если ошибаюсь  и намерение было выделено доном Хуаном ранее - киньте ссылки и цитаты на первые 4 книги, с указанием главы).

Вспомните ту смешную практику, когда Карлоса учили вИдеть,  "вызывая" знакомых ему в реале людей.
Поначалу он видел " летающих розовых пуделей" и прочую ерунду. Потому что вся эта муть - работа первого внимания и ума. А потом стал вИдеть некие энергетические формы, соответствующие тем или иным людям. Он вИдел. Но совершенно не понимал, что означают те " надгробные плиты", " чашки" и прочие образования. Был бы он учеником  традиции целителей, то знал бы, что те формы - называются помимо прочего - " каркасами",  и представляют собой пережатую энергию в телах людей. Ее избыток в одних местах и недостаток в других. Работа целителя в том и заключается, что бы расправить пожатости, и максимально приблизить энергетический " каркас"  к округлой форме. По форме пожатости целитель вИдящий  может сказать о причинах заболевания, зачастую это хронические болезни, вызванные рутинным поведением человека. Смена образа жизни на противоположный - очень часто ( почти всегда ) дает положительный результат. Это не значит что человек будет счастлив или получит все что желает. Зачастую он совершенно против каких то изменений, особенно тех, что идут в разрез с его жизненными установками и образом самого себя. Поэтому излечиваются те, кто готов отпустить все и окунуться в новое. Кому нечего терять. И трудно лечатся те, кто имеет определенный уровень конфорта и держится за него так крепко, что только угроза в виде смерти способна заставить его отцепиться от иллюзии.
Но это иная тема, касается практики целительства в определенной линии передачи. Иные целители работают иначе. Указываю этот момент, во избежание привратного понимания выше сказанного. Так работают не все, кто объявляет себя целителем. А определенная линия передачи, которая мне известна.

Но попытка Кастанедв повИдеть другого мага, который всегда алертен - привела к тому, что маг тот предстал перед Карлосом, дон Хенаро, собственной персоной.... вернее не он сам, а его Дубль.
И как дон Хуан объяснил это представление?  Как дубль Хенаро " нашел" Карлоса?
Любая попытка вИдеть - это забрасывание энергетической нити или волокна к предмету, который вы пытаетесь вИдеть. Образно говоря, через такое волокно вы получите энергетическую информацию об объекте вашего вИдения. Если вы пытаетесь вИдеть не просто человека, но наиболее алертного (чувствительного и внимательного ) мага, с развитым дублем - то он сразу ощутит ваше Направленное Внимание. И образно говоря - " уловит" заброщенное вами ( вашим дублем) волокно. И найдет того, кому оно принадлежит. Найти ваш дубль ( вИдящего) может дубль мага, в то время, как он сам дрыхнет или занят чем то в мире физическом. Или сам маг, вас физического, если вы его заинтересовали.  При втором варианте - поиск ведет и дубль в сновидениях, с целью сократить " волокно", вас связывающее, но только после того, как убедится, что вы действительно ему интересны и нужны. Маг же интуитивно перемещается в те места, которые его " зовут" или притягиват. Он интуитивно чувствует, что ему надо там быть и вы неприменно " найдетесь". Маг может не знать кто вы и как выгдядит ваше физическое тело наверняка. Но он точно знает, как ощущается ваше энергетическое поле.
Когда волокно, вас связывающее сократится настолько, что вы встретитесь в объективной реальности, то происходит " момент узнавания". Ваше внимание цепляется за человека, вам кажется, что он вам откуда то знаком, что вы точно его знаете, видели, общались и искали. Приятное ощущение, тепло в груди... Если конечно человека вы искали с добрыми намерениями. Маги могут искать и врагов, и учеников, и конкурентов...  и любимых. Причины поиска могут быть разными. Ну и ощущения от таких встречь соответственно разные. От злорадства и до отвращения.

У многих нагвалистов сложилось неверное мнение о том, как выглядит дубль для другого человека.
Если человек просто " смотрит" в измененном состоянии сознания или в повышенном - то видит перед собой точную копию человека...
ну возможно глаза его странно блестят ( сквозь глаза дубля сияет свет осознания).

Если он смотрит в обычном состоянии глубоко из первого внимания - то он с большей вероятностью не увидит ничего. Ну возможно уловит странное ощущерие, что рядом кто то стоит. Или порыв ветерка, при том, что в комнате нет сквозняков. Уловит отблеск Силы , ну той самой, которая не просто ветер.

Но если вИдит дубль - дубль другого человека, то картина меняется. Вспомните описание вИдения лица дона Хуана Карлосом, когда он накурился грибов ( знакомство с " Дымком"). Там описывается нечто иное, некие светящиеся нити, непрерывно движущиеся, текущие, образующие лицо дона Хуана. Именно так дубль видит иное энергетическое тело, иной дубль. Волокна обычно ярко белые, хотя у тех кто имеет склонность к практикам древних, либо имеют посвящение и являются носителями древних традиций -  оттенок может меняться к золотому и другим оттенкам. Но белые дубли встречаются чаще всего. Свечение глаз - свечение осознания у людей золотистое. У неорганов - другие цвета. 
Там в том описании с " дымком"  дон Хуан предположительно был в своем физическом теле. Предположительно. Потому что позже, выясняется, что магов тех Карлос видел в физических телах пару - тройку раз. В остальное время он общался с их дублями. Дон Хуан даже напомнил, о том, что  он не даром говорил Кастанеде приезжать тогда, когда ему ( КК) необходимо. И дон Хуан всегда ждал его в своей хижине. Это при том, что ему нужно было в другом городе за делами фабрики следить...
А если старика не было на месте,  то он неизменно появлялся через некоторое время. И в каком виде... обычный деревенщина, в плетенной шапке и деревенской одежде... вспомните шок, когда Кастанеда увидел  физическую версию дона Хуана в городе - в бежевой двойке и элегантной шляпе.
Честно говоря шок Кастанеды после такого откровения понятен. Ну представьте, носится по чаппаралю в поисках машины и болтая с никому не видимыми собеседниками... переворачивая камни или запуская свою шляпу как летучего змея...
Хорошо в пустынной местности его не замечал никто. Иначе оказался бы в дурке.

Позже Карлоса учили вИдеть и Знать. Ну вспомните скамейку где он рассматривал людей идущих в церковь.
Он учился видеть " тональ". Но по сути - это вариант прямого знания, уловленный от дубля, посредством интуиции.
После того, как Карлос прекратил рассуждать  и фантазировать - он стал ухватывать интуитивные прозрения, довольно точные, хотя порой не имеющие логического обоснования. Он смотрел на человека - и ухватывал первое впечатление, которое обычно всегда точное. Этот человек много пьет. Та старушка боится сломать ногу и прочее...
По сути  выбранного человека вИдел дубль. Но у Кастанеды еще не было с ним очищенного звена связи. Поэтому прямое вИдение поначалу ему было не доступно. Но в той тренировке видением называлось именно улавливание " шепота" дубля, первое и правильное впечатление, знание главной характеристики наблюдаемого человека.  Оттачивалась связь с дублем, укреплялось доверие к проблескам интуиции.

Большинство описанных в книгах Кастанеды практик - были заточены на осознание своего дубля, укрепления связи меж сознанием первого внимания и дублем. Очищение связи и пропускного канала - обострение и доверие к интуитивным прозрениям.
Все было направлено на " сшивание" обоих половинок, сознания первого внимания и дубля в единое целое. И как мы видим судя по датам выхода книг - процесс был долгим... и нам не известно, был ли процесс достижения целостности самого себя - окончен Кастанедой при жизни. Только можно строить предположения, опираясь на факты, которые дошли до публики.

Соня (Bruja), супер, замечательно и познавательно написано. Могу добавить, что выражение "личная сила" это тоже лишь иной способ назвать связующее звено с намерением дубля. Если под дублем понимать энергетическое тело. Иными словами, уровень личной силы это уровень понимания как следовать за интересом дубля и как помогать ему этот интерес удовлетворять.
 У меня вопрос: а тело сновидения тогда чем является и кто его создаёт?

Соня (Bruja), замечательно ясно изложенный и качественный пост, спасибо, одно удовольствие читать.
Кажется общение с Джихой позволило тебе еще отточить способ изложения мыслей. :)

а что вы понимаете под словосочетанием  "разовьет дубля"?

Дядя Ртуть, цитируй лучше Гуссерля, если получится.  Кастанеду здесь многие знают лучше тебя и в другом месте у него сказано, что дубль есть у всех. Так что "развитие дубля" это по сути повышение взаимодействия с ним, а не создание с нуля.

всё бестолку. Шанс есть только у твоих кентов, шо к Ому гоняют. Без бродяжничества по горам, все эти дубли, Осы, и прочее так и останутся "сказками о силе"

Это ты так думаешь, а Кастанеда писал, что всё возможно лишь за счет экономии энергии.

тут как в обыденной жизни - пока не будешь зарабатывать, хоть заэкономься, медленно но верно будешь беднеть.  
на вот: http://omway.space/forum/index.php?topic=548.0 )) там в теме твоих лайков вообще нет - не читал или не согласен?
да и что то мало просмотров темы, за полтора года то.
Нарезка из цитат Ома, сама суть:
Главная толтекская практика – ходьба. Именно много ходьбы. Именно она, а не растения силы послужила техникой достижения Знания. Автору удалось открыть это лично, когда в одиноком горном переходе еще в 90-х впервые испытал ВИДЕНИЕ, безмолвное Знание. При долгой ходьбе эфирная энергия человека начинает двигаться целенаправленно, открывая то, что было похоронено сидячим образом нашей жизни. Смещается точка сборки. По мере набора опыта Вы сами можете преобразовать это движение энергии в нужное русло, а ходьба инициирует его.
Конечно, ходьба - не единственное условие, желательно чтобы вокруг на 50 км не было цивилизации, которая собирает вокруг себя негативное поле. То, в котором Вы постоянно живете. Это не просто фигура речи. В безлюдных условиях возможны чудеса, испытав которые, Вы можете запомнить настройки и забрать их с собой в свою повседневную жизнь.

«Маги моей линии настоятельно рекомендовали систематическое и контролируемое перемешивание энергии с помощью движений рук и ног. Долгие прогулки, бывшие неотъемлемым атрибутом их образа жизни, приводили к неумеренному, совершенно бесцельному перемешиванию энергии, поэтому им приходилось периодически выполнять специальные магические пассы, чтобы сбалансировать избыточный приток энергии» (КК, кн. 12).
   Человек – который научился сдвигать свою точку сборки, намеренно менять сам контекст настроения, мироощущения и самоосознания – является магом. Не верите, так спросите у дона Хуана: «– Всякий, кто добьется успеха в сдвиге своей точки сборки в новое положение, является магом, – продолжал дон Хуан» (КК, кн.8   ).



 

   «– Ты хочешь сказать, что я разовью дубля?

– Никто не развивает дубль. Это просто способ говорить. Из-за своей любви к разговорам ты являешься мешком слов. Ты – в сетях значений. Сейчас ты думаешь, что дубль развивают какими-нибудь злыми чарами. Но все мы, светящиеся существа, имеем дубль. Все мы! Воин учится осознавать это, только и всего. Есть, видимо, почти непроходимые барьеры, охраняющие это осознание, но этого можно было ожидать. Эти барьеры и делают такую задачу уникальной.

 Ну а ты, мешок слов, ползи в рвотное озеро и займись там злыми чарами.

Точно.



Воин становится " текучим". И его  ведет Дух. Личность эгоистичная  просто смиряется и адаптируется к тем ситуациям, которые посылает Дух.


Поначалу хочешь всем помочь, потому что вИдишь причины их основных проблем...даже не смотря на запрет вмешиваться в их судьбы...

Но потом понимаешь, вытяни их из одного говна - они не долго радуются и часто ничего не понимают из пережитого опыта. Они быстренько находят себе новое болото страданий и скуля погружаются в него...

Часто ищут некое навязанное извне счастье. Не находят, разочаровываются. И никак не могут принять, что искать счастье и гармонию нужно внутри себя. Не мир надо пытаться под себя прогнуть, боясь отпустить иллюзорную соломинку, а прогнуться вместе с миром и отдаться течению.

Прав дон Хуан, словами практически ни кого ничему не научишь. Такого рода опыт и безмолвное знание не передать словами. Только действиями. Например скинув в реку, как дон Хулиан молодого дона Хуана...  чтоб сам окунулся в безмолвие по ушки.

Как я понимаю цитат о намерении из первых 4 книг у вас нет.

Под дублем и надо понимать энергетическое тело ( именно оно состоит из волокон, как и сам дубль, если его вИдеть из дубля).
Это оно и есть.
Это некая часть выделенная из энергетического кокона,  поддерживающая образ человека. Хотя это не обязательно точная копия и вообще это может быть не копия.. и вообще не человека - вспомните " диаблеро", упомянутых в первых книгах. И " облачного шамана" - так называли самого дона Хуана, уверяя что он мог исчезать прямо перед глазами наблюдателя, оставляя туманную дымку на своем месте. Ну с дымкой все понятно, форма рассеивается.
Диаблеро это попросту оборотень, легенды о которых можно услышать в любой точке мира, даже в глухих деревнях, где прочесть о них или как то услышать - местные жители не могли. Смысл оборотня и отличие  от  остальных магов- шаманов в том, что их дубль принимает форму животного. А знакомы они повсюду в мире - скорее всего потому, что имитировать животное проще чем поддержать образ человека.

 Некая часть энергетического кокона всегда остается рядом с телом. На омвее я писала об этом. Вспомним " сектора" кокона. Что за сектора такие? В чем их функция? Почему нагвалю нужно их иметь как минимум 3?
Зачем обычному человеку 2 сектора, одним из них обычный человек не пользуется никогда?
  Это та самая резервная энергия, которая активизируется только в крайних случаях, зачастую связанных с угрозой для жизни. Что она такое, как не сектор энергетического тела, к которому в первом внимании у нас нет доступа. Из второго сектора кокона у человека - развивается дубль, его двойник, животное или нечто иное...
В согласии с его внутренним намерением.
Либо энергия так и не будет использована человеком до самой смерти.


Не могу утверждать, что вторая половина  у всех развивается параллельно развитию физического тела и личности. Хотя такие выводы можно сделать по косвенным намекам из книг Кастанеды.  Маг только учится использовать свой дубль ( свою резервную энергию) сознательно и при жизни. Сама по себе эта энергия может и не принимать какой то формы, зверем, облаком или человеком - ее делает сознание, когда перемещается туда. Тогда дубль самоорганизуется принимая форму, которая соответствует намерению его " второго внимания"( внимание второго, двойника, дубля).

Когда говорится о втором внимании - нужно понимать, что это внимание нашего " близнеца" , второго. Даже если он не отделен и представляет собой второй сектор энергетического кокона.
Все эти ИСС - изменные состояния осознания, повышенное осознание и  второе внимание из бодрствования - есть внимание этой " второй половины" энергетического кокона. Сознание все глубже и глубже погружается в ту часть кокона, в тот сектор, который обычно никогда не " засвечен"  в обычной жизни. Человек начинает воспринимать из " другой части самого себя. Из другой части своего энергетического тела, который обычно не задействуется в повседневности. Подозреваю, что именно потому, что для выживания - такое восприятие и осознание человеческому существу было не нужно. Помните что говорил дон Хуан в ответ на вопрос Кастанеды о повышенном состоянии сознания? Человек не находится в нем постоянно или в обычной жизни люди не входят в такое состояние - потому что оно не практично и не дает никаких преимуществ для лучшего выживания в объективной реальности. Иначе весь человеческий род именно в таком состоянии сознания бы и находился.

Про личную силу - я в таком же ключе понимаю. Именно она дает человеку осознать однажды, что он магическое существо, что у него есть неизвестная обыденной личности повседневности ( 1в) - часть себя (2в), которая однажды может стать его дублем ( в смысле принять некую форму и действовать независимо). В ту же кучу - стоит добавить понятие " алертность воина". Именно с нее и начинается накопление личной силы. Этой способности замечать в мире объекты выходящие за рамки принятого концепта реальности. Замечать магию и Силы, ведущие судьбы всех живых существ.

Я выше начала про второй сектор кокона, из которого может быть развит самодостаточный и независимый в своих действиях двойник мага.  Есть две дороги ведущие к его осознанию и  развитию.
Через сны и через определенное поведение в бодрствовании. В идеале желательно совмещать оба. Но люди так устроены, кому то легче работать через сновидение, кому то через действия в объективной реальности, в бодрствовании.

Тело сновидения - понятие расплывчатое.  Потому что оно может быть как сном вашего первого внимания, так и сном дубля ( осознанный сон ). Практически можно выйти из осознанного сновидепия в дубль - и видеть свой ос и свое тело там - со стороны, как кино или мультфильм. И давать себе отчет, что там  на экране во сне это тоже ты... и там на кровати спит твое тело. Его из дубля тоже видно, если обратить внимание.

Точнее не могу сказать...  

Сталкинг и взаимодействие с мелким тираном всегда дает воину ( магу, ведьме) - прилив энергии ( вдохновение). Это помимо смеха   ;)

А что такое по вашему Текучий Воин?

( о практичности или не практичности развивать двойника - это личное дело каждого. Мне например он не нужен.
Но понимаете, он может развиться и не спросив разрешения у эго- личности ( обычного самосознания, Я )

Согласна. Второй сектор энергетического кокона есть у всех. А вот дубль развить - могут только маги, научаясь осознавать эту " вторую часть себя" и задействовать.
Да, кстати вИдит - именно она. Эта наша " вторая половина", даже не отделяясь от кокона. Все эти вИдения дыр на коконах проходящих людей сидя на лавочке - именно такое восприятие, из этой второй половины.
То есть по сути - маг учится не смотреть, как обычно, а вИдеть, задействуя резервную энергию. Тренирует способность воспринимать из нее, из бодрствования.
Сновидящие проделывают то же самое, только посредством снов.
Изначально эта часть кокона эти волокна ( эманации) - вообще ничего собой не представляют. Если они отделяются от тела ( как происходит во время сна), то имеют вид бесформенного облака, зависшего над спящим телом в полуметре или ниже.
Этот сектор кокона может быть развит в дубль. И эти волокна можно научить принимать некую форму и осознаваться в ней.

Маги ( сам дон Хуан тоже) исходят из того, что каждое существо рождается с определенным запасом энергии. Которую потом распределяет, задействуя ее в первом внимании, на разнообразную рутину.
 На магию просто не хватает свободной энергии ( тут даже похоже, что речь идет о внимании. Оно же по Кастанеде - энергия).
Беднеешь не потому что количество энергии уменьшается. Беднеешь оттого, что всю свою энергию задействовал и свободной ( налички) - нет.
В книгах КК по сути учит, как освободить часть энергии и перенаправить ее

в смысле научиться "выходить из тела" и действовать отдельно от физ. тела это развить Дубль?

Не только ходьба. Но и ходьба тоже.
КК дон Хуан тоже много ходить по горам заставлял. Чтобы сломать привычный Карлосу образ жизни, привычный распорядок.  
Но у всех свои привычки. Тех кто много двигается по работе например - стоит наоборот, усадить на задницу и вынудить пожить в одном месте.
Привыкшего к роскоши и комфорту - вынудить пожить в нужде и труде.

Это то, что я говорила о целителях знакомой мне линии. Меняя рутину человека можно даже вылечить.
Потому что распрямляется " каркас", кокон.  ( вспомните все те " чашки", " надгробные плиты" и прочие образы энергетического тела людей, которых Карлос вИдел.  У текучего воина - такого, который не застывает в одном образе себя и в одном образе жизни - кокон ( энергетическое тело) расправляется, возвращаясь к шарообразной форме.

Во время ходьбы кокон расправляется тоже.
Особенно во время долгой ходьбы. Идущих в церковь людей Кастанеда тоже видел как округлые формы.Но мы же не можем гулять постоянно. Социум нам этого не позволит.

Про вИдение - ну произошла остановка внутреннего диалога и сознание переместилось в другой сектор кокона. Но это может произойти и при иных обстоятельствах.  Для кого то инициатор - ходьба, для кого то - бег. Для Сакатеки - Танец. Для нагваля Хулиана - актерская игра....  и т.д. точек входа множество.

Есть сны, осознанные, где человек покидает тело. Но они только сны. Дон Хуан учил Кастанеду уверяться в реальности того, что он воспринимает в таком состоянии.

Добраться до " энергетического тела ", осознаться в нем, заставить себя в нем передвигаться  - это  уже сам дубль ( пройти третьи врата по КК).

ты так коряво нафиг цитируешь? Это Ом писал про свой опыт. А то ещё не так поймут))
тебе больше скажу. Для резалтов нужна связка ходьба + горы. Кто в городах тем каждый день по 10 км. надо проходить пешком, что для большинства просто нереально. Вообще Омовцы несчасные люди, им приходится год страдать между походами. Самый лучший вариант это переезд туда на ПМЖ, а бабки зарабатывать вахтовым методом. Остальные варианты неэффективны.

снавиды.. посластью осознающие сибя ва сне.. са временем.. начинть ощущать .. чувствавать и осознавать сибя в риале.. такжэ как ва сне..

у кк это называлось папасть в икстлан))..

это наскоко фсе панимають.. савсем другые васприятия сибя и сваего тела..

Домыслы. Что ты знаешь о моем опыте и практиках?

Я это поняла. Ты цитировал Ома. Но хорошо, что меня поправил. Другие могут не так понять.
Но я не во всем согласна с Омом.  У него свой путь у меня свой.

Для тебя сфоткала пирамидку. Правда она была на месте ритуала ( предположительно черной магии... там рядом кота распяли и сожгли..  но пирамидка вроде бы ничего)

(http://www.postnagualism.com/Bruja/index.php?action=dlattach;topic=76418.0;attach=10757;image)

Ртуть,
Мой опыт сто раз описан в разделе. Но людям КК - авторитет.  Он книжки написал как и Ом...А я скромная бруха, особо не пиарюсь... кому нахер нужен мой личный опыт? Тут у каждого участника есть свой.
Делитесь, я не против.
О своем опыте я уже столько написала, что Бармаль и ему подобные зверями кидаются..
Надоело писать " в одно рыло".
Хочу почитать других, сравнить..

     Про жертвенного кота расскажите подробнее :), в том числе и про "темные" ритуалы. Приходилось ли вам самой их проводить или в них участвовать?
     На форуме Ома, помнится, вы ранее уже пытались на эту тему что-то рассказывать, но быстро иссякли. А здесь все равно уж Бармалей вашу репутацию испортил :).

пирамидки служат одной цели)).. чтоб обозначить место и найти его в следующий раз.

что касаеццо жертваприношений.. то это самый примитивный вид очищения связи с намерением))..
в смысле попытки заставить работать втарое внимание на всяческые причуды перваго))..

Ртуть, а мне вот пофиг на реакцию...

Вас мучения животных веселят лишь в силу слаборазвитой эмпатии. Сочувствовать кошечкам-собачкам для Вас кажется смешным, но представьте, что лично Вас или Вашего близкого человека какие-то отморозки замучили просто ради развлечения или из-за своих дурацких ритуалов.

 Я поубивал животных немало и не только гусей, котов и собак тоже приходилось. Но, это в ходе естественной борьбы за территорию, за дело так сказать. И никогда у меня не было к убитым издевательского отношения, ведь смерть всех уравняет рано или поздно. "Умри ты сегодня, а я завтра", примерно как-то так.

     Мой вопрос был продиктован не поиском веселья, а выяснению того, как/почему такого рода ритуалы могут иметь магический эффект. А если вы объявите эти ритуалы "ошибочными" только из-за того, что они расходятся с вашей моралью, то ровно на тех же основаниях можно было бы назвать "ошибочными" и все прочие магические техники.
     Опять же, нафиг было распинать и сжигать того кота? Полагаю, что именно ради "черно-магического" ритуала, а вовсе не ради садизма. Да и вообще неизвестно, насколько сам Дух высокоморален :). Скажем, зачем брухо 48 выростов?


А у нашей Сони-Брухо выростов может быть еще больше :).

Похвально, что ты уже пытаешься ставить пробелы возле запятых, остался сущий пустяк: осознай, что по правилам русского языка пробел ставится после запятой, а не наоборот.  :)

     Не поняла: жерву-то должно быть жалко или нет? Ведь в случае, если судьба жертвы тебе пофигу, то разве от ее смерти может случиться сдвиг ТС?

А кот зачем тогда нужен? :)

А у меня почему-то не глючит, хотя в Крыму сижу.

важно чувство преданности той высшей силе.. ради каторой савершаеццо ритуал))
смысел прост.. установить контакт с силой и обратить ее внимание на сибя..
типа вазьми это и дай нам..
в случае жертвоприношений в чорных ритуалах.. высшей силе предлагаеццо страдание жертвы..

если в терминах кк объяснять.. то страдание жертвы должно сместить тс в то место.. где реально исполнение желания жертвующего..

паэтому ва время проведения ритуала жертвующий  сасредотачиваеццо на сваем желании))
ежели он маг))..

но па статистике чорные ритуалы чаще всиго савершаюццо тинейджерами..

то есть важно .. на время ритуала стать.. архитипеческым Торговцем))..
А ежели сасредоточиццо на жалости.. или наоборот палучать удовольствие от ритуала.. то это просто садо-мазо :)

садо-мазо не сдвигает тс и поставленная цель  не достигается?

тс сдвигаеццо)).. но не в то место.. где вазможно исполнение желания))..
а лишь компенсируя перекос между личнастью и собственной архитипической тенью))
то есть обиженные.. чувствуют отмщение)).. жалостливые к сибе успокоение.. некое чувство значимости и тд))
такой момент психологыческой разгрузки))

разве черные ритуалы не всегда решают личные проблемы?

Речь там идет о проростках кукурузных семян, определенного рода. Это род кукурузы - Маис Пинто.

В книге примерно описан ритуал на поражение противника или конкурента  или дурака, путающегося под ногами и неосознанно мешающего магу- колдуну или ведьме. Это ритуалы обычной " деревенской магии".  Используются красные семена или семена с красной полоской посередине... (они агрессивнее).

Проблема дураков идущих в магию - в том, что они совершенно не понимают, что  вместо этих проростков могут быть использованы любые другие вещи. Или вообще не использовано ничего.
Принцип описанного ритуала :


 Основа- база ритуала - использование энергии намерения Жизни и Роста. Когда зерно или семечко любого другого растения оживает и начинает прорастать - оно просто окутано намерением " роста" , энергией, которая выгоняет росток и заставляет делиться его клетки. Заметьте, ранее я описывала сеанс целительства, с использованием яйца. Живого, не мороженного, из под курицы ( не инкубаторского). Там использовался для магии похожий принцип - энергия формирующая зародыш. Поэтому лучше работает яйцо из курятника, в котором есть петух.
Вообще момент оживания неживого или развития и роста многоклеточного организма из пары клеток - само по себе может считаться чудом, безо всякого эзотерического подтекста.
Но оставим кур и животных, вернемся к растениям и их использование в магии.

Все мы ( большинство) - читали книги Кастанеды. Внимание вопрос - вы пытались вИдеть хотя бы обычные деревья, коих полно вокруг?
Те кто пытался, помимо всего прочего мог видеть " энергетическую оболочку" и это не совсем кокон - то есть не округлая форма. Хотя коконом он назван у Кастанеды. Видимо просто " рабочее " название любой энергетической структуры вокруг живых существ. Когда вы вИдите дерево, то помимо всего прочего, вы заметите, что энергетическое образование не только выступает за границы веток и листвы, оно представляет собой потенциальный рост ветвей и кроны в будущем. Это легко проверить, если вы наблюдали одно и то же дерево с перерывом хотя бы в пол года - год... уже в феврале можно видеть, каким дерево станет в конце года и как отрастет его крона...  Можно сделать вывод, что энергетическая структура развиваясь раньше физической - буквально  моделирует дерево или прокладывает " пути", по которым потом устремляют свой рост молодые ветки.
Пробужденное семечко любого растения издревле человеку казалось чудом. Это чудо - оживление казалось бы мертвого предмета. Некая невероятная энергия дает толчек и пробуждая семечко - заставляет его ожить и расти. Особенно чудесным казалось то, что из  малюсенького " мертвого" предмета - могло вырасти со временем огроменное дерево. Чудо да и только.
Читая книги Кастанеды можно заметить, сколько внимания маги уделяют поиску энергии и ее источников. Древние маги занимались тем же. Искали такие объекты вокруг себя, в окружающем мире.
Мне например было странно читать о том, что энергия прорастающего зерна использовалась индейцами для того, что бы навредить кому то. Обычно ее используют на благо - развитие и рост (нужных ситуаций, оживление мертвых проектов,  зачатие и беременность и т.д.). По крайней мере в тех местах, где я жила. Обычно использовались проростки пшеницы или других злаковых.
Но маис - в простонародье - кукуруза - иное растение. И ее стрелки, упруго сбитые пучки скрученных жестких листьев - рвуться ввысь,  как стрелы. Кукуруза не гибкая, она просто пропарывает пространство своей энергетической структурой, той самой, что моделирует будущее растение.
Пророщенный, наклюнувшийся росток уже имеет вокруг энеретическую форму, которая близка к той, что будет у растения в ближайшем будущем, если его посадить в землю. То есть энергетическая форма - больше наклюнувшегося семечка. Она имеет форму будущих корней и ростка - стрелы ( росток через некоторое время при благоприятных условиях). Когда в цитате говорится, что " росток входит тело и там растворяется" - имеется ввиду именно эта энергетическая форма пробужденного семечка. Энергетическая форма пропитанная намерением расти и развиться, жить).
Маг - образно говоря "  кодирует"  эту энергетическую форму будущего растения, на развитие не в земле, как положено растению, а в любой другой энергетической оболочке. Например определенного человека. Маг должен познакомить семечко со своим " врагом", а для будущего проростка сделать врага - " землей"  ( плодородной почвой). Скорее всего для этого используются какие то объекты принадлежащие врагу ( потерпевшему). Например кусок его одежды, которую он часто носит или его волос ... да что угодно, принадлежащее его телу или тому что находится в постоянном соприкосновении с телом. На этом принципе почти вся " деревенская" магия построена.

В итоге, проросток ожидает " плодородную почву", энерготело врага  нашего брухо - колдуна. В книге говорится, что такое семечко выкидывают туда, где этот человек часто ходит. Потерпевший, тот на кого делается заклятие - соприкасается с проростком. Наиболее простое взаимодействие - это наступить на заколдованное семечко.
Энергетическая оболочка ( иногда ее называют энергетической сетью) человека - выступает за границы физического тела. Наступив на проросток - энергоформа ростка погружается в энергетическое тело наступившего человека. И если это тот человек, на кого  проросток был " натаскан", то энергетическая форма проростка прикрепляется к нему, к энергетической сети потерпевшего.
Посади вы обычное нормальное пророщенное зерно в землю - происходит то же самое. Энергетическая форма растения прикрепляется " прорастая" в энергетической составляющей поверхности земли. Растение прорастает физически, вслед за развивающейся энергетической формой. Можно сказать энергетическая форма растения всегда опережает в развитии физическое растение.
Это нормально развитие, нормального семечка.
Заколдованное же семечко, его " живая " составляющая, его  душа - энергетическая форма - "укореняется " в энергетической форме живого существа.  При этом семечко физическое остается на своем месте, полностью мертвым. Оно не прорастет ни при каких условиях, так как свою магическую часть, оживленную намерением жить - оно утратило.
Ну далее все просто, энергетическая форма, " запрограммированная" на развите в неестественной для себя среде и утерявшая физическую форму - становится паразитом. Намерение выжить и вырасти  в ней остается, но физическую форму, к которой относилось это намерение - оно утеряло. Поэтому оно паразитирует пытаясь изменять ту среду в которую попало.
Как говорил дон Хуан, нет ничего удивительного, что одно энергетическое яйцо проделывает углубление или трещину в другом энергетическом яйце. Говорил он это относительно человеческих взаимодействий. Физические тела в учет не брались. Можно и тут сказать, что нет ничего удивительного, что одна энергетическая структура поселяется и пытается прорасти в другой.

Ныне, когда вокруг столько экологистов, можно было бы запрсто отнести такой род колдовской деятельности к издевательскому обращению с растениями... лишить растение души. Растение дохнет, " душа" или энергетическая форма - становится паразитом, принимая за почву нечто еще, землею не являющееся.

Смешно, у меня были те же проблемы. Сначала вообще не ставила пробелов. Потом точно как Морфей ;)  перед запятой...

А в светлых ритуалах - отдается ее кровь, ею окропляется жертвенник. Если это ритуал на плодородие - то окропляется земля, которую планируют засеять. Если предполагается плодородие для женщины - то кровью окропляли ее.
Все наверно смотрели сериал Викинги, там был показан вариант такого ритуала.
Но знаете ли вы, что подобные ритуалы были распространены не только среди диких нордиков, но и в индии например... при всем том, что животных сами они не ели.  Трупы потом сжигались, но сначала в дар Богине Матери - выпускали кровь жертв.
Ну и индейцы не отставали. Ритуал плодородия - где приносилась человеческая жертва, а ее кровью окроплялся маис ( собранная кукуруза, что бы и  следующий год был урожайным).
Да мне кажется по всей земле такие ритуалы были распространены довольно долгий период. Так же как и поклонение Великой Матери, богине, ставшей матерью всем остальным появившимся богам. Хотя позже ее вообще затерли и заменили рожающим отцом... или отцом творцом, бывшим в древности одним из ее сыновей... патриархат пришел. Прекратились жертвоприношения, начали развиваться цивилизации.,.. но появились войны. И ритуал кровопролития стал обыденной реальностью, Великая Мать взяла свое сторицей... хотя о ней практически забыли.
Сейчас во многих местах земного шара находят подтверждения распространения этого культа в далекой древности. Это знаменитые фигурки "каменные бабы ", сисястые, писястые мужиковатые бабы вырезанные из камня, кости дерева... часто вовсе без головы, но половые принадлежности выражены очень четко.


Что за странная связь - кровь и плодородие?

вы тут типа в личку пишете??!
или просто обЫдно?

Да, думаю и тут замешаны детишки, то ли восхитить своих избранниц, то ли смерть коронавирусу наслать ;) информация по телеку мелькала, что кошки коронавирус переносят, а сами не болеют...
Мозгов же у телеведущих нема...


Да это так. Сместить тс в точку безжалостности. Прекратить отождествляться с чужими страданиями, примеряя их на себя.
Хотя более продвинутые начинающие маги - жертвуют частью себя или своей кровью или своими привычками. Или мучают себя - выжигая руны например.
Мучить животных это детский сад какой то. А тем более распять, уподобив его мучения - страданиям Христа.

это характерно для шаманских ..  и прочих языческих культов))..

буддистские ужэ фсе бискровные..  у славянских волхвов кровь заменяет молоко и мед..   ))

па молодости практиковал))..  патом перешел на спирт( как у якутскых шаманов)))..

теперь обучен предлагать ..  мандалы))..  причем ментальные))

для европы достаточно характерно))..  токо ленивый пра это не пишеть..  так што у маладежы инфы предастаточно..

классика жанра майринк..  ангел западного окна...

там падробно описан весь..  кошкин обряд))

а у маего перваго компа просто ни работал пробел на клаве)))...

Про кота нечего рассказывать. Тем более в том месте было три замучанных животных. Но именно этот пирамидкой был помечен. Остальные наверно для тренировки использовались.

Я никак не могу припомнить, что я там у Ома на форуме пыталась рассказать. Обычно пишу если есть вдохновение. Не планирую. И возможно поэтому не могу припомнить ничего конкретного. Вы можете хоть намек дать, о чем я там начинала писать на эту тему?

Про участие и проведение - все мы были молоды. И нам было любопытно, как оно работает, и работает ли.., и что будет, и придет ли дьявол душу забирать - настигнет ли расплата...

Был у меня темный период, когда я в христианстве разочаровалась...
Увлеклась сатанистами, но и они оказались полной тухлятиной. Читать библию наоборот ( зеркально),  и искажать церковные ритуалы, жрать жаренных дворовых собак в глухомани ( чтоб взрослые не поймали на факте и не отодрали).
Или ночью на заброшенном и перепаханном кладбище выдирать золотые зубы из черепов - на мой взгляд  все это просто обратная сторона христианства. Но это не работа с силами тьми. Так баловство и красивая обертка, в которой за пустословием нет ничего.
Я была очень зла после этого на людей. Такое разочарование... и сплошная зыбкая ложь кругом. Но мне повезло и намерение мое было крепко ( помимо сознательной воли, в обход нее. Я не искала специально ничего такого. Но искала моя вторая половина).
Меня свел случай ( поворотное событие, жирный такой знак, по КК) с бабулей одной, молоканкой. Она меня много чему научила, хотя я и не подозревала, что учусь чему то...  практической магии, хотя без всяких вывертов в виде молитв или антимолитв... действия и настрой, намерение так и рождается. Как лечить, так и вредить... да там прям шабаши собирались из родственниц и они много о чем болтали или показывали... только сиди и записывай. Но мне это и в голову не приходило. Я высиживала все это потому что замуж за ее 5- го сына хотела ;)
Молодого, высокого красавца. Зеленоглазого и русоволосого. И очень обходительного. Сначала он спас меня от бешенного аборигена, гонящегося за мной с топором, с намерением убить.  Так и состоялось наше знакомство, когда я уже очень устала убегать, псих не отставал и казался неутомимым. Я уже потеряла всю надежду, смирившись с неизбежностью... и в отчаянии свернув в какой то поселок буквально влетела в раскрытые объятья молодого славянского красавца. Он отобрал топор у мелкорослика и того как ветром сдуло. Он отвел меня домой, познакомил с семьей ( маме показал). Было очень поздно, темная ночь на дворе. И мне предложили остаться до утра у них, позвонить родителям, что бы не волновались.  Парень казалось бы начал ухаживать за мной. Мы начали встречаться...
Позже поняла, что он только играл свою роль, привлек меня в круг той бабки. Не удивлюсь, если и псих - пьяный абориген - тоже результат ее намерения. Или скорее намерения моей " второй половины".
А потом сын бабки той, словно по команде стал держать дистанцию, безо всякой видимой причины, оставшись очень обходительным другом. Всегда готовым со своими 4 братьями придти мне на помощь. Ну прям богатыри такие сказочные...  Видимо к тому времени бабка сочла что передала достаточно в первом внимании. Но во втором порой появлялась и много лет спустя.
Во время нашего общения ( наиболее плотное с бабкой, чем с сыном), у меня рот все шире открывался от осознания в какую семейку я стремилась попасть. Странно, что меня все это вовсе не пугало... бабы в том социуме однозначно руководили мужчинами. Но в другой женщине или в человекене НЕ из их круга - могли увидеть врага или конкурента. С земными проблемами - справлялись мужчины, стоило их только науськать. А с проблемами нематериального характера работали женщины. Мужчину невесты сами себе выбирали. Его не спрашивая. Вот тогда могло начаться магическое побоище меж молодухами. Мужское согласие никого не интересовало. Та, что "уроет" конкуренток брала его за рога и вела в стойло. Жених часто шел жить к невесте и вести и умножать хозяйство  ее родителей. Далее шла магическая война за власть в семье, меж молодой невесткой и свекровью. Мужчины же на все это смотрели сквозь пальцы, их женские дела не касались. В народе мужчины этой социальной группы славились как отличные мастера, сапожники или строители, ремонтники.
Женщины все отличные рукодельницы. Они обеспечивали домашний уют и конечно же рожали и воспитывали детей. Я у них переняла некоторое мастерство в создании объектов украшающих интерьер. Больше такого рода вещицы мне не встречались нигде. Даже сейчас не вижу в интернете...

Для той страны и патриархальной структуры социума, для страны с отношением к женщине как к подчиненному мужчине существу - такая община была совершенно не возможна. Из разряда - " такого не может быть". Но община славян не смешивающихся с местными аборегенами - существовала, вопреки всему. И хранила свои традиции либо обрела новые, в результате " выживания". Ни о какой интеграции не могла идти речь. Хотя мужчины - " сталкингующие" вне общины - даже учили местный язык, имитируя подобие интеграции.
 
Вообще у меня было много учителей и живых и " астральных". А некоторые - в обоих вариантах учили и через сон и в реале.  
Хотя я была дурында, ну такая же тупица как сам Кастанеда, который долго думал, что именно он контролирует ситуацию и продолжает антропологические исследования...
А запрос - намерение был с раннего детства, когда встретила Тень с золотым шаром в нашем саду (хотя тело мое спало в кроватке ). Проснувшись среди ночи  я подняла переполох, что в саду какой то дядька с фонариком бродит в кустах сирени... Я даже не понимала, что это был сон- сновидение, в 3 года они не отличались от объективной реальности, кроме некоторых странных существ, которых бодрствующие не видели...

ЗЫ Бармалей и его фантазии о моей репутации - вообще не колышат. Ссыкливая тварь, даже за неорганов поговорить не захотел, прикинувшись шлангом  материалистом. А я его как маг мага защищала...

расплата обычно настигает тех..  кто пытаеццо отжать лишнее от канала с эгрегором))..

такым..  я ни завидую))..



а там пад ней ничего ни закопано?))  мож ритуальные предметы прикопали..  чтоб с собой ни таскать))

Не раскапывала. Муж с трудом выдержал процесс фотографирования... копать или ворошить камни он бы точно отказался. Меня тоже напряг тот большой булыжник похожий на пьедестал, на котором пирамидка уложена. Мне так и чувствовалось, что под ней что то есть. Но муж так увлекся изучением изувеченных кошачьих мумий, преодолевая тошноту, что решила не ужасать его еще больше своими странными желаниями. Чувствовалось что он на пределе. Я его уговорила тем, что " мы улики собираем"  с места преступления. Чтоб он по другому взглянул на всю эту ситуацию и на мой интерес.
А подруга моя так вообще удрала и ждала нас у машины. Испугалась.

Мне лишь раз пришла " расплата" и то, только потому, что я отозвала " проклятие "  пожалев человека.
Сознательно взяла на себя. Ну и несу до сих пор, со смирением. Благо совершенно не мешает. Но для той женщины это было бы полным крахом.

Жалко такую тему в чате оставлять. Там она быстро затеряется в мусоре.



Думаю скорее живодеры - тинейджеры. На серьезный ритуал не похоже.
О том что видела в жизни  -  пока не вдохновил никто на откровения. Значит рано.


Верю, я сама описывала нечто подобное, правда в глухих горах дело было. Там ни деревень рядом, ни огонька. В темноте по оббочине из тумана появлялись идущие куда то люди. Мы не сразу сообразили, отчего нам так жутко на них смотреть... они все шли без фонарика или огонька в кромешной тьме. И никак не реагировали на свет фар, хоть бы кто зажмурился или глаза прикрыл.. Шли они парочками и в одиночку, штук 12  примерно. Были и дети и старики. Кучками, на расстоянии друг от друга.  Было странно, что эти люди делают в столь поздний час в горах, вдали от какого либо поселения...
 Мы переехали одного из них - некий фантом человека, выскочившего неожиданно на дорогу из зарослей на обочине. Но не нашли никого, хотя все ( 3 человека и кошка в корзинке) почувствовали как машину подбросило. А кошка так шипеть начала,  обгадилась от страха. Водитель взмок от пота, так и вижу как по бритой щеке капля стекает, а другая задержалась на виске...
Он разбился спустя 2 месяца, на том же самом месте. Причем вел он маршрутку полную людей. Как раз в маршрутку человек 14 и помещалось...

Возможно он прав. И ты тоже. Это неоднозначная и сложная тема. Спасибо, что написал свое понимание. Возможно именно совместно мы и нащупаем истину...
Ведь все исходят из своего  личного опыта. И думаю надо учесть опыт мужчин и женщин. Маги у Кастанеды обращали на это внимание. Многие процессы и само познание  - у мужчин и женщин происходят по разному.


Вот вот, я как раз об этом  ;)

Для полноты картины надо сказать, что после нашего возвращения, мой кот обблевался так, словно сам он непосредственно наблюдал за ритуалом или учавствовал в нем. Хотя кот сидел дома, трупов не видел... но наверно мы на " ауре" впечатлений принесли...

это запах...

http://postnagualism.com/Bruja/index.php?topic=77697.msg318286;topicseen#msg318286

Из темы " о путях которые мы выбираем" на пн.

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=97172.0



О путях и целях.
Бывает так, что путь сам избирает человека ( это абстрактно, так как вообще не понятно что загоняет человека на путь, нечто абстрактное... можно образно назвать это Духом).
И тогда глюки сами появляются, хотя человек ничего такого не употребляет и не желает видеть или чувствовать.  Происходят события, которые подтверждают предчувствия ( интуитивное понимание глюков, которые словно предвидение грядущих событий или последствий выбора в каких то конкретных ситуациях)....
То есть, если сказать проще - у некоторых людей просто нет выбора. У них сначала были глюки. Потом они отслеживали в объективной реальности последствия, которые каким то образом подтверждали  то, что было наглючено ранее. То есть глюки не были просто беспочвенными образами или иными чувствительными проекциями. А предвосхищали некие события в объективной реальности.
Отсюда появляется байка о " знаках". Хотя человек сам себя не считает магом, но он понимает, что к глюкам стоит отнестись внимательнее, они информативны. И польза их в том, что из некоторых казалось бы безвыходных ситуаций ( которые случаться в дальнейшем)- они заранее показывают что выход есть и он прост.
В другом случае наоборот идет предупреждение, что ситуация казалось бы ерундовая может стать действительно сложной проблемой. Лучше в нее не влипать.
Сознание такого человека поначалу может вообще не соотносить свои глюки с объективной реальностью и событиями в ней. Тем более человек не предполагает, что глюки - касаются последующих событий и выборов., он еще ни в ситуацию не попал, ни перед выбором не встал.
То есть осознает он " знаки" и элементы " вИдения" - не сразу, а спустя время отслеживания такого опыта - наблюдения связи глюков и объективной реальности. На это уходят годы.
Но постепеннь человек собирает свой " толковый словарь"  относительно значений своих глюков. Например запах гнилой крови - предшествует событиям несущим опасность для жизни и здоровья индивида... причем название " гнилая кровь" - чисто первое что человеку приходит в голову, когда он улавливает не существующий в объективной реальности запах. Человек не имеет опыта того, как гнилая кровь на самом деле пахнет. Но солоноватый и тошнотворный запах, который он вдруг начинает чувствовать  -  ему кажется именно гнилой протухшей кровью, вылитой в море.  И он воспринимает картинку ржавой морской волны пачкающей камни побережья на закате ( все это совершенный глюк, с картинкой, звуками - но ведущим является запах ).

Позже в реале происходят неприятные события, несущие сильные нервные потрясения, и возможно угрожают жизни и здоровью.
Когда эта последовательность повториться несколько раз - то по неволе обратишь внимание - гнилой запах - опасность ( которая еще только грядет, не наступила).

В то же время могут происходить и иные глюки и иные последовательности событий в реале, им соответствующие ( события происходят позже предчувствий).
Далее человек замечает, что некоторые его эмоциональные проявления по отношению к кому то конкретному, выражение ярости и пожелание ( проклятье) - спустя некоторое время сбываются, причем один в один с высказанными словами.,. Хотя в момент истерики - над человеком только посмеялись..
видя, что все желаемое исполнилось само собой человек ощущает невероятное чувство упоения, его просто распирает изнутри. Но это тоже происходит не сразу... так как в неявную связь сложно поверить. Порой от проклятия к исполнению - проходят годы. Но часто они очень быстро сбываются.
Но поражает именно то, что случается слово в слово то, что пожелал такой глюканутый человек.
То есть сразу он не только поверить в связь не может, но и старается не думать о ней... так как стыдно, не принято, сочтут за сумасшедшего , это плохо, это зло.... и т.д.

Но когда человек не только отследит связь меж глюками и будущими событиями, меж проклятиями и их исполнениями - он может ужаснуться тому, что  все представления о самом себе и представления о нем близких людей - совершенно ложные... он не милый, послушный, хороший добрый... он отродье дьявола или нечто в таком духе, но имеющий совершенную маску белой овцы ( выпестованную добрыми родителями и окружением) .

Такой человек может надолго заглючится в реале - старается управлять объективной реальностью и самим собой, что бы соответствовать представоениям которые сложились о нем у других. Он может лезть из шкуры, притворяясь овцой. И даже может пойти на личные жертвы, что бы убедить всех и самого себя, что он не волк...
Но чем больше он крутится на этой адской сковородке, чем больше пытается отрастить белую овечью шерсть всем своим поведепие в реале - тем больше некая иная часть его сознания ( тот волк, тот второй , который заведует глюками)  -  дает понять человеку, что внутри он полная противоположность тому, что он сознательно пытается проецировать на реал.
Чем больше чел упирается не принимая свою суть, тем более ужасные события он нагнетает на себя в объективной реальности. И глюки конечно же его предупреждают, но он плюет на них, считая иллюзией или происками " лукавого"...
В конце такого человека заставят принять свою суть или умереть. Да да, он не окончит в дурке, он реально в своих метаниях приведет себя к смерти,., не осознанно и не намеренно. Но внешние события будут складываться именно так, что человек или обратится к своей глюканутой магической сущности, либо помрет, теряя энергию в бесполезной борьбе со своей тенью.

После принятия ( человек выжил)- пойдет долгий процесс попытки понять и научиться хоть как то контролировать эту свою ужасную половину. Или по крайней мере научиться понимать ее и действовать заодно, преступая  ограничения своей тупой личности..,
По сути далее начинается настоящий путь.
Там не понятно,  то ли сам путь загнал человека, то ли " темная половина", развившаяся ранее личности сознательной ( Я)  , другой в человеке заставил...

Но факт, это не сознательный выбор человека, который всю жизнь считал свои глюки чем то ненормальным, стеснялся их и прятал. Не смотря на то, что инфррмация переданная ему в этих глюках  очень точная и опережающая события.., то есть практичная..

Двойник, дубль, второй, темная половина - или как там ее не назови, хоть подсознанием, тоже способна загнать человека на путь. Совершенно наплевав на установки сознательного я.
Если я не может поддерживать проводимые идеи от второго ( другого), то оно уничтожается. И собирается новое, способное содействовать со  второй половиной..

Так вот, Пипа, к чему пишу - у сознания может и не быть желания меняться или вставать на какой то путь. Или же как то себя ограничивать дисциплиной.
Но при таком раскладе рулит не оно, а двойник ( второй, дубль, темная половина, называйте как вам угодно).
Вы изменитесть в том, что требует этот второй. И останетесь неизменны  там где его не задевает ( например вы не бросите курить, потому что вашему дублю плевать на ваши легкие... они его не волнуют так же как и здоровье окружающих).
То есть вас изменит второй, даже если вы не хотите. И изменения эти будут внутренними , так как второму - мешают излишние эмоции, слезливая чувствительность, принятые по умолчанию шаблоны и выражения.... или даже просто, вам придется измениться, что бы не навредить близкому человеку.
Вам придется учиться брать эмоции под контроль. А иногда - и отзывать проклятия, беря на себя. " сказала в сердцах" - станет неизбежной реальностью для того, кому вы сказали... а не просто колебанием воздуха..
Вам просто придется работать с собой но не из за каких то идеологий или желания быть долго молодым и здоровым или какой то прочей чуши.
Вас вынудит тот, кто скрывается внутри вашей груди...
А вот зачем оно ему и какие у него планы - вы вряд ли сможете понять. Возможно только приложив особые усилия по настройке прямой связи с ним.
Мне даже сложно сказать чем являются те проклятия. Нагнетается новая цепь событий на человека, которому оно выражено, либо это предвидение событий которые с ним произойдут ( накрученная в реале карма, висящая как топор над головой), а  вы просто считали это и кинули ему в лицо. После этого падерие  кармического топора - ускоряется, хотя человек без вашего вмешательства мог бы дольше жить и получать по бошке малыми кусочками, потихоньку..

Меня можно к таким отнести, путь есть, выбрал второй ( дубль или вторая половина, подсознание). Видимо у него есть цель, но моему сознанию она пока что не доступна..
Поэтому я просто ведьма, а не воин нагвализма. У меня просто не было выбора.

ЗЫ - я не верю, что выбирать может сам путь, ты уж прости Фриц 6, но у пути нет воли. Выбирать можно только имея волю , по имху.

Тема на от Росанд  ( ro- sand)

Топик

.


Да чего вы маетесь? Люди давно знают как это делается и как с неорганами общаться.

Тем кто ищет Союзника - придется постараться. Но тем кто хочет просто неоргана вживую увидеть или ощутить присутствие и хоть как то воспринять в бодрствовании, а не во сне - стоит просто пойти и переночевать на кладбище. Или на месте древнего захоронения. Или еще в каком месте Силы. Они прекрасно прибегают на ваш страх... но не только.
Ну свечи, призыв, медитация на надгробной плите или в склепе ( если сможете вскрыть). Подарки не забудьте - подношения. Они это любят. Но можно и свою кровь пустить ( ну самую капельку, для проформы). Или прижгите себе палец - на энергию страха ( жуть от ночевки в дикой местности), на энергию вытекающей крови, на энергию боли или на душевные страдания - неорганы всяки разные тут же набегут. Конечно больше мелочь, если примерно сравнить размеры тех существ с чем то нам знакомым - ну не больше крысы. Ну и уровень интеллекта соответственный. Эти конкретно кровь подлакать приходят. Именно вытекающую. Потом она энергию теряет.

Некоторые неорганы покрупнее, но тоже беспонтовые, это нечто вроде слабого свечения, размером с поросенка полугодовалого... Но конечно если по правилам призвать и подношение серьезное сделать - можете привлечь кого и поинтересней.  Так как древних магов, заживо захоронивших себя в наших краях не найти, то придется постараться, что бы пришла тварь, у которой можно чего то выциганить или ее заставить служить себе.
Да способы разные есть. Их даже на жадность ( алчность) можно ловить, принося в дар нечто ценное для вас самих. А еще лучше, если вы к созданию подносимой вещи  свои руки приложили, свою энергию. Но на худой конец, сойдет и ваша кровь, просто окропите ею ценный предмет.  Цацки оставить придется на кладбище или в месте древнего захоронения или где вы там ритуал проводите. Обычное подношение это серебро или золото. Средневековые маги - так сами их отливали и гравировали всякими символами, для призыва определенного типа сущности. Но современные маги отдают и другие вещи... например ценные духи - одна знакомая ведьма флаконами выливает во время ритуалов, и вышвыривает в недоступные места свои драгоценные  украшения. Благо делает ритуалы несколько раз в год, а то разорилась бы такими темпами. Но такими методами - духами и золотом - союзника толкового не привлечь. А вот заказать пришедшему неоргану что то конкретное - можно.
Есть и другой способ, направленный на отлов и порабощения сущности. Потом даете слово выпустить, если  поможет посодействует в осуществлении вашего желания. Желания исполняются. Буквально. И если вы поймете, что на самом деле хотели не так а как то иначе или вас не устраивает результат, хотя неорган сделал все то, что вы заказали - не смотря ни на что - отпустите его. Иначе испортите отношения со всем их родом, если не наживете себе врагов в их лице...

О подношениях - Можете жертву принести, захватив курицу, петуха или кошку. Сама я против таких практик. Все таки животные не виноваты, что вам такая блажь пришла, с неорганами пообщаться. И если вы ответственный и осознанный человек, то вряд ли прибегнете к жертвованию чужой крови. Только свою. Она и энергетически сильнее, привлечет существо поинтереснее. И такой неорган вам подойдет идеально, так как вытекающая кровь несет много информации о вас и ваших намерениях и ваших потенциальных возможностях.
Некоторые совмещают... потому что принося жерву и смешивая кровь со своей - человек показывает свою безжалостность, как к себе, так и не отождествление с другими существами, отсутствие эмпатии... то есть что маг готов на все, ради своей цели.

Вообще заметьте, в книгах кк говорится что не любой неорган для общения подойдет. Дуриков типа крысят или свинок - вообще к типу союзников нельзя отнести. Союзники, по кк выходят из тех неорганов, что имеют с обычным человеком общие эманации.
Поэтому проще заманить древнего мага, который находясь после смерти в мирах второго внимания - все таки сохранил человеческую энергию, хотя и в мирах неорганов развил свою магию.
И как видим из книг, не все древние маги на эту роль ( учителя и куратора) подходят.
Тех магов что за карлосом погнались например дон хуан определил как негодных для использования. И только потому, что их намерение кроме как выжить любой ценой ничего в себе больше не содержало. Вот они и охотились на энергию страха у всех проходящих рядом с местом где они сами себя захоронили заживо.
Так что для толкового союза с древним ( который был когда то человеком ) - нужен тот древний маг, что имел намерение  развиваться в посмертии и желание, передать кому то навыки. Только тогда он освободится от груза знания и если желает, то может расслабиться навсегда.. либо организовать через подопечного линию передачи.. тут уже от намерения древнего  и согласия подопечного зависит.

Есть неорганы вообще из других полос, не рождавшиеся никогда в человеческом теле. И  имеющие с нами общие точки соприкосновения ( эманации или интересы).  Но с ними вообще все сложно. Если вы не математик или сведующий в какой то иной абстрактной науке. Те знания что они могут передать под стать только людям типа Пипы. Только такие люди смогут использовать те знания что получат. У них очень мало общего с обычными человеческими понятиями.. и интересы их далеки от обычных человеческих. Хотя есть случаи, когда неподготовленный чел был ими выбран.  


На фото одно из таких мест... древнее захоронение. На самом деле там похоронены 2 женщины. Одна 5000 лет назад до нашей эры, вторая много позже, примерно 3000 лет до нашей эры. Это были женщины воины, рядом захоронена не только домашняя утварь и украшения, но и оружие, копья и стрелы. Возможно они дальние родственницы. Одна начала династию, другая окончила ее. В то время в этой зоне рулил матриархат. Да практически по всей Земле.
О самом месте отдельно напишу позже и в отдельной теме. Пока работаю с ним.

Само место мне показал мой союзник. Но не ожидала, что место куда мы переехали с ним напрямую связано.. как обычно сознание первого внимания отстает от знаний полученных дублем ( другим, в 2в). Сам опыт в 2в - я описывала уже. Но не ожидала, что то место в нашем мире есть. Или его проекция... одним словом - разбираюсь с этим

"- Никто не развивает дубля. Это просто способ говорить об
этом.  Ты  из-за  всех  своих  разговоров, являешься мешком
слов.  Ты  -  в  сетях  их значений. Сейчас ты думаешь, что
дубля  развивают какими-нибудь злыми чарами, я полагаю. Все
мы,  светящиеся  существа, имеем дубля. Все мы! Воин учится
осознавать это, и все. Есть, видимо, непереходимые барьеры,
охраняющие  это осознание, но этого можно было ожидать. Эти
барьеры являются тем, что делает такое осознание уникальной
задачей.
  - Почему я этого так боюсь, дон Хуан?
    -  Потому что ты думаешь, что дубль это то, что говорят
слова.  Двойник,  или другой ты. Я выбираю эти слова, чтобы
описать  это. Дубль - это ты сам. И к нему нельзя подходить
никаким другим образом.
  - Что если я не хочу его иметь?
  - Дубль - это не дело личного выбора. Точно также, как не
от  личного  выбора  зависит, кто отбирается учиться знанию
магов,  которое  ведет  к такому осознанию."

Сказки о Силе, глава2 ( в начале).

Из комментариев к теме от МL-  "Домал"   http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=104939.0




Про Омни,  то что его напугало несопоставимо с " монахом"  дона Хуана, таким воспринимал старый нагваль своего эмиссара. И всего то. Омни сидел на какой то дряни, хотя подсел именно из за склонности к сновидению, определенно он таковым был по конфигурации. Тот страшный гудящий ромб, что его преследовал из того же рода сил, коими являются Мескалито или Домал. Поэтому никто из нас, обычных ребят никогда не встречал ничего подобного. Ромб подавлял, имел свою волю, так же как описанный тобой Домал, подчинял себе. Но если раньше это существо парень видел только в трипах, потом оно стало появляться и в снах ( без употребления чего либо). А еще позже стал проявляться на реал. Или скорее Омни сам стал способен его воспринимать из бодрствования, без процесса засыпания. И без какого либо осознанного желания встречаться с этой штукой.
Штука видимо не только волей обладала но и наглостью, она считала, что имеет все права на этого парня. Одним словом, воли Омни не хватало на то, что бы справится с наваждением, и что то в нем притягивало выходца из тьмы. И сдаваться оно не собиралось, так как Омни, уничтожив психотропами барьеры в сознании или щиты - стал беззащитным и доступным. Ты же сам описывал Домала. Ты же знаешь что если ты открыт- то сопротивляться такому существу невозможно. А что бы закрыться - нужны щиты. Тот же секс, о котором ты упоминал. Щиты могут быть разные, но они заякоряют внимание  на чем то в нашей привычной реальности и закрывают человека от накатов второго внимания.
Видимо у Омни не было или не осталось  прочного щита. Я хочу верить, что удалив все записи и удалившись полностью как сновидец из интернета - он ушел в реал и занялся созданием или поиском надежного укрытия в обыденной повседневности. Это единственное, что можно было в его случае сделать ( по моему мнению).
Я к тому о нем вспомнила, что его " ромб" - был подобен Мескалито или Домалу. Видимо он сменил субстанцию на что то более крепкое и не был готов к такой личностной встрече.

По поводу сновидений и передачи. Считай меня исключением из правил.
Что такое сновидение? Вспомним, у сновидения всегда есть цель. Кажется это слова Флоринды.
Опыт вынесенный из такого сна - имеет практическое применение или значение. Каким то образом влияет на вас и на вашу жизнь, на ваш реал, на события в жизни.
Или же то, что вы находите через сновидение - отражает нечто реально существующее в мире бодрствования. Это помимо других определений и практик на полную осознанность.
Например посмотреть на руки - это цель. Если вы посмотрели на руки во сне - это сновидение. Если вы там не помните, что спите - то это ни на что не влияет, и не умаляет достигнутой задачи. Задание осознать что спишь - это другая задача. Она не обязательно в процессе взгляда на руки должна быть решена. Сам Кастанеда не сразу и не всегда понимал во сне, спит он или нет. Так что, лично я считаю, что осознание полное придет с практикой. У вас даже сознание при переходе в сон не будет отключаться. Вы не будете понимать что уснули, пока не встанете из своего спящего тела.
Но это тоже не самоцель. И надоедает, потому что иногда хочется просто спать и не видеть ничего.

Я не училась сновидеть по книгам Кастанеды. Я сновидела раньше чем ходить научилась, и ясно, что не сама по себе я такая гениальная уродилась.  Меня вело то самое существо, похожее на тень на фотке. Оно  проводник в миры второго внимания и защитник.
Возможно это связано с особенностями рождения. Либо оно перешло " по наследству". Я все еще разбираюсь с этим вопросом. И именно в ответ того существа на вопрос " от кого перешло" - я не могла поверить. И тогда впервые оно грубовато применило волю, уткнув меня носом в ответ, настаивая на своем.
Но все это не помешало мне отупеть как любой социальный человек, погрузившись в обыденный мир и его рутину. Погрязнуть в шаблонах. Но конечно меня выдернули из забвения, причем самым жестким образом.

В реале тоже были передачи. Одну можно считать основной, остальные побочные, но дополняющие основу.
Можно сказать, что нагвалем ( доном Хенаро) в моем случае выступала теневая фигура. А в роли дона Хуана был один человек, от которого получила передачу.
 Но по мимо него - было много других необычных людей, у который я чему то училась вольно или невольно.

Но это долгая история. В результате перепросмотра какие то куски мозайки сложились, хотя изначально казались разрозненными фрагментами. Но еще полно белых пятен, особенно в том, что связанно с Проводником ( тенью). Стало складываться ощущение, что он есть инициатор многих встреч и событий не только в мире снов, но и в обыденной реальности.

1. "ты уверенна, что всё это именно Сновидение? То есть, ты помнишь в этом состоянии, что ты спишь / сновидишь? Помнишь, что это не реал и не первое внимание?" -
Ты про пустыню?  Или вообще?
Сон про " войнушку" с фаерболами и с защитой " крепостей" - я потому и относила к просто снам, что просто его помнила, но там не осознавала ничего такого.
Когда я рыскала изучая колонны на предмет входа в них - я была более осознанной, хотя спящее тело меня вообще не волновало. Его меня заставили увидеть тоже в детстве. И энергетическую нить- связь между мною, стоящей в центре комнаты и той кучей " хлама", что лежала на диване. Отношение к спящему телу было как к сброшенной одежке и интереса не вызывало.

Позже, когда произошло " социальное отупление" и двойника от первого внимания ( и тела) отделила пропасть - увидеть свое тело спящее в комнате - было жутковато. Но это происходило после разных практик медитаций. Я боялась ими заниматься, потому что меня быстро вышвыривало из сидящего тела. Особенно жутко было  смотреть самой себе  в лицо и видеть все поры, волоски и трещинки на бледной коже. Тело в котором не было Меня - казалось мертвым. Возвращение в него - болезненным, словно тебя в мешок засунули, ограничив восприятие и свободу перемещения.
Вне тела - эйфория. По возвращении в него - страх.
Многие годы понадобились, что бы сблизить обе половинки, приблизить к тому самоосознанию, что было в детстве. Но полностью стать целостной, как в детстве мне пока не удалось.
В детстве я точно знала, что этот мир только один из возможных. И проснуться полностью можно в любом из них. Мое существо - это некто, сидящее в " биороботе" теле. Оно нужно было только для полного взаимодействия с этой реальностью. В других мирах - были другие тела. Или же их не было вовсе, хотя какое то место в пространстве мое существо там занимало.
Я знала с 3 лет, что закрывая глаза физического тела - открываю свои настоящие глаза. Иногда в этом же мире ( вто, объективная реальность). Иногда в других.
В этом мире я и так проводила много времени находясь в физическом теле. Меня ограничивали его возможности, поэтому интересно было исследовать мир без физической оболочки и без давления взрослых. Но и без полной возможности физического взаимодействия с объектами.

Социальное отупление - начинается тогда, когда находясь в теле ваше сознание отождествляет себя с ним. Сначала идет заякорение сознание, его как овцу привязывают к телу как к колышку, посредством Имени. Вашему телу дают Имя. Но ребенок не сразу отождествляется с телом, поначалу называет себя по имени в третьем лице, говоря о своем теле или его потребностях. Он не говорит о самом себе - Я. До тех пор, пока не отождествит себя с телом, не начнет считать себя им.
Ну что мне говорить, в книгах Кастанеды все это написано, словами дона Хуана.
Ограниченная телом часть сознания - отождествляется с ним. И со временем совершенно забывает о полной версии себя. Человек частично осознает себя в снах, либо просто их помнит. Но осознание его теперь накрепко привязано к телу и его переживаниям, а о другой части себя и своих спободностях до разделения человек забывает напрочь.

"- Никто не развивает дубля. Это просто способ говорить об
этом.  Ты  из-за  всех  своих  разговоров, являешься мешком
слов.  Ты  -  в  сетях  их значений. Сейчас ты думаешь, что
дубля  развивают какими-нибудь злыми чарами, я полагаю. Все
мы,  светящиеся  существа, имеем дубля. Все мы! Воин учится
осознавать это, и все. Есть, видимо, непереходимые барьеры,
охраняющие  это осознание, но этого можно было ожидать. Эти
барьеры являются тем, что делает такое осознание уникальной
задачей.
  - Почему я этого так боюсь, дон Хуан?
    -  Потому что ты думаешь, что дубль это то, что говорят
слова.  Двойник,  или другой ты. Я выбираю эти слова, чтобы
описать  это. Дубль - это ты сам. И к нему нельзя подходить
никаким другим образом.
  - Что если я не хочу его иметь?
  - Дубль - это не дело личного выбора. Точно также, как не
от  личного  выбора  зависит, кто отбирается учиться знанию
магов,  которое  ведет  к такому осознанию."

Сказки о Силе, глава2 ( в начале).

Поэтому книги Кастанеды меня заинтересовали. Он описывал параллельный моему опыт. Я уж не говорю за всяких ведьмаков и прорицателей, с которыми мне самой доводилось общаться. Суть моего интереса к ним была в разоблачении ( это уже возраст, когда произошел внутренний разрыв меж половинками).
 Но отсеивая и разоблачая шарлатанов, я стала натыкаться на людей действительно обладающими способностями или имеющими связи с невидимыми силами.
А тянуло меня неосознанно  к такого рода поискам - ощущение утраты какой то магической части самой себя.

По поводу осознанности - когда разрыв меж половинками велик - люди вообще ничего не вспоминают из своих снов.  Когда разрыв средний - то вы можете помнить не просто сны - сценки из бытовухи, но и " сны" дубля. Хотя вы в них не помните о себе спящем.  Но это и не просто сны о житье бытие, начальниках и знакомых в реале.  
 Когда половинки близки, то вы при необходимости всегда вспомните о том, что тело ваше спит в кроватке. И при желании сможете  вернуться к нему. Одним словом, чем ближе половинки, тем больше осознанности. И видимо наоборот. Практикуя осознанность в своих снах  - человек сближает половинки, вновь научается забытому умению - осознавать себя как дубль.

2.  "И второй вопрос - ты себе всегда ставила / ставила иногда, не ставила вообще и т.д. задачу перед тем, как уснуть отправиться туда, где оказалась во сне / сновидении?"

Не всегда. Но начала это делать, до знакомства с книгами Кастанеды. Практически с детства.
Правда я не заказывала конкретного места. Но искала через сновидения какие то конкретные вещи, меня интересующие в тот период.
Одно время я искала " клад"!   ;D Ну находила я разное, правда никогда сундука вкопанного в землю.
Искала церкви, проверяя их энергетику и " чистоту". Причем начала делать это до того, как осознала полностью, чем занимаюсь. Продолжила уже осознанно. Все церкви оказались реально существующими. Хотя не все находились в той же стране, где я жила.
Но чаще меня интересовали не места, а осознанные существа. Я часто искала людей. Но не всегда это были люди.
Пообщавшись раз, потом искала намеренно, возвращаясь в то же самое место.
Это делала примерно так же, как учил дон Хуан. Только он предлагал удерживать статичную картинку и отключить внутренний диалог. Я же вызывала ощущение полета в теле, а внизу себя начинала видеть ночную местность с высоты птичьего полета. Местность изменялась постепенно в соответствии тому, куда мне надо было попасть.
Были места, куда направлялся второй ( дубль), и там часто зависал. Сны с продолжением, и существа ( бывали и люди), с которыми второй мне интересно было общаться. То есть тут урезанное сознание бодрствования вообще оказывалось в роли наблюдателя.  А вот дубль прекрасно знал, что ему делать, как, когда и где. Некоторых людей нашла много позже в реале. Все эти люди из групп и одиночки - жили в других странах. В то время, когда их видела в сновидениях - я и представить не могла, что перееду и смогу общаться с ними на не знакомом мне языке. Но это отдельная тема, о людях и группах. Я просыпаясь после таких сновидений - не могла отвязаться от уверенности, что общалась с реальным человеком. Но рациональная часть была уверенна, что такого не бывает, все это сказки. Я всегда искала подтвержлений или проверки делала. Но даже найдя их и подтвердив все - не могда принять полностью открывшуюся правду. С этим мне и сейчас трудно. Хотя подтверждений накопала множество.

3. " Или ты вдруг просто где-то оказываешься, но помнишь при этом, что сновидишь? Или оказываешься, но  не помнишь, что сновидишь? И т.д..."
Да по разному бывает. Дубль все равно чем то занят там. Даже если сам ты как обычный человек этого не помнишь или не понимаешь.
Я выше цитату привела именно для того, что бы показать, что мы учимся только осознаваться в нем( в дубле).  
Карлоса когда расщепляли - он тоже не понимал, что не в физическом теле уже находится. Он не осознавал  что покинул тело. Дубль это и есть мы сами. Только наша память об этом урезана социумом и воспитанием.
По поводу опыта ( яркие магические сны, общение с кем то) - это твой дубль. Это его сны.
У тебя пока нет полного сближения меж половинками, поэтому и нет полной осознанности. У меня она тоже не всегда бывает. Так что это вполне нормально.
Расстояние меж половинками сокращает помимо всего прочего перепросмотр ( рекапитуляция в психологии). Ну а сновидящим рекомендуется перевспоминать свои сны, так же разгруппировав каким то удобным образом. По персонажам или по местам например.,.


( извини ML  за длинный коммент....
 Короче написать никак не получилось).

Я могу больше сказать, в Испании я нашла ( да все испанцы знают, это для меня было открытие) - провинцию, которая примерно так же и живет. Мужика берет к себе в свою семью и в свой дом - невеста. Все вместе приумноженное хозяйство записывается на ее имя и передается дочке.
И ведут эти люди свой род от викингов ( кельтов)  которые некогда приплыв в эти края создали свои поселения. На высоких пиках этой провинции - можно и сейчас видеть, остатки домов и поселений выстроенных особенным образом. Так только нордские племена строили.

Это Галиция, провинция испании. И несмотря на то, что они во многом интегрированы в социальный строй  страны - свои традиции они хранят.
Женщина может быть хоть повором в ресторане, но ресторан будет записпн на ее имя.
А если она воспиталка в детском саду и это их семейный бизнес, где муж директором сидит - то детский сад будет принадлежать ей или достался ей в наследство от матери.
Жених же просто должен быть хорошим работником, в какую бы семью его не забросило.

Так что не только славяне, отказавшиеся при Петре европеизироваться и высланные им и Екатериной за пределы рф. Но и эти ныне испанцы, но ведущие свой род от северных народов.

Про магию - у галицийцев - не могу ничего сказать, мы в гостях были на недельку. Не жила среди них, что бы исследовать.
Но вы не стесняйтесь, приезжайте... в Галиции очень красиво, есть море и рыбные рестораны.. Ну и знойные галицийские женщины.
Только осторожнее, а то припахают  ;D

В галиции ходят байки о ведьмах, только их не брухами называют как вообще в испании, а мейгами.
МЭйга.

Самые же ужасные ведьмы - целые  поселения ведьм  -  так это в стране Басков. Баскская провинция Испании.
Но там они прямо таки мужененавистницы.

Отбрось иллюзии всяк на Путь входящий

Почему то по умолчанию ожидается, что личность идущего к духу человека изменится каким то определенным образом.
Личность зрелого человека изменяется только у одержимых и эгрегориальных людей. А у обычного  человека она не меняется. Личность ( в узком смысле, все эти мелкие " я", ложное эго - ахамкара) - развивается и в дальнейшем базируется на том опыте, который прожил человек. Да, сделав перепросмотр человек может изменить свое отношения к некоторым из тех жизненных событий. Изменится его реакция на все то, что ассоциируется с ними. Но глобально характер человека не изменяется, как и его личность. Ну возможно он станет менее импульсивен, остановится подумает, прежде чем действовать.
Но так называемый " пердун" останется " пердуном". А " ссыкун" так и останется" ссыклом", сколько бы он не медитировал и грибочков не жрал. Сколько бы не сновидел лазутчиков и сколько бы союзных неорганов не завел.
И не надо ожидать изменений. Путь к Духу это не путь какого то супер развития личности или эго. Или как его там называли в книжках - тональ, тонкий и грубый. Тонкий - мысли и психические реакции, грубый - внешний вид.
Тональ всего лишь тональ. И нужен только как база для входа в Нагваль. Причем заметьте - путем сжатия тоналя... то есть зачем его как то развивать? Оттачивать нужно разум и способность упорядочивать смысловые блоки. Что бы вынесенное из прогулок по Нагвалю хоть как то выразить. То есть стоит например отточить те характеристики личного тоналя, что за эту способность к выражению отвечают. Для кого то это танец, для кого то текст. Для кого то рисунок и т.д.
Но " стать хорошим", прямо таки " святым при жизни" в задачи воина вовсе не входит.
Поэтому увидев воина, трансформировавшегося вдруг в супер положительного персонажа, супер пацифиста, надевшего рясу и сложившего умиленно ладошки перед блаженной мордочкой - бегите без оглядки. Этот человек дурачит в первую очередь себя. А потом и всех остальных. Он не искреннен. И его истиная натура все равно прорвется сквозь маску святоши.
Сталкинг начинается с правдивой оценки самого себя. С принятия себя со всеми потрохами, как благостными так и отвратительными чертами. И умение пользоваться этими чертами своего характера стратегически.
Ничего нельзя изменить в человеке или выкинуть из его тоналя. Это вам " святое писание от Кастанеды " говорит, просто примите на веру.
Да можно упорядочить тональ, осознав его составляющие. Можно " сгрести все на одну сторону пузыря восприятия", но нельзя вышвырнуть ничего. И если вы трусливый вертлявый обиженка, ненавидящий прямую силу и напор фактов - то таким и останетесь.
А если вы эгоистичный и эгоцентричный тип и любящий надавить на других, что бы получить свое ( хотя бы удовольствие) - то вы именно таким и останетесь. Сколько бы вы не читали кругов мантр. Ну а если вы кровожадная тварь, готовая урыть кучу людей в своих или общественных ( на ваш взгляд) интересах - то тоже никакие практики ваш характер и злобу не изменят. Могут помочь канализировать или трансформировать во что то  " безобидное", ну например в " спортивную злость". Но сделать вас паенькой - не смогут.
Просто поймите, Дух и духовное - это не про тональ.
А все практики - это только способность соприкоснуться, войти в Дух, в Нагваль.
Это дает способность время от времени действовать не из личных соображений в потоке, пропуская некую абстрактную Силу через свое существо. Творить в Духе.
Но потом выйдя из Потока вы снова возвращаетесь в жалкую скорлупу личности первого внимания. Со всеми ее проблемами.
Не надо питать иллюзий.
Вообще не понимаю, почему все эти Кастанеды, Будды и прочие духовные подвижники не говорят об этом прямо?
Наверно что бы иллюзию заманухи в учение сохранить.
Кастанеда, надо отдать должное, писал об этом устами дона Хуана. Но опять же дон Хуан не говорил прямым текстом. Иначе Карлоса в "магию" ему не удалось бы заманить.

И к чему вообще заманивать? Смысл передачи? Кастанеда так и не научился сквозь стены проходить или летать над чаппаралем. Ну кроме как в сновидениях.
Нет, конечно сейчас со мной начнут спорить про то, что он ( КК) просыпался в иных местах и чужих квартирах... но опять же и места и квартиры были довольно выборочными. Иначе, проснись он в доме у вас , голым и без паспорта - этот энергофакт - действительно получил бы публичное признание и огласку. Если ему удалось бы доказать, что он действительно гражданин другого государства, а не свихнувшийся шизик сбежавший из психушки.

Кстати такого странного прохожего однажды встретила наша группа.
То есть не сказать что я отрицаю его опыт. Но управлять Нагвалем нельзя. Поэтому и встреченный нами полуголый чувак выглядел растеренно и что то тарабарил на незнакомом нам языке.
Реакция - на психа не похож, выглядит интеллигентно. Но одет вернее раздет - совершенно неподобающим образом. Пытается отыскать что то по пути, что бы заменить недостающие части одежды... возможно иностранца грабанули в темном переулке...
Никакой романтики или практической пользы от таких путешествий наша группа совершенно не нашла. Куда перенесет - не предсказуемо. Как встретят - неизвестно.

А вот летающих чуваков в физ теле - не встречали мы. Как думаю и вы.
Так что летает и перемещается сознание -- пучок восприятия - это вполне приемлемо. А все остальное - да сам Кастанеда не смог показать как он превращается в птицу или иную хрень, перед камерами и перед учениками.
Поэтому не ждите резалтов в стиле хождения по воде или подъема мертвых. Никакой нагвализм или магия - шаманизм - вам этого не обещают.

Что бы вернуть жизнь - нужно отдать другую. И то, это только может отсрочить смерть на какое то время.
Жертва может и не быть принята, принципы этих сил судьбы и их законы - малоизвестны самим магам и шаманам, которые это проделывают. Таков нагваль. Такова работа в духе. Вы делаете что то. Вернее позволяете Силе действовать через вас, при этом сам процесс вам может казаться не логичным, не рациональным. Но нечто - включается и действует. В соответствии с неким намерением, пронзившим вас.
Поэтому магия шаманизм вообще не могут быть объяснены или определены простым набором правил. Типа сперва сделайте так, потом сяк, потом прочтите заклинание три раза.
Порядок приходит шаману по наитию. Он может начинать с каких то известных ему шагов- действий. Вводит себя в специфическое состояние ( сжимает тональ, убирая обыденную личность, опустошая место для Силы).  Но далее им руководит Дух.

https://telegra.ph/Otbros-illyuzii-vsyak-na-Put-vhodyashchij-04-18

Из архива

© Рыжая Соня, 09-10-2015 14:59

Эмоциональная отвязка от тирана. Ритуал с Ножом

Каждый идет по своему пути по своей тропе воина. Надеюсь придирок не будет, что моя тропа не вполне тольтекская ?
Писалось для определенного случая. Но сам практ - рит- универсален.

?-А как делать отвязку, надо какой-то специальный ритуал проходить?

Можно и с ритуалом. Но его нужно повторять. Пока твое энергетическое тело (дубль, тонкое тело) это не примет.
То есть более одного раза. Чтобы отвязать с одного раза нужен маг сильный рядом. или бабка..

Самое сложное- это конечно близкие. Обиды от них нам очень сложно простить или принять, особенно если они выходят за рамки общечеловеческой морали.
Родной человек самую сильную боль причиняет, так как его мы подпустили ближе некуда он в нашем сердце и возможно с рождения. В случае если  человек очень близкий, например отец - то только одно поможет, делать отвязку от него. в этом примере  человеку нужно отстраниться от своей персоны и попытаться воспринять ситуацию так--" у меня нет отца, делаю  небо и ветер свои отцом . а это посторонний человек, только принес семя в лоно матери, передаточное устройство в руках природы. если посмотреть так- то  сразу станет проще не принимать обиды от этого человека или дать ему в рыло, если заслуживает.

Самый простой способ отвязки - раскаляют на огне нож, кончик ножа. До бела почти. Нож не для кухни, а ритуальный. Пока его накаляют - думают о том кого отвязать нужно. Представляют визуально, перед собой, но все это делается глядя на краснеющий кончик ножа. Как бы второе зрение. Без мыслей без слов. Можно все обидные моменты представить, но ты как бы не учавствуешь в самом событии. Для хорошего результата - берется один сюжет на каждый ритуал. Но если не очень сильно ты переживал - то можно и сразу несколько.
Видишь себя в сюжете, словно ты просто смотришь через свои же глаза и не учавствуешь в том что там происходит. Ты наблюдатель. Улавливаешь телесные ощущения.
Когда тебя "бьют" словами или накалом эмоций или фразой - то в теле это вызывает неприятное чувство. Это место куда крепится энергетический жгут, астральная привязка.
Привязку можно ощутить в самом неожиданном месте. Которое даже не связано ни с одной чакрой.
У меня были две привязки вообще на ногах на икре и на щиколотке - обе выжгла, но иным методом, так как не делала этот ритуал, делала другой. Более тонкий, но на реале все равно привязки  были выжжены, оставив легкие шрамы на теле.
Это жесткий метод. Нож - метод мягкий.
Ощущаешь себя в том событии и отслеживаешь к какой части тела конфликт привязан - и там отсекаешь раскаленным ножем перед собой представляемую привязку. Делаешь это медленно, визуализируя во всех деталях саму привязку и сам процесс ее прижигания и отрезания.
Последний акт действа - (сколько бы ритуалов не делалось оканчиваться они должны так) - накаляется нож, представляется человек, передаешь все ощущения от человека - ножу.
Обволакиваешь нож своими ощущениями от человека, и сам нож для тебя в этот момент - этот человек. Как только это ощутилось - окунаешь нож в холодную воду, заранее приготовленную. Гасишь все ощущения которые ножу передала, все свои эмоции к тому человеку.

(Похожий ритуал делается на отворот от привязавшегося не любимого человека. И так же разрезаются наведенные любови, которые вам совсем не нужны (привороты на вас).)

Осталось добавить что от привязок вырезанных могут оставаться "корни".
Их уже вытаскивают поотдельности. Самые глубокие и сильные корни бывают именно в энергетических центрах - чакрах.
Но это другая тема

Сталкинг Котика ( Сатаненка)
Обсуждение и тема на тг

https://t.me/dreamland_mir/10969

порой выгуливая собаку мы встречали этого мелкого чернявого засранца в баре неподалеку ( типа кафешки с открытой террасой), на ручках у старичка или бабушки с тросточкой. Он упорно нам делал невижу. Мы посмеивались и шли дальше, как будто " мы не знаеомы". Но дура собака, которая его считала своим домашним питомцем и пыталась его пасти ( пастуховая раса), не понимала всех тонкостей этой игры и рвалась порой к "дорогому и любимому" котику, радостно виляя хвостом и лая. А размерчиком собачка такая, не хилая, да просто огромная волкодаша. И такая зверюга кидается к бедному дедушке или бабке, котика облизать...
Обычно кот, видя, что надо притворятся дальше несчастным бездомным котенком - строит испуганную рожу и начинает жалобно блеять, словно это не он ночами с этой псиной в обнимку спит. Нежно прижимается к пожилому человеку и строит ему огромные перепуганные жалостливые глаза... порой в такие моменты даже нас начинают пробирать сомнения - может не наш, а просто похожий котик... старик или старушка, обняв кота поднимая костыль или тросточку, или просто сумку - грозно угрожает собаке, засчисщая несчастного " котенка" ( тот учтиво прячет когти, чтоб не оцарапать человека у которого выклянчил ветчины или сосисок, тем более псина то реально родная... просто дура, портит игру.. ).
Собака недоумевает... пожилого человека она просто по умолчанию игнорирует, она то котика своего поприветствовать хотела.. мы ее оттаскиваем, она обижается.. потом оглядывается еще какое то время спустя. Мы тоже оглядываемся и созерцаем картину "утешение бедного котеночка" еще одной порцией ветчины или колбаски.,.
И это еще не все номера, которые он выкидывает и которые мы успели уловить.
Порой долго сидит на окне ( 1 этаж, окна на главную улицу городка), и как завидит маменьку с детишками или что то подобное, так стекает буквально по стеночке незаметно на улицу, укладывается растянувшись на спине прямо под передние  колеса нашей припаркованной машины. Лапы вверх задерет и глаза прикроет.., как люди подойдут он издает такой душещипательный стон и плаксиво протяжно скулит. Еле дышит, рот открыт, язык на бок вывалит... конечно кто то из добродушных и наивных граждан испанского городка тут же с воплем кидается его вытаскивать "из под колес", матерясь, что котеночка задавили. Или ребеночек заметив его сидящим на окне - вопит, мамочка давай заберем...
Его наверно уже пол городка нашего забирала.. А потом он возвращался, жирный, лоснящийся.. и опять спустя время на окно или в бар , новых наивных дураков ловить.
Возвращался он обычно по крышам, порой очень из далека уже начинал вопить, и мы и собака знаем, что это наш Котик идет. Да у него было имечко, Сатаненок. Но не прижилось. Испанцам трудно такое сложное слово произносить. Так что звали мы его просто Котик...

 ;D
Где-то читал о похожем "сталкинге" одного жеребца.
Когда он не хотел нести поклажу своего хозяина, то падал на землю, закатывал глаза, высовывал язык и дрыгал ногами, изображая свою гибель. Там же писалось, что это производило очень правдоподобное впечатление. Многие покупались и старались облегчить его "мучения", как могли. В том числе ругая хозяина ;D

С.Г.
Мне приходилось жить с Волковом. ( хаски и полярный волк. Первый помёт). Добродушный, верный. Преданный. Но измен не прощает. Кот - Это сталкер и показыыает интересные вещи. И ходит по паралельным мирам, а второе - слабо! Мне так кажиться.


Этот тоже приходит. Правда есть у него дурацкая черта, если приходит и будит из сна в вне телесное состояние ( 3и врата или когда тело спит, но ты бодрствуешь и порой не сразу понимаешь, что это не пробуждение на самом деле), то является не вполне обычным образом. На задних лапках, меленький старикашка в темном плаще... размером с куклу, ну по сути его рост реальный. И вместо лап передних точно ручонки.. вот пугал он меня... и обиженно уходил пятясь
 задком не теряя меня из виду... не знаю почему но в таком состоянии , сновиденном, он меня раздражал своим идиотским видом..
Кажется на голове даже нечто типа чалмы было или что то замотано.. мелкий колдун.. вот во втором внимании я его гоняю обычно, другую меня он мелко бесит. Она не такая как я обычная дневная ( полностью бодрствующая в первом).

Второе там еще мелкое. Она выросла ей уже два с половиной года, в самом расцвете сил женщина. Но она теперь с фермером живет и другом своим той же породы. Пасут овец, живут стаями, в одиночку и просто в семье скучают от нечего делать.., пришлось расстаться. Кота мы оставили безбоязненно, его и так весь городок пасет...
Все как то во время. Хотя по псине я плакала. Но и взять не могли и она для иной жизни предназначена. Ей стая нужна и те кого защищать. Инстинкты. Ее родители пасли коней и быков ( тех что для корриды, торро браво. А это не каждая собака может, рога у них огого, и нрав тот еще...).

Видимо правду написали, если б не видела Котикины действия воочию, с трудом бы поверила, что у них интеллекта хватает на такие представления!

Все равно в самолет ее не брали, слишком большой размер. Мы готовы были и переплатить, но чтоб ей спец перевозку сделали, усыпив на время  ( около 2 штук евро), но в Панаме если животное привозишь таких размеров, засунут в карантин на 2 месяца.  Прям в той тесной клетке, просто не выпустят, а запрут черт знает где... нам собаку жалко стало, проснется и обалдеет - она не привыкла к замкнутым узким территориям или клеткам, а тут размерчики такие, что она и встать то нормально не сможет, а бегать не выпустят. Два месяца! Да она ж с ума сойдет или просто озвереет. И нас потом не подпустит, так как решит что ее как то невероятно жестоко наказали непонятно за что... одним словом выбора у нас не было, а тут к стати фермер все псину себе выпрашивал, самцу подружку той же породы и хозяйство свое водил показывать, говорил что только с этой породой собак работает. На них всю ферму оставляет. У него несколько хозяйств. А на одном только самец, в других группы по пять, четыре собаки. Они сами могут отару водит и приводить обратно, мы видели когда гуляли в окрестностях. Но обалдели, подумали, что псины овец сперли у кого то! 🤣
Две пастуховуе вели штук 20 овец. Одна впереди, другая сзади и подгоняя отстающих, не давая им разбредаться. Та что впереди обычно забиралась на холм и оглядывала окрестности на случай опастности. На нас, вообще ноль реакции, видимо сразу понятно, что овец мы воровать не собираемся 😁...
А позже уже у этого фермера увидели, что это они так реально работают, им и человек не нужен.
Фермер рассказывал об их психологии. По сути они собаки эти вообще считают что это их хозяйство. А фермер просто их знакомый... с правом на территории на живность ( там не только овцы были. И свинки и козы и куры, индюшки). А больше внутрь ограды они никого не впускают. Только если фермер с собой приведет и " познакомит".  Иначе бошку отгрызут.
Наша собака ему нужна была, потому что говорит в одном из хозяйств самец молодой, одинокий и добрый. А ему нужна была " злая" собака.
А наша была самое то...
То что нужно. Причем он, фермер тот сразу понял, кто заводчик и кто родители псины. А они медалисты именно как рабочая порода ( а не декоративная).

Фермер говаривал, что если услышите, что испанского рабочего мастина покусал или загрыз волк - то это не чистокровная порода, чистокровная смешана с волками.  И имеет похожие повадки. Просто своей "стаей" они считают и овец ( или доверенную живность). И отчаянно их защищают. Кость у них широка, на шее складки, как раз таки что бы волк не прокусил шею, Собака " бронированная" можно сказать

   Сонечка, ну Кашадла у тебя именно артист, постоянно на исполнении (в смысле; Роли исполняют...), как мошенник и жулик одновременно в одном лице.
   Сонечка, кстати, опыт твоего Мурла точно доводит, что интуиция у животных даёт и подобный интуиции человека материал, просто животные не имеют столь универсального инструментария (как людское Сознание), чтоб в своей Интуиции узнавать что в более широком смысле к формированию действий на основе вот так разработанных интеллектуальных привычек. Вот твой Кисюндель, он именно возымел опыт извлечения вот такой вот мошеннической эквиваленции из Интуиции, чтоб становиться центром внимания и получать удовлетворение всех своих капризов, чего ему видимо не шибко хватает.
    Т.е. опыт твоего КотоВаськи на все 100% вкладывается в мою теорию Интуиции, что я описал как извлечение из одноимённой этому посту работы, рождённой на форумной дискуссии, уровня скепсиса чего почему-то никогда не достигают дискуссии на Яндекс Кью (ССЫЛКА на пост (https://yandex.ru/q/editor/article/?community_id=383f167e-5a18-4b3f-b732-442a82219bff&origin=community_controls&draft_id=6b9df444-5a62-4269-b899-ba5b40892625)). Приведённый материал содержит описание Иерархии естества и реализации Сознания — от Высшего (Интенциональности (Духа)) к низшему, т.е. к тому, что есть функционал мозга, как Разума Тела. Обзор дан в Дуалистической модели Мира, т.е. в Дифизитном его (мира) естестве, как представляющего Природы Универсального (Духа) и Экзистенциального (Телесного), Единство чего представляет Психическое (Душа, Психея), данность чего есть Интуитивное.

---

---

(http://forum.postnagualism.com/avatars/Personal/Roman.jpg)(http://www.kolobok.us/smiles/standart/good3.gif)

А где можно достать ритуальный нож?

вы кого убить хотите?))

Сатаненка :).

ответ не внушает полной уверенности в безопасности
останусь ка я лучше под лавкой

 Как где? В бюро ритуальных услуг, конечно.  :)

в морге наверное

дикому можно
тем более тому, у кого сердце из тряпки

ирландцы извращенцы и зоофилы
они нам не пример
у нас кот ученый ходит по цепи кругом

Или эта информация лучше подходит для темы "Здоровье"? :)

это в тему "заблуждения темного народа"

Магический ритуал:

(https://proza.ru/pics/2015/08/25/825.jpg)

его ещё поймать надо :) в полнолуние все добрые коты дома сидят, а не по кладбищам шарохаются

Очень смешно, если представить, что несчастного кота у Шрёдингера в ящике вовсе не травят ядом,(что совсем не нужно), а дают снотворное. 8)


Посадим кошку в стальной сейф вместе с адской машиной (защищённой от кошки). В счётчик Гейгера положена крупинка радиоактивного вещества, столь малая, что за час может распасться один из атомов, но с такой же вероятностью может не распасться ни один. Если атом распадается, счётчик через реле приведёт в действие молоточек, который разобьёт колбу с синильной кислотой. Предоставив эту систему самой себе в течение часа, мы скажем, что кошка ещё жива, если за это время не распался ни один атом. Первый же распад привёл бы к отравлению кошки. ψ-функция всей системы выразила бы это тем, что живая и мёртвая кошка (с позволения сказать) смешаны или размазаны в одинаковых пропорциях[2].

https://ru.wikipedia.org/wiki/Кот_Шрёдингера


(https://sport-dog.ru/wp-content/uploads/4/e/3/4e3876815b0ba6f470cf73018ab05c86.jpeg)

На заказ сделать. Можно свой дизайн дать всяких символов или надписей и пентаклей защитных...
 Можно ручку из человеческой кости.. ну или на худой конец из оленьей или моржового бивня..
Кошачьи и собачьи не годятся, хрупкие и тонкие слишком.
Ну и потом ритуально освятить, кровью. Своей или жертвы.. это от рода ваших занятий зависит.
Ну а для нервных - святая вода тоже подойдет, хотя по ихму лучше вино с причастия...

Спасибо и спасибо за ссылку.
Вот, подтверждение тебе из жизни ;)

Точно. Сатаненок, как добрый кот, часто ночевал дома. И особенно в полнолуние.
Спал у меня в ногах, пока я во сне ( с просонья) не двинула его пятками.. он просто улетал до ближайшей стеночки. А мне потом было неудобно и когда просыпалась, даже извиняться приходилось.. хотя он не особо обижался, а за банку тушенки он и мать родную продал бы..
То есть отходил он от обид быстро. Ну и понял, что надо искать место поспокойнее, но спать все так же под защитой.
Как собака появилась то он спал с ней сначала вместе ( как попривык. Сначала он ее видеть не хотел, отворачивался и вопил при попытке поднести его к щеночеу...)
А пото, когда псина  выросла -  меж задними лапами  собаки и ее хвостом сворачивался в калачик. Чтоб уж наверняка.
 Собака тем более такая здоровая и громкая. Она его всегда защищала, если его кто то пытался с нашего окна снять например.
Когда он, кот действительно хотел развести кого и что бы его унесли - то он спускался на улицу. На окне его не то что забрать , погладить с улицы не было шанса. Псина его караулила...
За овечку свою считала

Это бардо.
Один из его уровней.
По русски - Чистилище... но по имху русское название не отражает всех смыслов слова бардо.

Магия это совсем другой путь.

У Магов в специальном Хранилище, расположенного в голове хранится магия.

История одного Знака на Пути

Стою на остановке, жду маршрутку. Людей очень мало, словно вымерло все вокруг. Зима, холодно. И тут на противоположной стороне дороге появляется странный человек. В очень яркой одежде. Но не по сезону, слишком летняя. Желтые треники, красная майка, голубенькая шапочка с помпоном.. дурь полная. Кажется на нем были очки, хотя не смогу сказать с уверенностью, так как он стоял против солнца ( к югу - юговостоку от меня).
Парень или молоденький мужчина делал какие то жесты руками, словно привлекая чье то внимание. Словно он кого то звал. Я обернулась. С горочки от домов микрорайона спускались две женщины, одетые в темное. Одна пожилая, другая помоложе ей помогала. Поддерживала, что бы старуха не поскользнулась. Ни одна из них не обращала внимание на жесты того странно яркого для этого города человека. Я снова обернулась к нему и стала с любопытством рассматривать. Он словно ждал, когда наши взгляды встретятся.  
Тогда он сделал серию странных движений, которые не то что повторить но и описать мне довольно сложно. Казалось его тело корчит и корежит, руки и ноги выписывали кренделя. Я открыла рот от изумления.. Присоединившиеся ко мне на остановке бабки теперь тоже заметили этого странного типа. Они неодобрительно зашипели.. однако он уже закончил свою краткую серию показательных выступлений и резко замер в странной позе, растопырив ноги и вытянув одну руку указывая прямо за запад..он смотрел прямо на меня и идиотская улыбка казалось прорезала его лицо от уха до уха..
Недовольства бабок он казалось не заметил.  Как прикованный он смотрел на меня, глаза в глаза,.
Возможно прошла секунда, но мне показалось что прошла целаая вечность..
Время словно застыло.. а потом он отмер, появились звуки окружающего мира, подъехала маршрутка, правда не моя. Бабки сели, о чем то пыхтя. Казалось что им стерли память о происшедшем. На того яркого человечка они даже не взглянули.
Он же отмер из своей позы и словно очнулся. Пришел в себя. Огляделся.. зябко потер руками предплечья рукю обхватив себя.. недоуменно кинул взгляд на меня, огляделся вокруг, стыдливо оглядел себя,.,,  словно сам не понимал что он тут делает.
И словно очнувшись быстро быстро пошел куда то на северо восток...
А у меня долго не выходила из головы эта его пантомима. И последняя поза, указывающая определенно на запад.
Прошло немного времени и мне пришлось переехать именно на запад, и остаться там на постоянно. Причем в момент того видения странного человека я и представить себе подобного не могла. Не было у меня ничего такого в планах.
Да и сам переезд был странным. Ехала я туристом, на месяц к знакомым. Когда я ехала у меня то не было мыслей остаться там дольше чем в визе указано.
Однако далее события сложились финтами, подобными движениям того яркого человека... и я оказалась совсем другой стране, бувально случайно.
Хотя и там события складывались так, словно уже кем то свыше распланированы... подробно все финты описывать будет очень долго. Однако с тех пор домой я вернулась только на 5 дней. Что бы за 5 дней -  продать квартиру, и вернуться обратно.  Что само собой невероятно... или даже из разряда " не может быть". Спустя 14 или чуть больше лет...  
Самое любопытно, что отмечаю именно сейчас, набирая эти строки - так это цвета одежды того персонажа.. красный и желтый. В итоге я живу в Испании, и это цвета национального флага.. тоже любопытное совпадение..  

Рыжая Соня

Так приятно осознавать, что где-то,
В другой точке нашей планеты,
Рыжая Соня живёт в сны одета,
Что мудрость исходит и что-то ещё,
К чему порой тянет и манит давно.
Выход из тела иль сновиденье,
Или другие плоды измеренья -
Всё это в проекциях разных лежит,
Их Рыжая Соня в любви сторожит.
© Свамбахи, 2013

https://t.me/dreamland_mir/19197

магия это старое значение современного слова наука. чтобы стать магом в этом мире, нужно закончить высшее образование и далее идти по магической ветке образования. начиная с младшего магического сотрудника.

Верно.
В том числе поэтому не хочется даже пытаться видеть людей, которые тебе неинтересны/неприятны.
Как прикоснуться кожей к нему.

Как то очень плохо это выглядит...
В момент соприкосновения нити или волокна с объектом видения. Объект видения перестаёт быть собой' он становится тем объектом Плюс нить минимум

В терминах сдвига  мне кажется более адекватные пояснения. Сдвиг убирает -все - связи. Новая птс даже причинно может быть связанна где то очень и очень далеко...

Все так.
Обычно все таки осваивают несколько десятков птс, шьют себе плащи), крылья ) магов. Прыгают с птс на птс.
Потом только третья...

(https://i4.imageban.ru/out/2024/07/28/35ec40e5ae72f27310b728e4a5bdc3e1.png)

 ;D ;D ;D

Суслик, ...  это уже  -философия)))(https://san2.ru/smiles/mosking.gif)

мне подобная логика не ведома...видима это уже высшая ....математика.... "намерение"... "поссать"(https://san2.ru/smiles/mosking.gif)

Спасибо ! Классные картинки :)

Соня (Bruja),
..уже который день мучаюсь запросом -что может означать фантом во сне?
Фантом был оч реальным...и я просекла это уже во сне, начала сравнивать пространство с реалом, оно отличалось ..и временем, там было некоторое совмещение ....но осознаться так и не успела...)))
Это следствие принятия глицина с мелатонином на ночь....а там в инструкции так  и обещали....реалистичные сны...)))