Постнагуализм

Обойная стереограмма
 (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/41/Chess_Single_Image_Stereogram_by_3Dimka.jpg)

https://www.youtube.com/v/2Lsoj25qATg

Иллюстрация понятию ВОЛЯ.

https://www.youtube.com/v/RDAzUv9KEL8&list=FLOznDLMbQDq5coioxksAN1w&index=39

https://www.youtube.com/v/RDAzUv9KEL8&list=FLOznDLMbQDq5coioxksAN1w&index=39

Я бы предложил, в качестве научного эксперимента,  разместить двух пауков в одну банку
и понаблюдать. Имею в виду, что оставить доступ Пиле только в Ртутное озеро, а уж там его ртутяка
обеспечит  субстратом для сосания через тряпочку в любых количествах. Пиля тоже в долгу не останется,
и можно будет наблюдать битву титанов философской мысли во всех проявлениях.

 
   Как вы думаете, Корнак или Пипа, отреагируют на такие темы в верхнем разделе, или из-за мелочной мстительности оставят без внимания? Прошу высказываться. :)

Чем больше становится тема про Рому, тем больше вылазят, на свет божий, мерзкие черты характера Хогбена - маменькин сынок, нытик и трус.  В темах, созданных ничтожеством, специально для травли одного из участников, случилось обличение обличителя.
  Воистину магический форум. :)

Самый классический и простой пример, шизотерик жрет грибы, издевается над своими сенсорными органами путем различных практик депривации, и начинает видеть галлюцинации - и начинает интерпретировать эти галюцинации рандомным и бредовым способом, думая что это некие астральные духи, энергетические существа, и какие то реальные сущности которые существуют сами по себе, и не зависимо от настроек и сбоев в его сенсорике. Из за того что шизотерик не обладает разумом, он не понимает что многие вещи которые он видит, являются только его локальной галюцинацией вызванной расстройством сенсорных органов или мозга, и он не понимая этого, верит что эти вещи существуют безусловно и сами по себе.

Не имея рационального анализа и осмысления, шизотерик не понимает действительный статус и значение того что он видит, и не понимает что то что он видет это лишь его галлюцинация а не реальный объект существующий сам по себе и безусловно. Поэтому если шизотерики на опыте проверяют многие вещи, то они все равно тупицы не понимают смысла того, что именно они видят и неправильно интерпретиуруют значение увиденного и допускают ошибки. У шизотериков нету даже минимального уровня рациональности поэтому они не могут адекватно осмыслить воспринимаемый мир.

Редкая тупица, можно сказать - эксклюзивная!
Удрала из раздела, после того, как не смогла найти изображение в стереограмме.
Опять же, только в её локалке бегают какие-то шизотерики, ей же и придуманные. Она за них и галлюцинации сортирует, и вещи у неё сами по себе, как ни в сказке сказать.
Какая уж тут, рациональность? Тут дела похуже будут. Кроме того, что в человеке нет и зачатка аналитического мышления, так она еще и о рациональности рассуждает.
 Сама не догоняет простейших выводов, а виноваты в этом проклятые шизотерики, которые ей не дают мыслить глубоко и непредвзято.
 Инфантилизм - глубочайший порок нынешнего молодого поколения.

Ну, так если бы эзотерики не старались, то никаких энергетических миров в сознании не было :). Небылицы оттуда возникают? - От чтения сказок! Оттуда же же боги, черти, демоны и всё такое. А "энергетический мир"?  Разве кто-то видел его до тех пор, пока Кастанеду не прочитал :).

  И вторая подстать сыскалась. У самой мозгов, что у канарейки, а всё туда же.
  И у этой, особи, во всем виноваты сказки.
  Мне не дано увидеть, рассуждает Пипа - значит и другим подавно!
   Что тут комментировать, когда такие аргументы задвигают те, которые считают себя всесторонне образованными.
   Тупой троллинг Пипы уже никого не улыбает. Честно говоря она уже давно всем надоела своим бездоказательным менторским тоном.
   Странно, но наши "умницы", частенько убегают не ответив на вопросы. А потом в своем слабоумии обвиняют, то Кастанеду, то шизотериков каких-то.
   Нечего на зеркало пенять, коли рожа кривая!
   Ладно, посмотрим, что изотерический прапорщик  напишет в очередной раз.
  Витализм, панпсихизм, и прочая лабуда, меня уже не удивят.

Кто именно шизотерик а кто нет, мы раскрываем по его речи, мировоззрению и поступкам. Тут нужно индивидуально каждый случай разбирать. Разбирая учение КК мы определяем что как мировоззренческая теория, оно является той же шизотерикой - там очень большая совокупность произвольных постулатов, но они не связаны с реальностью и не отображают ее как единое целое. А скорее произвольные фантазмы которым придается статус, будто бы* они претендуют на теорию о реальности. *Квази-(описание)

  Тебе бы самой психиатру показаться не мешало.
  Всё сущности плодишь в пустой голове, да еще и прибежала на форум и тычешь тут пальцем в небо, словно пытаясь, таким образом, привести всех к истине.  :)

По этой же схеме в нашем сознании и сознании наших соотечественников живет очень многое из того, что принимается на веру.

  Очнись, ты ...щешь! Каждому понятно, что в твоей светлой голове перееблось перепуталось сознание и представление.

  От одного только словосочетания как - НАШЕ сознание - мне становится нехорошо!
  Ну, не до такой же степени, можно совсем не думать, особенно, когда пишешь!

Поэтому нет ничего удивительного в том, что прочитав Кастанеду, субъект начинает визуализировать много из того, о чем прочем в книгах. И это совершенно независимо от того, правду Кастанеда написал или выдумал с начала до конца. Ибо само явление "накопления в сознании" происходит одинаково для всей информации, получаемой из других источников, нежели личный опыт.

  Час от часу нелегче. А давайте-ка, детки, пойдем в словарь и посмотрим там значение термина
 ВИЗУАЛИЗИРОВАТЬ
Визуализировать - делать видимым. О как, ребятки!

  Здравствуйте приехали! Читаем вместе пипин пассаж:

Поэтому нет ничего удивительного в том, что прочитав Кастанеду, субъект начинает (визуализировать) делать видимым много из того, о чем прочел в книгах.

  Это всё, что нужно знать о наших физикалистах.
 Ребята лаптем щи хлебают, да советы другим наставляют.  :)

я думал, что этот товарищ дольше продержится
не два, а три дня

  Ну, что, шобла физикалистов так и не смогла сформулировать свои тезисы?
  Я так и знал, что кроме словесного поноса ничего нового обсуждать не будут.
  А ты, если еще раз скопируешь текст из темы "Неотправленные письма" будешь сам их стирать. Добра на их публикацию в верхнем разделе я не давал. В рекламе подобного рода, я не нуждаюсь.

Нагуализм это иррациональная форма религии, а онтологические и гносеологические проблемы решает философия. Не из той колокольни вещаете. Не в той области вы ищите решение своих проблем.

    Можно подумать, что от тебя кто-то требовал дать дефиницию нагуализму. Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе! :)

система координат - это наука
как пример - нельзя путать психологию и физиологию, чем тут постоянно многие занимаются

  Полюбуйтесь что пишет наш башкирский мыслитель!
  Ему и невдомёк, пойти в словарь и глянуть, кто же придумал систему координат?

 Впервые прямоугольную систему координат ввёл в науку Рене Декарт в своей работе «Геометрия» в 1637 году. Он первый применил понятие координат для исследования и решения многих геометрических задач. Поэтому прямоугольную систему координат обычно называют также декартова система координат

Слово «учёный» в современном понимании (scientist), сменившее словосочетание «философ, изучающий природу» (natural philosopher), появилось в середине XIX века

Ты слишком много врешь, а еще уходишь от неудобных аргументов, еще и троллишь. Пройди в сторону леса, ты мне не интересна

   Как тут не похвалишь! Два предложения и в них сразу дается характеристика поведения оппонента на форуме и тут же,  объявляется высшая мера наказания через игнор. Емко, точно и справедливо.

Я считаю, что существует физическая реальность, на которую равняется сознание бодрствующего человека, собирая о ней информацию не только из личного опыта, но и прочих источников. И конечно же собранная таким способом реальность от физической реальности отличается многое чем, но в сфере жизненного опыта сходство бывает очень хорошим, т.к. в негативные коллизии мы обычно не попадаем.
     Другое дело - состояние ИСС, куда ведут разные средства (поедание растений силы и т.п.) и включая сновидение. Здесь уже жесткой связки с физическим миров больше нет, а потому всякий может в состоянии ИСС попадать в "реальность", сколь угодно отличающуюся от физической. Именно поэтому такие реальности у нагвалистов, буддистов, суффиев и прочих представителей эзотерических тусовок могут довольно сильно отличаться друг от друга. В последних случаях "реальности" сильно зависят от установок, которые дают учителя, а стало быть от традицией.

  Столько лет и всё как об стенку горох. Где существует, и как существует реальность, конечно же опускается за скобки. Это сложно. Тут думать надо. А думать не получается. Общие фразы как у учительницы природоведения. Сама проблема сознания не понята, её попросту не зацепить мозгой. Воображения не хватает, фантазии. И зачем столько лет писать одно и тоже? Что за троллинг такой тупой? Чего ради?!

феномен - это поверхность ноумена
как вам такое?
сам придумал
вроде бы :)

   Кант отдыхает.

внимание тоже поверхность. только другая. даже ум под ногами бывает.

Шайка сумасбродов опять устроила на пне философский цирк. Интеллектуальные акробаты, эквилибристы мысли и  клоуны компиляторы бредовых идей, на серьезных щах, организовали настоящее  шоу.
  Разбор полетов высокой мысли будет опубликован в ближайлее время. Следите за рекламой.  :)

  Полюбуйтесь дитятки, какую шнягу опубликовал Корнак. Причиной публикации данного манускрипта, как обычно, послужили десятки тысяч просмотров моего раздела.


получил в личку разгромную, объективную характеристику Ртути
не скажу от кого ;D ;D ;D
но ответить решил тут

ну, а теперь поправь немного свое о нем впечатление в плане того, что он всё-таки интересуется философией и эзотерикой

у него есть некое чутье, но сам он ни описать чужие идеи, ни родить свои не умеет
и, что нужно отметить - Ртуть понимает всю ситуацию и со своим косноязычием и со своей неврастенией, но сделать ничего не может - он сам лет 10 назад это признавал и с тех пор ничего не изменилось

Ртуть пытается оправдать своё хамство тем, что борется за чистоту идей, тогда как это просто отмазка своему неумению управлять собой и никакие отмазки никак не оправдывают его хамство и неблагодарность

 

   Собственно, я уже написал, что заинтересованность во мне, как авторе сообщений, и модераторе, бьёт все рекорды. Можете проверить.
  О стиле изложения и правописании Корнака можете судить сами. Более косоёбой и безграмотной писанины вы не найдете нигде.

 А вот что пишет ему в ответ девушка из деревни.


У меня нормальное о нем впечатление, такое же, как и большинства местных обитателей, просто я бываю более выразительной. Лысый бандит и преступник это отброс - и таким не место на нашем форуме, он интересуется философией и эзотерикой, но не смог родить ни одного текста ни по философии, ни по эзотерике, зато оно умеет только оскорблять и агрессировать на всех подряд. Даже тех кто ему пытается помочь. Я поэтому не вижу смысла держать его на нашем сайте. Единственное что полезное он может сделать, так это разве что наскреби чужих цитаток из инета каких ни будь выдающихся людей, это все на чем заканчиваются его полномочия. Собственно, пусть этим и занимается - возможно потом мы это используем

   Стилистика сообщения точно передает деревенскую девушку, со всеми ее страхами и мечтами о замужестве и обеспеченной жизни.

  А вот еще шедевр:

А перешли мне, любопытно сравнить с моим мнением, которое я озвучил в своей теме.
Можешь не сообщать от кого оно.

   :)

 Рыбка ловится на крючок, а чёрт на жужжалку.

Он хочет довести ситуацию до такого что его просто забанят, я бы может уже даже так и сделала бы. Чтобы у него больше не было доступа к форуму (и чтобы даже свои материалы не мог удалить). Так бесцеременно хамить начальнице форума на регулярной основе - это не много ума надо иметь. Ему везет что пипа обладает необычайным хладнокровием и выдержкой


   Шедевр! Однозначно, шедевр!

Мания величия (которая часто сопуствует шизофрении) в психологии относится к качественным нарушениям мышления, иными словами «сбой» происходит на этапе логической обработки данных. Убеждения пациента и его мнения, которые граничат с безумием, не соответствуют действительности, но убедить больного в обратном невозможно даже на ранних стадиях развития нарушения.

По мере прогрессирования заболевания человек начинает мыслить и действовать с позиции того, кем он себя возомнил – ученый, глава страны, царь. Самокритика полностью отсутствует. Такое поведение уже нельзя отнести к гордыне или легкой форме бреда, это отсутствие самоконтроля в серьезной форме. Симптоматика нарушения многообразная и характерная, поэтому его трудно спутать с иными отклонениями в психике.

При развитии симптомов мании величия человек теряет адекватность, его суждения нелогичны. Но в любом случае для пациента очень важно втянуть в свою «реальность» окружающих. Он ждет восхищения, уважения, преклонения.

Больной с бредом величия не будет слушать критику в свой адрес, он игнорирует любые советы и замечания.

Бред приобретает катастрофические масштабы, когда отклонение достигает своего пика в развитии. Пациент уже никого и ничего не стесняется, открыто заявляет о том, что он обладает суперспособностями, является новым божеством или воплощением Наполеона.

  От всей души написано. На Гетца смахивает.

в общем, как вы уже могли бы догадаться, Хоффман с физиками всё потырили у Петра Демьяновича
если кто-то сомневается, просто пойдите и почитайте его

ничего нового Хоффман для меня не сообщил
как и Кастанеда
но это не мешает мне изучать и знать их работы
______________________________________________________________________________
а у меня выше было многократно приведено доказательство гораздо убийственнее, чем это
то настоящее, которое подразумевается наукой, вообще равно нулю, потому как оно есть разрез во времени а любой разрез в чем бы он не был - есть ноль

  В ударе, Хоботюня! Наверное, опять, принял на грудь.  :)

вот еще один безмозглый уёбок, типа критик


патент от 2018 года

Объекты в сознании. До сих пор их было два рода. Феномены и ноумены. Философская классификация включала только их
Феномены – ощущения, образы, представления.
Ноумены – то, что мы о них мыслим, в том числе и о самих ноуменах, пользуясь понятиями
Третий род объектов философией был упущен – эмоции. Эмоции - это наше  отношение к остальным объектам сознания.

   Патент у него. Слыхали? А форму этих объектов он способен описать. Радость ты моя треугольная , Хоботюня! Совсем ополоумел от сивухи! :)

Смысл - это то, что придумывает человек, то бишь умственная конструкция, которая должна отразить реальность для человека в его картине мира, поэтому это иллюзия, искажение реальности с целью как-то ее для себя объяснить и втиснуть в картину мира. Чтобы взаимодействовать с действительностью, мы вынуждены разлагать ее на объекты, наделяя каждый из них отдельным значением. Поэтому мир для нас превращается в разнообразную среду, наполненную объектами и явлениями с разным значением, таким же отдельным явлением мы находим свою жизнь и пытаемся придать ей какое-то значение, и увидеть смысл, назначение. Тогда как назначение человека вряд ли чем-то должно отличаться от назначения любого другого существа. Жизнь просто есть, как и смерть. К сожалению у человека нет ни какой-то великой цели, ни какого-то великого смысла, да и даже самого обычного, даже самого маленького тоже нет в этой бессмысленной вселенной. Жить со смыслом лучше для душевного спокойствия наверное, но видеть в жизни смысл - это ложь и самообман, заблуждение.

  Тут, ведь дело такое, что не человек придумывает смысл, а смысл придумывает человека. Со всеми его оценочными суждениями и описанием мира. Так восприятие устроено, чего тут сетовать. Кстати, искажение в виде осязаемого мной мира мне вполне нравится. Когда думаешь о мире, то несомненно он превращается в среду, в жизненный мир. Куда же без этого? Такова наша судьбинушка человеческая. Но можно воспринимать мир как присутствие в моменте сейчас. Сильно себя загружать продуктами ума всё же не стоит. Ум лишь инструмент, а создает впечатление, что он - ты, и есть. Логикой можно себя задрочить до депрессии. Некоторые в петлю лезут, настолько близко к сердцу воспринимают бессмысленность своего существования. Горе от ума.

"Логика скорее служит укреплению и сохранению ошибок, имеющих свое основание в общепринятых понятиях, чем отысканию истины. Поэтому она более вредна, чем полезна”.

                                                                                                 Френсис Бэкон.

а энергия - не материя, чтобы ее воспринимать
энергия - это  некий потенциал, которым обладает владелец энергии,  для совершения работы
и никакое другой энергии нет

  А это уже клиника. Тут психиатра в пору вызывать.
  Завтра будет во всех газетах; Пенсионер из Уфы порвал в клочья ученый мир своим определением энергии.
  Мне только Эйнштейна немного жаль, что не дожил он до этого дня. :)

Ещё, мне бы хотелось услышать, прочитать мнение участников форума
по теме, которую предложил Вернер:
о чём говорит С.Э. Шноль в «Макроскопические флуктуации с дискретным
распределением амплитуд в процессах различной природы»?

Держи карман шире!  А может сразу ключи от квартиры где деньги лежат?

давай ты сама попробуешь
начать с нуля
что ты знаешь точно?
ну, как в библии - вначале было слова
с чего следует начать философствовать?

  Ты - это, главное, закусывай.

короче -тебе придется заняться реинжинирингом всего своего мировоззрения с нуля
а как ты хотела?

в 4 пути первый шаг - это понять, что ты полное ничтожество
тебя это пугает?
понимаю
4 путь не для слабаков


https://www.youtube.com/v/Dpeps4JTNRk

Весь наш мир - это мыслящее себя мышление,  осознающее себя сознание.....
Физическая картина мира - есть материя и есть сознание... не работает...

Мир каким-то образом моментально системно связан.... а как же ОТО... скорость света?
Откуда в мире математика?

И Ильич давно предупреждал электрон так же неисчерпаем, как и атом...   и при этом все электроны мира тождественны....
Этого, сразу же, к Наполеонам в палату!

Ты уже совсем рухлядь и у тебя старческий маразм начался. То есть тебя уже давно надо списывать со счетов и отправлять в дом престарелых.

   ;D

Наша проблема заключается в ригидности тоналя, как уже было сказано. А сила тоналя — в его способности скрывать от нас реальность. Мы не научились чувствовать намерение. "Связующее звено" с намерением заржавело, оно блокировано идеями и установками тоналя, которые лишь на первый взгляд безобидны, а по существу — токсичны для человеческого осознания, поскольку отравляют, затуманивают и сужают его. Мы пропитаны ядом неверия в собственные силы, ядом отрицания собственной природы.

То есть тональ это типа какие то установки и верования которые блокируют чето там, в которых человек зашоривается и огораживается от реальности. Так это рекурсивная штука тогда. Ее можно применять и к самому учению нарика КК - а именно что его учения это какой то огромный комплекс идей, установок, убеждений, которые зашоривают человека в узких рамках и ограничивают его от реальности - и таким образом шизотерики зашорились в КаКанафтике не могучи познать и воспринять никакой иной реальности))) Иначе говоря эта идея работает не только против тех, на кого она направлена - но и против самого владельца - и она поэтому противоречива и абсурдна. А то что противоречиво и абсурдно по факту не может быть рациональным знанием.

 Тут еще подумать нужно, кто из них двоих пизданутей. :)

на повозку ссылался Гурджиев
это всё наработки 4 пути, которым тысячи лет со временем школы Сократа, в которой учился Иисус и к которой причислял себя ГИГ

популяризатор эзотерики и оккультизма папюс отдыхает
а ПДУ не только сумел создать целостное учение, хоть и называл его фрагментами, но и продвинуть далеко вперед - например в части новой логики (ТО)

 Гурджиев и Успенский всё ломанули у Сократа. Потырили знания у старика и заставили яд принять. Всё-таки мелкожульническая натура Корнака не дает ему спокойно жить. Вечная манечка, что если не спиздят, то украдут, сделала из него посмешище. Давеча ему пидсрачников дамочка с кастрюлей на голове выдавала, да видать мало выдала. :)

увы
найти оригиналы не представляется возможным
а евангелии грешат ошибками многократного перевода
только живая передача
ГИГ застал времена, когда существовала только живая передача
его отец помнил наизусть такое количество текстов, которое нынче может запомнить только нейросеть
да и сам он в этом преуспел
книгопечатание-то сам должен знать каким было в те времена

  Петросян и камеди клаб отдыхают.  ;D

Пишет так, словно был накоротке с папой Гурджиева.
Теперь я знаю родину эзотерики.
Да-да, это в Одессе, на Малой Арнаутовской! :)

Ну, это не основное мое занятие, это мое периферическое развлечение, я как бы после тяжелых рабочих будней захожу в забегаловку каких то наркоманов, алкашей и сумасброда, чтобы дать себе волю отдохнуть и развлечься, поугорать и поприкалываться с нищих)) Да это может казаться весьма странным развлечением для того кто называет себя аристократкой и принцессой - почему к примеру я, не захожу вместо этого в какой то элитный ресторан, клуб или заведение для успешных бизнес-вумен. Но так сложилось что в других заведениях с более приличным людом у меня нету абонимента, а здесь у меня и аккаунт, и высокая должность модера, и статус наработанный. Короче так уж сложились обстоятельства (ну будем честны зачем лицемерить), но это не значит что я тут так навсегда и останусь - пока что мне это интересно, но может вскоре мне это надоест и уйду назад откуда пришла.

 Патсталом! Давай еще! :D

Хоботюня с утра хуярит

только она не знает о том, что помимо логики Аристотеля и Бэкона существует высшая логика, оформленная Успенским

ничо, подрастет - узнает

  Пожалей ребёнка!  ;D

Ступени становления математики.
Сначала констатация инварианта для всех масштабов пространственной структуры реальности как сочетания объект среда.
Отсюда вывод что реальность объективно количественна.
Далее умение человека одетого грубо сравнивать разные количества того что ему нужно понятиями больше - меньше, что уже есть зачаток теории неравенств математики. Например очевидно что дохуя меньше чем до ебеней матери.
И только потом объективная количественность реальности через сравнительность больше - меньше начинает конкретно счисляться, что и есть математика.
Математика таким образом это объективные знания, необходимые человеку одетому для выживания и хулиганства.

  Вроде, восьмой десяток уже.... А жопа полыхает, как у юноши!

1. Четко определить основную тему и цель.
2. Разработать стройную структуру аргументации.
3. Избегать чрезмерного использования специальных терминов или давать им четкие определения.
4. Подкреплять утверждения конкретными примерами и доказательствами.
5. Избегать чрезмерной сложности стиля и грамматики.


  Скопирую, на добрую память...

более того
Успенский начинает с правильного тоналя - как его заполучить
это важнейший шаг, совершенно упущенный из внимания Кастанедой
у КК только говорится, что нужно искать учеников с правильным тоналем
а как его наладить - информации ноль
вот и ринулись в нагвализм всякие дырявые горшки с косоебым тоналем курить наркоту


  Успенский! А кто же ещё! У Хобота патология. Возможно понадобится помещение в стационар.

Корнак совсем ПэДэУхнулся.
Луна и Орел - это одно и тоже!
Истерики с ним и раньше случались.  
Но сегодня наступил день расплаты.
Падение статистики вдвое сделали из него изотерическую истеричку.
Вопрос жизни для Корнака;  - о чем бы еще попездеть, или до кого бы ещё доебаться принял угрожающие размеры.
Он настолько стал всем неинтпресен, что даже нахуй его посылают уже не только лишь все. Итог закономерен :)

Это в рашке-парашке и по ее дикарским законам так. А в цивилизованных странах это норма - поэтому это не считается. Я во первых не живу в рашке, а во вторых, сам сайт находится в германии)) поэтому я нормальная.


 Долго ждать не пришлось. Свидомое говно выперло из трындычихи наружу. Ни разу не выезжав в другие страны она знает как там живется. Хрюк вырвался во всё свинячье рыло.

Цитата: Юлька Ухмылка от Сегодня в 15:34:32
в центре ничего не может создаваться
а где же у тебя создаются мысли?
в окружности?
в квадрате?
в треугольнике?

  Нет, блиать, в точке разума! ;D ;D ;D

Я вот даже не знаю, так же ли видят траву зелёной другие. Может и нет. Просто договорились так называть. И так во всём. Ну с травой , хрен с ней. Но то, что по многим, даже архи-актуальным вопросам не можем договориться, разве это не свидетельствует о том, что внутренний мир не общий?

  Интересно, что ответит?

Постепенно более приспособленные частотно вытесняют менее приспособленные.

   А для чего им вытеснять? Кто команду такую дал? Ты чего, так и не понял нихуя?

обмен веществ, размножение, приспособление к окружению

  Какое еще приспособление к окружению? Всё-таки эволюционистский улон ты так и не смог в себе преодолеть. Чего же мамонты не выжили? Совсем недавно ещё бегали.

Если смотреть на сита, которое просевает зерно, то мелкие зерна через него проходят, а крупные застревают. Можно ли сказать, что дело тут зависит от желания семян или их стремления? - Конечно же нет! Все дело в сите, а зёрна здесь играют чисто вынужденную роль.
     Примерно так же действует вектор времени на нашу Вселенную.


   Когда идиоту нечего не приходит в голову, он начинает мыслить идиотскими аналогиями.

   Я так и знал, что Блямба Полиграфовна выдаст на гора очередную аналогию, словно аналогии могут быть аргументами или доказательствами.
   Блямба Пипа, остановись! Не смеши народ!   :)

поправка: Полиграфовна  :D

  Верно!

Кто эту мель создал? - Да никто, она всегда там была.

   Вот так вот у неё всё, куда ни кинь. И сознание и жизнь, у Полиграфовны, само-собой образовалось. Это лучше быть шизотериком, чтобы верить в такую фантастику. 
  Сита какие-то придумала, чтобы объяснить необъяснимое. Зачем нас путать, если из каждого её сообщения торчат уши теории эволюции. Столько лет, одно и тоже. Верит человек в теории, и хоть кол ему на голове теши. Чем тогда ученые от верующих отличаются, возникает закономерный вопрос? Хуже любых сектантов.

Я тоже так считаю. Я не уверена что " зеленый"  всеми воспринимается одинаково,
Просто договорились так считать. Такую длину световой волны таким названием..
А кто как ее конкретно воспринимает - как знать.

Есть какие то научные эксперименты на эту тему?

   К счастью, сознание недоступно ученым.

 Ученые верят в непогрешимость и уникальность своего метода познания не смотря ни на что.
 Придет новый Эйнштейн или Ньютон, и будут снова в воздух чепчики бросать.
 Всякий раз напоминаю Полиграфовне о том, что научное знание исторично и релятивно, а она и слышать не хочет.
Вот что секта с человеком делает. :)

Ртуть,
Ртуть, тебе знакомо состояние дежавю?
Переживал ты подобное состояние?
Если переживал, то  что думаешь об этом?

Уверена они считают его разновидностью электромагнитного поля.. вряд ли им еще что может придти на ум..

  Всё обстоит намного хуже! На ум может и приходит, но в секте строгие правила. Даже комиссию по лженауке создали, чтобы шельмовать особо талантливых.

 А вот это неправильно, хотя Корнак именно это пропагандирует :). Скажем, в некие времена ты переместила свое тело из Грузии и Испанию (по меньшей мере сдвиг по осям X и Y), но ведь это не значит, что твое тело так сильно растянулось :). Т.е. как бы ты не путешествовала по миру в координатах XYZ, тело твое не разбухает. Аналогично дело обстоит и с 4-ой координатой временем - по временной координате наши тела тоже не разбухают.
       Но у 4-ой (временной) координаты есть дополнительная особенность, связанная с теорией Относительности - скорость света абсолютна! А это значит, что тела не могут двигаться по этой координате иначе чем со всей ее плоскостью. Т.е по координатам XYZ разные тела могут разбредаться в разные стороны, имея различные координаты XYZ. Тогда как по временной координате они разбредаться не могут, а вынуждены существовать все в одном времени - в здесь и сейчас! Другими словами временной слой плоский! И все мы летим со скоростью света в одном направлении, когда нет ни впереди бегущего, ни отстающего. И точно так же мы не оставляем своих тел в прошлом, как не оставила ты свое тело в Грузии :).


 "Научный тык" еще никто не отменял!
 А наглядная схема Минковского стоит ровно столько же, как ничего. Он нам ничего не дал, кроме описания Минковского.

Цитата: Pipa от Сегодня в 21:39:48
Если наше тело не раcтягивается по координатам XYZ, когда мы путешествуем по 3D-миру, то точно так же она не растягивается и по временной координате! И даже если в прошлом мы когда-то были в точке XYZT, то это отнюдь не означает, что какую-то часть своего тела мы там забыли.
а если провести аналогию с пересечением предмета через плоскость?

на плоскости мы будем видеть некий меняющийся в размерах рисунок, с совершенно непонятной причиной изменений
также и срез во времени, через который проходит наше четырехмерное тело
[/color]

   Тут уже не дурка, по вам, плачет, а гильотина!
   Почему вы в детстве не умерли?
   Давайте по-пифагорски уберем тело, и поставим точку. И весь ваш досужий песдешь идёт нахуй.
   Точка не растягивается по осям. Всё, пиздец, приплыли.
   Можете все ваши высеры съесть без запивки.
  

Если наше тело не раcтягивается по координатам XYZ, когда мы путешествуем по 3D-миру, то точно так же она не растягивается и по временной координате! И даже если в прошлом мы когда-то были в точке XYZT, то это отнюдь не означает, что какую-то часть своего тела мы там забыли.

а если провести аналогию с пересечением предмета через плоскость?

на плоскости мы будем видеть некий меняющийся в размерах рисунок, с совершенно непонятной причиной изменений
также и срез во времени, через который проходит наше четырехмерное тело

    В проекции можно увидеть много такого, чего в реальности не бывает :). Например, в проекции на ось X можно увидеть как наше тело металось по земному шару со дня своего рождения :). Это общее свойство всех проекций - накапливать изменения.[/i]

   Ты на всю голову! Ни в какой проекции нельзя увидеть то, чего не бывает. Ты просто не увидишь это. В твоём описании (восприятии) такие фокусы не пройдут. Ты увидишь только то, что уже видела!

Это общее свойство всех проекций - накапливать изменения.

  Послушай, стоеросовая, проекция точки - точка. Это всё, что нужно знать о проекциях.
  А свой бред о том, что проекции, что-то, накапливают, сотри сейчас же! Не позорь гордое имя российского учёного.
   Надеюсь, что сегодня, не будет больше, "маргинально-научного" трэшака.
  Соберись, тряпка! :)

всё, чего не коснись, - одна эфемерность
нас путает тот факт, что мы умеем проецировать объекты находящиеся в сознании как бы вовне
но то, что они в сознании, а не вовне, понятно каждому, кто об этом задумался и этот факт оспариваться не может
Опять нахуярился

  Переживал, раньше, время от времени, а сейчас почти не бывает уже много лет. Думаю, что это тоже бага, за которой скрывается фича. Видеокарта иногда глючит, если в двух словах объяснить. Я так думаю.

Сущность эстонца и хохла.  :)

https://vk.com/im/convo/1120296?entrypoint=list_all&z=video-50050734_456241194%2Fc2ba990b23d682ed2a

понимаешь ли значение термина нью-эйдж?

Нет. Не понимаю. Возможно, вы возьмете на себя трудность, объяснить мне, значение этого термина. Я вам заранее благодарен.

оё   :D

 я встретилась со знатоком  прям  :D

 ты не путаешь Кибалион с Изумрудной скрижалью?

 Так и есть! Пень превратился в "Палату №6"
 Каких только ебанутых сюда не заносит.

Спасибо.

Если б не тема Корнака, я бы вообще не обратила внимания на эту тему.

По твоему это баг восприятия? Или баг времени, которое воспринимаешь?

Если можно, расскажи свое понимание этой темы.

  Собственно, мне нечего особенно рассказывать.
 Единственно, что у меня подход к дежавю имеет несколько другую направленность. В том смысле, что я феноменологической точки зрения пытаюсь взглянуть на проблему. Само состояние сознания во время дежавю, в первую очередь, вызывает у меня интерес.
 Можно ли назвать дежавю измененным состоянием сознания?
 Одним словом, для меня, эффект дежавю остается загадкой. Честно говоря я ничего не читал, по этому вопросу. На фоне трипов, ОС и ИСС, которые есть в моем "арсенале", дежавю выглядит, если так можно выразиться, чем-то экзотическим. Может когда-нибудь сподоблюсь попробовать разобраться в этом феномене.

Спасибо.
Если запишешь, с удовольствием почитаю.
Ты прав, это такая вещь, о которой сложно сказать наверняка, чем она является и как именно происходит.

Состояние сознания во время дежавю, обычно близкое к внутреннему молчанию. Хотя это и не овд. Так как человек может говорить, продолжая учавствовать в происхдящем, однако нечто в нем разотожлествляется с тем, кто участвует в событии. И этот некто осознает, что все это уже было, происходило или он уже воспринимал ранее.
Иногда сам человек и вспомнить не может этого смутного события " ранее". Где и когда он мог видеть или наблюдать подобное, если ( например) впервые в этом месте или впервые на своей памяти общается с этими людьми.
А вот иногда, бывает так что он помнит какие то смутные обрывки. Но не может вспомнить, когд это происходило. Этим событиям в линейной памяти просто нет места.
Бывает, что помнит он их более четко, и считает снами. Но такое происходит наверняка только у тех, кто вообще предрасположен уделять своим снам внимание.

Все это немного напоминает те " ложные вспоминания" о самом себе, которые испытывал и сам Кастанеда.
Возможно я ошибаюсь..

   
Re: Философский Штурм
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2 : 20 декабря 2018, 21:24:15 »
Собственно, тема открыта специально для Ртути, не имеющего возможности комментировать посты ни на ФШ, ни на Пне в нормальных условиях  из-за отсутствия регистрации.

Так тут вообще понять надо для начала, что ты понимаешь под "дзадзен", потмоу что под этим вообще все что угодно можно подразумевать. Дословно дзадзен - сидячая медитация и все. Надо ли говорить, что медитации могут быть разными? Поэтому когда люди говорят или пишут про дзадзен мне вообще не понятно о чем они, потому что даже в дзен традиции кучи разных методов медитаций и почти все они могут быть дзадзен.

  А чего там понимать, если бы Дза-Дзен был просто сидением его бы давно не было.
  Сам я, если что, не адепт Дзен буддизма, но от монаха знаю, что медитация приводит к ИСС, иногда сильным. Иногда требуется вмешательство из вне, чтобы прервать трип. В православной традиции есть духовные практики и техники, исихазм называется.

 (Крупнейший современный исследователь исихазма о. Иоанн Мейендорф (1926—1992) выделяет несколько значений термина:
Отшельническое монашество анахоретов-молчальников;
Особая школа и техника («умное делание»), ядром которой является непрестанное творение в уме молитвы Иисусовой «Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго», а целью — уподобление Христу, видение Фаворского света и обо́жение;....)

«умное делание» - Мысленная брань является неотъемлемой частью духовной борьбы православного монаха. По словам архимандрита Софрония (Сахарова), «Православный монах своим главным делом считает внутреннее умно́е внимание с молитвою в сердце, что дает ему возможность видеть помысл прежде, чем он войдёт в сердце. Ум, безмолвным вниманием стоящий в сердце, видит, как помысл приближается извне, пытаясь проникнуть в сердце, и молитвою отгоняет его». Это делание называется «умны́м трезвением» или «умны́м безмолвием»

Есть куча терминов из разных течений, запутывает немного. Осознанный сон, сновидение, вто, сновидение наяву.
Чем принципиально отличается осознанный сон от сновидения?  Или ничем они не отличаются, просто указывают на одно и то же явление, но в разных традициях?

К примеру, было такое у меня. Все хочу классифицировать, чтобы соотнести опыт с терминами и понять, что к чему.
Сразу скажу, у меня осознанные сны выходили случайно и спонтанно, особо я ими не занималась. И они отличались чем-то, памятью о себе и связью с телом.

1 Я осознала, что нахожусь во сне. Я точно помню, кто я, что на самом деле лежу на такой-то кровати в такой-то квартире, а сама хожу на рынке с товарами и людьми, которые являются сном и точно знаю что это сон. Это осознание обескураживает. Все настолько реально, трогаю предметы - она как настоящие, твердые и яркие. Удивление, страха нет, тела не чувствую. Потом постепенно засыпаю в сон.

2 Я осознала, что на границе между сном и просыпанием. Делаю усилие проснуться и просыпаюсь, вижу окружающую обстановку, где легла спать. Но на самом деле, я не проснулась, а все еще сплю. Как только я это осознаю, мне кажется что кто-то во сне наблюдает за мной. Неимоверным усилием воли просыпаюсь. Страх есть, связь с телом есть (чувствую его).

3 Засыпаю как обычно и чувствую, что как чуть ниже бедра образовывается что-то наподобие вихря и он поднимается и отделяется от тела, одновременно вихрь перемещается вверх в сторону живота, груди и тоже отделяется от тела. У меня субъективное чувство, что я отделюсь от тела и взлечу. Но это не сон, это уже почти засыпание, есть сонливость.
Страх есть, но это страх неизвестности, а не кого-то. не знаешь что будет потом, после отделения. Связь с телом естественно есть. Усилиием воли просыпаешься окончательно, чтобы остановить и нормально заснуть.

Я всегда первый сон относила к осознанному сну. Это также сновидение?
2-й тип сна тоже как будто осознанный сон, ведь я же осозналась, но он похож на сонный паралич, а то, что кто-то наблюдает за мной, я отношу к глюкам тоналя. Кажется на самом деле, что это мое же внимание.

3й тип опыта - хз, что это. Как-то думала, что это ближе к вто. Но особо не поняла, как сами вто-шники определяют такой опыт. Думала еще, что это может быть сновидение наяву, но второго внимания в восприятии не было, точнее очень мало. Все было первого внимания, но как будто-то на физическое тело что-то еще наложилось, хоть нематериальное, но достаточно плотное, чтобы чувствовать его

  У вас, в осознанном сне не случалось попытаться остановить ВД? Я уже на многих площадках, много лет, пытаюсь найти тех, кому случилось остановить ВД в ОС. Вроде бы всем известная практика, однако никого, кто бы её практиковал я еще не встречал. Может у вас был подобный опыт. Опишите пожалуйста, если не лень.

В общем, не знаю, поймёшь ли, а скорее, примешь ли, но я увлёкся именно этим, казалось бы, но от обратного. Я вообще технарь в душе - то есть, люблю систему освоить и на ней выезжать. Вот влюбился, например, в детстве в теорему синусов и всё возможное решал через неё, даже если это было в несколько раз длиннее) А здесь пусто с инструментами, не могу даже намёка найти, кроме этого нашего единственного намерения. Терпеть не могу такие ситуации, но куда деваться...
Так вот, сижу я себе в тепле и уюте, а что-то зудит постоянно в этом направлении. Ведь что такое настоящая ОВД? Это самосознание без примеси. А если глубже? То самосознание без примеси... сознания. Но ведь у нас есть ежедневный опыт жизни без сознания. Это сон без сновидений. А так ли это? А может сон без сновидений - это обратное ОВД - сознание без самосознания? А может вообще некая суперпозиция сознания в целом?... В общем, надо бы там пошуршать, с той стороны.
Но как? Как заострить внимание пустоты на пустоте? Ведь что такое ОС? Это внедрение самосознания нашего привычного в работающее (не спящее) сознание. А ещё точнее, замена локального самосознания сновидения на привычное нам самосознание. А что если ловить не сновидение, а отсутствие сновидения? Я стал постоянно засыпать, создавая намерение в этом направлении. И в конце концов пошли куцые всходы. И они малость ошарашили. Ловя момент рождения сновидения (как мне кажется), я оказывался не в своём привычном самосознании. Ну здесь вроде как никаких чудес, в обычном сне так происходит. Но! Это не моё привычное самосознание находилось не в моём привычном сознании! И последующий сон не имел ничего общего с моей явью. Повторюсь для полного понимания - ничего, никаких связей!  Полная автономия совершенно неизвестной мне жизни, с полным набором внутренней памяти и совершенно иным способом не только мышления, а и всего восприятия, вообще всего. Во всех удачных опытах, а их пока, к сожалению, не так и много, дошедших по крайней мере и оставшихся стабильно в памяти, у меня не было абсолютно никакой связи с этим, известным мне сознанием, восприятием. Кроме памяти, которая обнаруживалась при просыпании. Но осознать этим своим восприятием, этой формой сознания, то восприятие, я не в состоянии. Хотя там всё воспринималось не только максимально естественно, привычно и абсолютно понятно, но и единственно возможно.
В общем, в поиске "чистого" самосознания я натолкнулся на довольно необычное явление.

По Юнгу там, в бессознательном может развиться противоположность сознанию бодрствования. У тех, у кого бессознательное не фрагментировано на эмоциональные клочья. У детей например оно еще не фрагментировано, поэтому они иногда даже путают сон с явью.

Юнг заикался о личности бессознательного. Однако тему не развил. Он поняв это стал искать те самые " фигуры распада",  как анима/анимус, трикстер/дух и т.д. архетипические фигуры, которые растаскивают наши переживания дробя  ядро личности подсознательного на более мелкие фрагменты.
В его книге Mysterium Coniunctionis (https://royallib.com/read/yung_karl/misterium_coniunctionis.html#0)" Юнг переводит и анализирует трактат о философском камне, в котором лично он видит не алхимию реальных веществ ( как можнт показаться непосвященному), а именно способ объединения тех самых разрозненных фигур бессознательного и сплав их в единое целое..
Правда он считает что таким образом придет к Самости.
Но лично мне кажется что придет он к сплаву и объединению именно ядра  личности бессознательного.

Объедине личности бодрствования и личности бессознательного по личному мнению приведут к чему то подобному аннигиляции обеих.. иливнутреннему большому взрыву.. сингулярности..

В любом случае на мой взгляд это следующий шаг. А не тот процесс, который он рассматривает в книге.

Все что он описывает он практиковал сам, это видно в его последней книге , воспоминания и сновидения, а так же в его красной книге, где он писал свою книгу жизни и иллюстрировал свое бессознательное..

Это все пишу к вашей фразе

"Как заострить внимание пустоты на пустоте? Ведь что такое ОС? Это внедрение самосознания нашего привычного в работающее (не спящее) сознание. А ещё точнее, замена локального самосознания сновидения на привычное нам самосознание"

Это не замена локального самоосознания сновидения на привычное. Это переход к другому самоосознанию, развившемуся в бессознательном.

Правда чтоб в него перейти, его надо сначала собрать из фрагментов на которые оно разодрано у взрослого человека.. путем перепросмотра или вспоминания всех своих снов или еще какой практикой..

Имхо..

Вот вы и описали то самое.. личность бессознательного... Насколько я могу судить..
Другое я.. Не Я,  квази воспоминания другого я - по Кастанеде. Ну или подступы к нему..

Ну как не замена? Гуляет я во сне, с каким-то смешанным, разрозненным самосознанием и тут я в него въезжаю, я - Миша Васильев, прекрасно понимающий кто я, где я сейчас восприятием и где я по факту, знающий о себе всю свою историю и мысля как наяву.



Я понимаю перепросмотр только как ОС. Так как под перепросмотром я понимаю пережитие. А пережить воспоминаниями или воображением невозможно. Нужно реально переместиться в прошлое. А это посильно только в ОСе.

В трансовом состоянии тоже. Между явью и сном.



Это фрагменты.
Когда они собраны более менее в целостную структуру, не будет никакого постороннего
 чувака.
Вернее будет некто, который тоже вы.
Но он будет цельным. Со своей памятью и со своей жизнью,  и со своим временем..
А сны - это сны личности повседневности. У того второго часть из них отсутствует так как второй не разделяет ваших обычных эмоций.
, а часть ваших   снов - это его память.. то есть нечто реальное для второго.. его жизнь..

У меня даже не доходило до такой задачи. Мои осознанные сны были непродолжительными, и как я уже говорила случайными, я не намеревала их.
Когда вы спросили, я попыталась вспомнить, какой вообще ВД во осах 1го типа у меня был.

Прежде чем описать, уточню, что я разделяю ОВД и остановку мира. Потому что кто-то считает что это почти одно и то же, кто-то - что суть их различна, были разные дискуссии на форумах

Так вот, в моем понимании ВД - это бесконечный разговор с собой, который происходит на фоне того, что мы видим вокруг и внутри себя, чувствуем, хотим и пр.
ОВД - это остановка мышления, который порождает такой разговор с самим собой,
Остановка мира - это остановка интерпретаций сенсорных данных о мире или остановка чувственных интерпретаций о мире.

В снах 1го типа ВД как будет обмякло. Слов нет, но есть мышление чувствами. Как если бы общались животные, которые умеют испытывать базовые эмоции. Собаки например, когда "рассказывают" хозяину с помощью эмоций или чувств.
Например, когда я шла по тому рынку во сне, видела на прилавке брошки с камнями. Я понимала, что никаких камней на самом деле нет, это мой сон, но они настолько яркие и твердые, что у меня возникло движение чувств типа "какие твердые", "такие яркие". Но это были не слова в голове, а чувства того, что они яркие, твердые и красивые.
Поэтому, скорее диалог с собой в осах присутствовал, но он такой, несловесный, а чувственный.

А во снах 2го типа, ВД был ближе к разговору. Наоборот, я даже пыталась его включить, чтобы проснуться. Проговаривала себе "Просыпайся, просыпайся, надо открыть глаза"

Тоже бабушка надвое сказала.
Скорость света абсолютна. А вот скорость временеи не обязательно. Как минимум в пределах той самой плоскости время не обязано поспевать за светом или быть ему тождественным.
В ото время и есть переменная.  Так физики говорят а не я. Пипа же отождествляет время вообще и скорость света.

Тролиллит наверно.

Я ей о нашем теле как о чем то единов растянутов во времени ( нашей жизни например), а она мне о срезе реальности, которая только данный миг..

Мы просто по разному смотрим на вещи.


Ее вписали в ото. Сам Эйнштейн

  А чего бы не вписать? Она же красивая и для объяснений подходит. Минковский был учителем Эйнштейна. Объяснить природу света - это всё равно, что объяснить природу Бога. А рисовать будут еще и не так.

Можно создать тему про три тела на основе комментов о сонном параличе:
Человек ложится спать, сознание в физтеле и всё ОК.
Человек ловит сонный паралич и какому-то его нефизическому телу непонятные сущности делают больно, в общем, с новым телом не всё ОК.
Человек почитал рекомендации, расслабился, представил пляж и море, переместился в мир сна и в тело сна, и всё снова стало ОК.
Я вижу здесь перемещение сознания между тремя разными телами. Названия телам можно давать любые. После некоторых тренировок все тела становятся осознанными и дееспособными.
Можно одновременно воспринимать три тела.
Когда в одной комнате сонный паралич ловят два человека одновременно, то они видят одних и тех же монстров.

(http://136.243.71.244/Gallery/The%20Nightmare.jpg)

Хотелось бы в этой теме увидеть описание полного прохождения границы сна от разных людей и, если кто знает, есть ли в нагвализме объяснение этого явления. Может граница сна это человеческая форма или упомянутая в КК стена тумана?

   Переведи.

И песнь моя светла, как свет в конце туннеля,  Когда забрезжит свет я заново рождаюсь
И не страшна метла - под ведьмой на лету         Дождался петухов и ведьмы наутёк
Слетается братва на мельницу Емели,                 Нечистая опять по щелям разбежалась
Однажды и меня к ним в дружки приплетут         До вечера живу, а там как повезёт

Уверует братва, что я была подруга,                     Я в кардиган полез - там порвана подкладка
И каждому из всех словечко подала                      И чувствую голяк и наступил облом
И улыбнусь тогда - нежданно, будто вдруг я          Пакетик с гашишом, что взял я из закладки
Медяк средь жемчугов нечаянно нашла...              Стащила видно ведьма в рванине и с горбом                                              

Как будто бы медяк запрятался в подкладке,          Последний день прожить без радостной затяжки
При том что у души и пиджачишки нет                    Душевной моей муки не тяжело понять
Парадоксально вдруг, проживши жись несладко,     Но точно знаю я, что чертям будет тяжко
На небе получу - цветочек - на портрЭт                   Обкуренными Вию моргала открывать

На романтику тебя  потянуло ?
:)

Нет, это я милапрессу пародирую. Развлекаюсь иногда таким образом.

У меня было несколько стихов, написанные, когда реально не могла решить проблему. Ну не было решения ситуации и все.
Это были уже не просто стихотворения написанные по вдохновению.
Это было особое действо.. Типа сталкинг от Виктора Санчеза.

Он предлагал в таких случаях, при ситуации когда зверзки зол например ( как в моем случае) или обижен или еще на каких то эмоциях -- писать все все, что приходит на ум (хоть матом) на эту тему. Но в рифму. И писать до тех пор, пока вообще никаких мыслей по этому поводу не будет приходить. До полного опустошения.

На самом деле, когда я это сделала, то спустя какое то время перечитала свою поэму - а я писала, писала, потом дописывала, пока эмоции появлялись - поэма длинная вышла.. Не Одиссея, но тоже ничего..
Так вот, как прочла так от хохоту чуть не  померла!
Это было так пафосно, так напыщенно! Реально начинаешь видеть самого себя со стороны.. И злость или иная эмоция превращается в искренний смех.. как у дона Хуана

Соня (Bruja), спасибо, я не знал, а может забыл. Санчеса читал еще в девяностых. Но то, что творчество "выравнивает" - это факт непреложный. Кто-то рисует, кто-то поёт, кто-то вышивает крестиком, но если ты, при этом творишь безупречно, то это самая настоящая практика. Думаю, что описанный КК Сакатека был мастером пропускать через себя реки силы занимаясь танцами.

Я забыла вчера дописать. Меня отвлекли.
Самое странное, что как только тема полностью переставала меня задевать, вызывать эмоции, то проблема решалась сама собой. Кто то где то что то там решил и мне приходило предложение того, о чем я уже прекратила беспокоится.
Часто ведь решения не зависели от меня. А от системы, стуктур, администраций и т.д. И человек оббивает пороги, целует двери, но ему не открывают. Чувство бессилия способно сильно поразить дух и пошатнуть уверенность в себе.
Не знаю, почему так происходит, но это замечено и те только мною. Когда проблема перестает задевать, она решается как бы сама собой. Или намеренное воплощается, хотя ты уже опустил руки и прекратил желать.

Не знаю, как это можно назвать.

Такая вот ассоциация на стихотворение пошла..

Сакатека для меня в книгах КК самая загадочная фигура. И наверняка он был настоящим видящим, и не стал связываться с КК.

  Возможно, что ты говоришь об отрешенности, - основе базового состояния воина, именуемого безупречность. Ты была безупречна, даже не зная этого. 

       

Не знаю. Надо бы к этому осознанно подойти.
Видимо что то получалось случайно.
А случайно ( не сознательно)  в таких случаях не считается ;)
Ну мне так кажется.

Соня (Bruja),
  А ты пересмотри, отрешенно, те трудные события в жизни, из которых ты выходила победителем. Это как батарейка - лампочке, даст тебе силы. Странно, что люди чаще вспоминают свои поражения, а победы остаются не затронутыми воспоминаниями. Уверен, что в твоей жизни были такие победы, такие поступки, что не только ты, но и я, до хрипоты в горле и мокрых глаз, могу ими гордиться.
  В тяжелые времена, которые случаются у каждого, я вспоминаю свои победы и это дает мне силы. Занимайся перепросмотром событий своей жизни, и ты найдешь не мало из того, что и сегодня тебе может служить примером.
  Как говорят маляры - не такие заборы красили! Улыбнись своему отчаянию, которое врывается в твою жизнь, вспомни как многое ты преодолела. И сразу, проблема, или несчастие, перестанут терзать тебя. :)

Да, это хорошая практика.
Я тоже обращала внимание на это. Общаясь с подругами. Все только ноют о плохом. Иногда совершенно забывая, что я сама была свидетелем их побед. Их моментов силы.
Когда напомнила и заставила вспоминать, то женщины сами удивлялись. Так как совсем самих себя забыли.
Но хватало их восторга не на долго. Они тут же снова скатывались в привычное уныние. И отмахивались, типа : то было раньше, я была молода и действовала бездумно, беззаботно. А теперь у меня дети и возраст. Ответственность и обязанности..
Такая печаль. Отчасти они сами связывали себя. Потому что просто смирились с новым образом.


За что уважаю ( хотя и не люблю) Виктора Санчеза,, так за его практики, по работе с " образом самого себя".
На практике становится очевидно, что образ этот как разрушается так и создается с помощью слов вложенных в них смыслов и веры в эти слова, применительно к самому себе.
Человек может менять себя и быть таким каким захочет.
Но не у всех хватает силы даже принять такую возможность.
Это печально.



Да все так.
Проблема у людей именно удержать это состояние. Снова стать тем собой, который был Сильным и Удачливым.

Помнишь дон Хуан говорил, что эмоциональный всплеск это не осознание. Оно проходит и не оставляет следа. Не задерживается в сознании, не становится частью самого человека.
Такая вот беда и теми тетушками, о которых я рассказывала.
Они вспомнят себя, вспоакнут, посмеются и их эйфория рассеивается как дым.
Как они могли бы осознать и принять это знание?
Не расплескать на эмоции, а сделать частью своего настоящего?

Читал, что такая склонность больше характерна для женского мозга ввиду его эволюционно обусловленного строения. Больше помнить о негативном. Видимо, это было важно для выживания, чтоб не забывать пройденные сложные уроки жизни.
Сейчас да, такое больше тяготит.
Так что у мужчин и женщин немного разные бывают вызовы.

Горыныч, согласен. Холостяк и старая дева вызывают разные ассоциации. Но по сути - это только стереотипы мышления.

  И они (вызовы) одинаково сложные, какими бы разными они не казались.

Если ты способна понять беду тетушек, то переживать тебе не о чем. Это называется "отстраненность", по другому "невлипание" в чужое восприятие. Эмпатия и отрешенность - две стороны одной медали, это то, о чем нужно помнить. Модель поведения и переживания структурируется стереотипами мышления. По привычке думаем так-то и так-то, и по другому не бывает. Здесь лишь возможно помнить, о таком правиле. В этом суть отрешенности.

Делать что угодно скучное.
Чайная церемония, например.

   "В доме повешенного, о веревке не говорят".

"Магистрали" внимания - само собой абстрактное понятие.

  А на мой взгляд, - магистрали внимания - это метафора.

Мета́фора — слово или выражение, употребляемое в переносном значении, в основе которого лежит сравнение предмета или явления с каким-либо другим на основании их общего признака.

  Зря вы столько времени бисер метали.  :)

Ваше мнение интересно, Маэстро :)

Свое я уже высказала в теме у Корнака.

"Вещие сны не правда, но и не вымысел
Многие открытия сделаны во сне: Менделеев увидел таблицу химических элементов, Ларри Пейдж придумал идею Google, а Вагнер услышал музыку для "Тристана и Изольды". Такие случаи кажутся предсказаниями, но наука объясняет их работой подсознания. Ночью мозг анализирует накопленный опыт, связывает факты и находит нестандартные решения, которые могут восприниматься как пророчества.

"Вещие" сновидения могут быть результатом совпадений или особенностей восприятия. Например, мозг использует факты, услышанные ранее фоновым образом, например, в новостях. Когда информация подтверждается, нам кажется, что сновидение было предсказанием. Часто возникает эффект дежавю, когда реальность совпадает с фрагментами увиденного ночью, что создаёт иллюзию предвидения."


"Во сне мы видим только тех, кого уже встречали
Мозг не может создавать лица, поэтому даже если во сне вы видите незнакомца, вы его когда-то где-то видели раньше. Как отмечает нейролингвист Татьяна Черниговская, "мозг помнит всё, мимо чего вы прошли, что вы съели, что понюхали". Эти данные, часто незаметные в жизни, всплывают, когда мы спим."

 Все перечисленные феномены имеют место быть. Программу со спецом писали небезупречно, чтобы оставить намёк об ином. Про вещие сны сказать особо ничего не могу, но чуйка не раз выручала. Меня словно берег кто-то. Приходило чувство необъяснимой тревоги. Я успевал подготовиться к событию.

  То, что во сне я вижу только то, что уже видел - вещь не мудреная. Границы нашего языка - это границы нашего мира - как сказал Витгенштейн.
  Я, собственно, больше по трипам, чем по снам, специалист. Подумай сама - что такое дежавю, в сравнении с псилоцибиновой атакой на первое внимание?

  Высокопарным отморозкам, чьи комменты я сегодня прочел в темке Миф-Автомат, хочется передать лишь одно: Думать учитесь бляди! Думать! Тогда ваши прогнозы будут сбываться, и у вас, не будет горечи разочарования, что вас снова наебали. Мастерам пиздапротивной прозы и авторам научных публикаций давно пора критически осмыслить  свои способности и перестать срать кирпичами в ответ, когда им объясняют более прозорливые люди, чем они сами.   :)

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=56147.msg762974#msg762974

   Если вы уверены, что вас не прошили пропагандоны, значит вас прошивали профессионалы.

Так изложите вторую и третью, дабы мудрость ваша была видна всем.

  На мудрость не претендую, но последовательность событий могу изложить с года, этак - девяностого.

  С оккупации хохлами Крыма и Севастополя.  :)

Разница во времени - 2-6 лет, но.. Территориально почти рядом в 6 км - Набережная реки Фонтанки и Наличная улица, если соединить, линия продолжит ось Финского залива, получается как бы наконечник стелы. Такие линии могут совпадать с зонами напряженностей в земной коре, что связано с местами силы, разломы, русла и изгибы рек.. Совпадение?  :)

 Тут не совпадение, а наваждение! Где Фонтанка? А где Наличная улица! Какая ещё ось Финского залива? Карту купи, йоп-та! :)

  Сегодня зачитался очередным плачем Ярославны! Известный персонаж, которому вдруг показалось, что он пишет на нашем форуме с его открытия, на деле имеет запись о регистрации (Дата регистрации:   31 января 2023, 10:10:55).
  Постоянный участник форумных срачей неистово обвиняет в этом кого угодно, только не себя любимого.  ( http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=2.msg766874#msg766874 ) - вот почитайте сами.
Достаточно вспомнить, как он месяцами писал гневные тирады каждое утро, проснувшись в тайге.
  Жалкое подобие мужчины, криворукое, и недалекое умом, возмущается, что для него никто не пишет интересные посты в интересных темах, которые участники форума так и не соизволили для него написать.
  Предлагаю проголосовать за перманентный бан этому нытику. Ебаный паразит, вдруг возомнил себя умом , честью и совестью ПНя. Пора его отпустить на волю, что бы этот великовозрастный долбойоб не писал здесь никогда свои узколобые и ни кем не востребованные пасквили.
  Свободу Хогбену! Бан по ай-пи красавцу!

Новый плач Ярославны:
Вот хороший пример, ублюдок который не имеет ни одной своей мысли, а только приводит цитаты, в которых судя по всему нихрена не понимает. Скандалит он не по поводу порядка, он скандалит по любому поводу, он просто живёт этим,
постоянно пытаясь натянуть на себя одеяло всеобщего внимания. Так что запёрли его в отдельную клетку и хорошо. Сердобольные могут навещать его там и приносить порцию этого самого внимания. Нет проблем.

 
 Странное дело, на ФШ участники, среди которых были ученые пришли к совсем другим выводам относительно наличия у меня собственных идей.  А для скандала, как и для танго нужны, как минимум двое. Помнится как сибирский пудель не вылезал из СТ с ранннего утра начиная скулить, что его на форуме обижают. А делать этого в отношении его никак нельзя! Потому что он живет в тайге и обошел весь Таиланд на лыжах.
 Припоминается мне, как он зашел в мою тему, весь такой поверивший в себя, но конец этого путешествия был печален. Без единого оскорбления я показал всему форуму крайнюю ограниченность и интеллектуальную нищету мамкиного сибиряка.
 С той поры под хвостом у пуделя полыхает пожар. Время от времени он вспоминает обо мне и пользуясь моментом прибегает на форум чтобы высраться и снова убежать обратно в тайгу.