Постнагуализм

Как насчет обсудить/обозначить общие этапы современных практиков?

Как насчет обсудить/обозначить общие этапы современных практиков?

Этапы 4 и 5, думаю, можно дополнительно масштабировать.

Этапы 4 и 5, думаю, можно дополнительно масштабировать.

Понравилось. Может, скопировать в эту тему?

Для меня точка отсчета - это приступ астматического бронхита в 12 лет. Я проснулся с ощущением, что не могу дышать. Паника была.

походу это уже knock - стук...  

1) Человек живет своей рутинной жизнью, не знает или не задумывается о своей трансформации, но ему чего-то не хватает. Он начинает искать смысла жизни, каких-то ответов. Ну прям как Нео в первой части матрицы.  :) Потом он находит информацию - книжку, человека, может даже до него напрямую что-то доходит.
  2) Человек начинает менять свою "будничную картину мира", практикует, изучает книги разных направлений, ищет людей, которые практикуют. В голове у человека каша из смеси разных направлений от шизотерики до кастанеды, от библии до вуду, всяческих авторов, собственного опыта, удачного и не очень, ему начинает казаться, что ответов он может и не найти. Этап заканчивается, когда чел определяется со своей философией и картиной мира, начинает наводить порядок из каши.
  3) Человек понимает, что его "занесло". Он отделяется от социума; работа, тусовки, старые друзья, покупки в магазине, политика - все это кажется не настоящей жизнью, а декорациями. В практиках появились первые более или менее серьезные результаты. Человек начинает по настоящему понимать, что вселенная полна хищников, что церемониться с ним дальше никто не будет, дальнейший путь опасен и нет гарантии, что он достигнет конца пути. Он начинает тосковать по старой жизни, где было все легко и понятно, где был бог, который все прощал, где можно было залезть с головой под одеяло. Он пробует вернуться в старый мир, но понимает, что для него этого мира больше нет. Тогда человек или "слетает с катушек" и бежит от новой реальности, или понимает, что уже не может свернуть с пути и идет дальше. Становится воином, потому, что выбора нет - человеком он уже не может оставаться.
  4) Воин встречается с четырьмя врагами человека знания  :). Воин отказался от возврата в прошлую жизнь, но прошлая жизнь от воина не отказалась. Воин уделяет все больше времени практикам, постепенно они заполняют все место в его жизни, потому, что осознанности все больше и любое свое повседневное действие воин начинает превращать в работу над собой. Постоянно выскакивают недоработки, хотя кажется, что сделано уже очень много. Стирание личной истории, перепросмотр (для тех, кто их практикует) завершаются, а потом переходят в непрерывный процесс. Эго начинает разрушаться медленно и болезненно. Воин "воюет" с ЧСВ, но до конца победить не удается.
  5) Воин становится Челом знания (ну или не становится  :)  )  Практики уже не нужны - осознания уже достаточно, рост идет по инерции, любая ситуация, с которой ЧЗ сталкивается служит трамплином для роста и накопления энергии. Эго окончательно победить не удалось, зато ЧЗ понял, что этого и не надо было делать, он от него абстрагируется, действует так, как будто эго (ЧСВ, ЧСЖ и т.д.) просто нет. У кого-то появляются или развиваются "ништяки" - видение, сверхспособности, безмолвное знание. Связь с намерением укрепляется,  всю необходимую информацию ЧЗ черпает прямо из мира, не отходя от кассы.
  Хрен его знает что там дальше. Наверное потом приходит готовность уйти в третье и ЧЗ либо уходит, либо остается, чтобы выполнить задания духа.

Ведь это не личная история, а абстрактная

1. Манифестация духа.
 Когда-то жил человек, средний человек, без всяких особых атрибутов. Он служил, как и любой другой вместилищем для духа. И в силу этого, он как и любой другой человек, был частью духа, частью абстрактного. Правда он не знал этого. Мир делал его таким занятым, что у него не было ни времени, ни желания действительно исследовать этот вопрос. Дух пытался, конечно, без толку, обнаружить свою связь, используя внутренний голос, дух раскрывал свои секреты, но человек не мог понять этих откровений. Конечно, он слышал внутренний голос, но был уверен, что он чувствует своими собственными чувствами и думает своими собственными мыслями. Дух, пытаясь вывести его из дремоты, дал ему три знамения, три следующие одна за другой манифестации. Дух физически пересек путь человека наиболее очевидным способом. Но человек забывал все, кроме своих забот. Благодаря абсолютному нежеланию человека понимать что-либо, дух был вынужден использовать надувательство, и эта уловка стала сущностью пути магов.

2. Стук духа.
 После того как дух проявил себя человеку, и не получил ответа, он сделал для человека ловушку. Это было окончательной уловкой, не потому что человек был каким-то особенным, но потому что непонятная цепь событий духа сделала этого человека доступным в тот момент, когда дух постучал в дверь. Само собой разумеется, чтобы дух ни открывал этому человеку, все проходило мимо его понимания. Фактически, это шло вразрез всему, что знал человек, всему, чем он был. Конечно, человек тут же отказывался, и не за какие коврижки не хотел иметь ничего общего с духом. Он не мог позволить себе опуститься до такой нелепой бессмыслицы. Он был не так глуп. Результатом был полный тупик.

3. Надувательство духа (выслеживание себя, очищением звена).
 Постучав в дверь человека, и потерпев с ним очередную неудачу, дух использовал единственно приемлемое средство - надувательство. В конце концов дух решил предыдущие затруднения надувательством. Вполне понятно, что если хочешь воздействовать на человека, надо уговорить его. Поэтому дух начал обучать его тайнам магии. И обучение магии стало тем, что оно есть: серией хитростей и уверток. История гласит, что дух уговорил человека, заставляя его двигаться взад и вперед между уровнями сознания и показав ему, как сберечь энергию необходимую для усиления связующего звена.

4. Нашествие духа (видение духа).
 Это ядро является действием откровения. Дух открывает нам себя. Маги описывают это так: дух сидит в засаде, а затем налетает на нас, как на свою добычу. Маги говорят, что нашествие духа всегда скрытное. Оно происходит, и все же кажется, что ничего не случилось. Это порог, перейдя который, не имеешь пути к отступлению, обычно с момента стука духа проходят годы, прежде чем ученик достигает этого порога. Но иногда порог достижим почти мгновенно. Этого порога можно достичь, даже не будучи учеником магии, и что единственная разница между обычным человеком и магом в этом случае заключается в том, на что каждый делает ударение. Маг подчеркивает пересечение этого порога и использует воспоминание об этом как ориентир. Обычный человек не пересекает порог и считает лучшим для себя забыть о нем. Маги говорят, что четвертое абстрактное ядро имеет место, когда дух перерезает наши цепи само-отражения, отсечение наших цепей изумительно, но и очень нежелательно, так как никто не хочет быть свободным. Как только наши цепи порваны, мы больше не связаны с делами повседневного мира. Мы по-прежнему остаемся в повседневном мире, но не принадлежим здесь ничему и никому. Чтобы принадлежать, мы должны были разделять дела людей, и здесь без цепей не обойтись. Маги больше не принадлежат миру повседневных дел, поскольку они больше не терзаются своим само-отражением.

5. Требование намерения (разрушение зеркала само-отражения).
 Единственным стоящим образом действия и для магов, и для обычных людей является ограничение нашей увлеченности нашим образом самих себя . Каждый из нас имеет различную степень привязанности к своему само-отражению, и эта привязанность чувствуется, как необходимость. Человек, который следует определенной и простой последовательности действий, может научиться передвигать свою точку сборки. Эта последовательность, которая призывает к осознанию того, что собственная важность является силой, которая держит точку сборки фиксированной. Когда же собственная важность ограничена, энергия, которая требовалась для нее, больше не растрачивается. И тогда возросшая энергия служит трамплином для запуска точки сборки, автоматически и непреднамеренно, в невообразимое путешествие. Когда точка сборки сдвигается, движение само по себе влечет отход от само-отражения, а это, в свою очередь, обеспечивает очищение звена, связующего с духом. В конце концов, именно само-отражение отсоединило человека от духа. Нашей трудностью в этом простом продвижении, является то, что большинство из нас не желают признать, что для его достижения нам нужно очень мало. Мы нацелены ожидать инструкции, учения, руководства и мастеров. И когда нам говорят, что мы не нуждаемся ни в чем, мы не верим этому. Мы становимся нервными, потом недоверчивыми, и в конце концов, рассерженными и разочарованными.

6. Управление намерением (третья точка).
 Маги говорят, что для того, чтобы располагать духом, и для того, что они подразумевают под управлением движением точки сборки, им необходима энергия. Единственной вещью, которая снабжает нас энергией, является наша безупречность. Безупречность - это просто наилучшее использование нашего энергетического уровня. Естественно, она требует умеренности, содержательности, простоты, невинности, и превыше всего она требует отсутствия само-отражения. Ограничив само-отражение, в передвижении точки сборки или в разрушении своей последовательности нет реальной трудности. Реальная трудность заключается в обладании энергией.

Думаю,что не всегда стоит стремиться к похожести,особенно "наперёд".Неудачно определив положение вещей,поспешив в оценке своей ситуации,можно сильно себя ограничить,много чего исказить.В последние два-три года сама с этим столкнулась,и то,что вышло в результате не то чтобы совсем плохо и бесполезно,но однозначно опасно.Слишком легко совершить ошибку,зато непросто потом это осознать.

Возможно не стоит недооценивать "вряд ли".

мне кажется что основная часть участников форумов находится в П.3 - увлечение тайной магии. Да без этого не было бы интереса и столь огромное количество обсуждений практик и всяких ИСС тому свидетельство. Это потребление "магического материала".

Воин уделяет все больше времени практикам, постепенно они заполняют все место в его жизни, потому, что осознанности все больше и любое свое повседневное действие воин начинает превращать в работу над собой. Постоянно выскакивают недоработки, хотя кажется, что сделано уже очень много. Стирание личной истории, перепросмотр (для тех, кто их практикует) завершаются, а потом переходят в непрерывный процесс. Эго начинает разрушаться медленно и болезненно. Воин "воюет" с ЧСВ, но до конца победить не удается.

походу Килькин 4 пункт
это третий КК - 3. Надувательство духа (выслеживание себя, очищением звена).

Останется ли он там, либо станет двигаться к "нулю" - это тема сложная, и уже не от нашего желания зависит.

Да, я думаю, зависит именно от этого.

А у воина, говорят, активизируется воля, и она становится новой движущей силой. Но об этом я почти ничего не знаю из своего опыта.

никогда ещё не встречал практика, который утверждал бы, что сам научился сдвигать ТС  помощью каких-либо действий. Встречались люди, ТС которых сдвинулась без посредства другого практикующего, это да. Но никто из них не утверждает, что сам с помощью своих практик\усилий\упражнений\дисциплины достиг этого сдвига.
Те же люди, которые утверждали, что сами освоили сдвиг с помощью определённых упражнений, на поверку оказывались действительно фантазёрами.

И, продолжая шизофрению рэя, скажу, что если сдвигов нет, то их и не будет. Они не появятся ни от каких усилий, действий или стремлений фиксированного человека. А если сдвиг возник - то либо спонтанно и беспричинно, либо как прямая передача. В этом плане у меня, как возможно и у рэя, очень радикальный взгляд.

хочу порекомендовать/посоветовать/попросить и других чего-то такого попробовать описать

выслеживание себя, очищение звена
 Постучав в дверь человека, и потерпев с ним очередную неудачу, дух использовал единственно приемлемое средство - надувательство. <...> Поэтому дух начал обучать его тайнам магии. И обучение магии стало тем, что оно есть: серией хитростей и уверток. История гласит, что дух уговорил человека, заставляя его двигаться взад и вперед между уровнями сознания и показав ему, как сберечь энергию необходимую для усиления связующего звена.

Первое АЯ - это история встречи будущих нагвалей с нагвалями предыдущих партий...

Собственная классификация по типу Килькиной в этом смысле более честна, пожалуй.

Лет с 10 где-то начались у меня конкретные загоны про смысл жизни. Причем не как это обычно бывает, а весьма серьезно. Никакого интереса ни к какой деятельности я не испытывал, социальные цели не привлекали совершенно, удовольствия сводились к чисто физиологическим. Любая цель и деятельность обессмысливались пониманием, что все равно умру, а значит и заморачиваться незачем. А сам процесс жизни - страдание. Сложно поверить, наверное, но позерства в этом не было никакого - наоборот, приходилось маскироваться. Так прошло несколько лет. Утвердился в мысли о самоубийстве. Единственное что держало - не хотел устраивать такой кабзец родителям. Потом здраво рассудил что это как бы тоже часть жизни, а раз она закончится, то незачем и парится по этому поводу. Выбрал гарантированно летальный способ - прыжок с высотного дома. Никаких записок не писал, никого не предупреждал, ни с кем не прощался и вообще глупостей не делал - чтобы не у кого не возникло подозрений. Пошел на 12и этажку прыгать - там удобные лестничные проходы, как раз на улицу выходят, только ограждение невысокое
Стою я значит, смотрю на мир, и понимаю, что скоро, скоро наступит долгожданный "конец моим страданиям, и разочарованиям"  И так мне легко на душе было, так спокойно, что меня как личности уже как будто бы не стало  

сам научился сдвигать ТС  помощью каких-либо действий.

Дела и настроения тех дней я даже подзабыть успел, спасибо что напомнили!

Весь смысл заключается не в приобретении, а в избавлении от того, что мешает.
так и с подвижностью ТС. Известны вещи, кторые её фиксируют, вот они и есть цель избавления и главная проблема.

как же можно говорить не зная? это противоречит тому о ЧЕМ вы говорите. нонсенс

и раз уж этот человек игнорирует произошедшее, то наверное это то что легко не заметить.
не нужно уподобляться этому человеку, воины

ВОЛЯ

Воля – нечто особое, таинственное. Невозможно рассказать, как ею пользоваться, но плоды её поразительны.
Главное, что следует знать: волю можно совершенствовать.
Зная это, воин умеет ждать. Воин знает, что он ждет и знает, чего он ждет.
У воина нет трудностей в этом: он знает, что ждет созревания воли.
Настойчивость – это не воля.
Воля чиста и могущественна, она способна направлять наши действия.
Воля – это то, что помогает воину выиграть сражение, которое по всем расчетам проиграно.
Мужество – нечто другое.
Воля – в какой-то степени власть над собой.
Отказывать себе в чем-то – значит потакать своим слабостям.
Воздержание – не есть проявление воли.
Воля – это сила, а значит ею нужно управлять, для чего требуется время.
Воля действует независимо от того, потакаем мы себе или нет.
Твоя воля постепенно приоткрывает в тебе щель (в области живота).
Колдун называет волею заключенную в нас силу.
Не мысль, не вещество, не желание, – а сила.
Воздержание – не сила и не воля, ибо оно связано с мыслью и желанием.
Воля – это то, что помогает побеждать, когда разум твердит о поражении.
Воля делает колдуна неуязвимым, позволяет ему проникать сквозь стены, перемещаться в пространстве, путешествовать на луну.
Воля –это не шестое чувство.
Воля, скорее, взаимодействие человека с миром.
Воля – это не характер или решимость.
Воля колдуна – это сила, исходящая из него и связывающая его с внешним миром.
Исходит она из живота. Её можно почувствовать.
Теперь, когда знаешь чего ждешь, присматривайся ко всему, что делаешь.
Развить волю тебе помогут самые заурядные дела.
Воспринимая мир, колдун использует волю.
Когда мы смотрим или слушаем, создается впечатление, что мир реален и находится вне нас. Когда воспринимаем мир волей, он оказывается не таким внешним и реальным, как мы думаем.

Oleo tuo, я процитировал свой отрывок с намеком на то что многие полагают, что если чел много говорит о чем то недостижимом, значит он врет. когда то все мы думали наверно что секс нереален, потому что его не испытывали

в магии есть 21 абстрактное ядро. на преодоление каждого уходит до 6 лет

мы можем заметить такое:
кокон который бороздит землю - кокон один на всех в вечности
линии мира - эманации орла
смерть за левым плечом - накат бьет в просвет
воля связующая с миром - воля связующая нас с внешними эманациями.
и т д

хаха. а как насчет охоты на горных львов и встречи с черным ягуаром?)))
доказать этого нельзя но полагаю это было одно событие с левой и правой сторон.
есть еще такие моменты. но я их не помню сейчас. давно не читал.

правило. независимо от линии.

Oleo tuo, щас вот придут твои архаровцы и опять мну в больные запишут))))))

линии завершились и кинули знание толпам. теперь толпы должны перекинуть это знание следующим линиям. переброс имеющий целью сохранение знания в условиях временного отсутствия линий

Минимум те, кто знаком с ОВД и видел линии мира...

Oleo tuo, меня ты чуточку переоценил. Линий мира я не видел и мир не останавливал, хоть и знаком с ОВД. Может, надо бы мне молчать в тряпочку об этом, но как-то неудобно стало...

описательный жанр это не мое.

Также я считаю, на форуме, конечно, очень сложно кого-либо убедить в чём-либо. Большое значение имеет резонанс либо диссонанс, и польза форумного общения в этом в основном.

Чтобы обладать силой, нужно вести жизнь, наполненную силой.

нельзя сказать что это именно АЯ но отчасти это так.

то есть выследить АЯ удалось не сразу.
сейчас удается отследить даже 21летний цикл и чуть чуть 28 летний.

стиль быка весьма похож на стиль доджа. общались, неплохой перец)))

только подумал за индейца нихто и вот он (а)  ;D здесь

эта. чота почуял такое)) по вашему я псих, да?

демонстрация "поля" не так уж плоха. его можно видеть и ощущать не только тем что движутся руки. но и непосредственное ощущение некоей материальной штуки типа жгута из паутины и т д

желательно по каждому пункту. я не вижу другого способа на форуме как только увеличить степень подробности при непонимании. чем тоньше непонимание тем подробнее ответ. в случае с корнаком эти ответы почти односложные