Постнагуализм

Каждый, кто занимается сновидением, знает, как важно остановить внутренний диалог при засыпании. От успеха этого действия будет зависеть как то, сможет ли сновидец быстро войти в ОС (без прерывания сознания), так и сможет ли он в принципе это сделать?

Например, у меня бывает так, что, не остановив внутренний диалог, я попадаю как бы в некоторое неприятное, паразитное состояние, которое тянется за мной все время, пока я сплю. В таких ситуациях появляется ощущение, что ТС как бы попадает в ловушку, и движется в окрестноти нескольких положений, неблагоприятных для сновидения. Проснувшись после такого сна, ты чувствуешь разбитость. Однако, например, поменяв положение тела, ты из этого состояния быстро выходишь, и далее спишь уже хорошо, и можешь даже попасть в ОС.

Чтобы в совершенстве овладеть сновидением, тебе прежде всего следует прекратить внутренний диалог, - сказал мне однажды эмиссар

Мною замечено, что даже когда ты обретаешь способность полностью прекращать внутренний диалог, то при засыпании (когда ТС начинает съезжать) он как бы возобновляется по параллельному каналу. Это выглядит так, как будто ВД ведется параллельно и в первом, и во втором внимании, но осознаем мы его только в первом. Когда происходит сдвиг ТС и переброс внимания с физического тела на внутреннюю среду нашего тоналя, мы начинаем слышать уже второй канал ВД, который на самом деле все это время и не замолкал, несмотря на то, что ВД по первому каналу уже к этому моменту был остановлен. По крайней мере, создается именно такое ощущение.

Для полноценной остановки ВД, чтобы уснуть в безмолвии, необходимо гасить оба канала. Но как это сделать, пока наше внимание все еще находится целиком в физическом теле?

Мною было обнаружено, что каким-то непонятным образом на это влияют энергетические потоки, идущие вдоль позвоночника.

Если при засыпании я не просто останавливаю ВД, но и концентрируюсь на этих потоках, представляя, что при вдохе энергия поднимается по ним вверх, а при выдохе - опускается вниз, то ВД останавливается намного плотнее, и при правильном выполнении техники, при остановке ВД всего лишь на несколько десятков секунд, ТС буквально срывается с места с харакетрным для такого резкого сдвига "скрежетом" в ушах или хлопком. Также при выполнении такого маневра я намного быстрее включаю первую и вторую фазы вхождения в ОС (http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=128881.0)

Только так у меня получается заснуть таким образом, чтобы при начале движения ТС внутренний диалог не возобновлялся. В такой ситуации, даже если я теряю сознание в момент засыпания, все равно имею очень большие шансы войти в ОС после короткого разрыва в непрерывности сознания.

Стоит также отметить, что для меня именно такой вариант ОВД дает эффекты сдвига ТС при выполнении упражнений в состоянии бодрствования.

А какие вы используете техники или технические приемы для того, чтобы заснуть в безмолвии?

Я очень часто использую "звон между ушами".
Мне достаточно секунды, чтобы его вызвать, в бодрствующем состоянии.
Этот звон в меру громкий и однородный. Громкость по факту может заметно меняться, но она никогда ни ощущается как раздражающая или слишком тихая.
Кто-то пишет, что у него этот звон превращается в некий оглушающий РЁВ, когда энергии много. У меня такого не бывает. Тошнотик и дохлятина, фигли. (https://www.kolobok.us/smiles/standart/blush2.gif)
Если я не ошибаюсь, это Ксендзюк о РЁВе писал, и вообще у него довольно много про этот "звон" где-то в книгах написано. Если интересно - пошукай.

Слушая звон, я могу остановить внутренний диалог. Но не за счёт одного лишь простого слушания звона, это слишком долго выйдет.
Я ещё безмолвно выражаю намерение, как некое впадение в оцепенение, онемение. Я "сжимаюсь, замираю" и слушаю звон. Звон помогает удерживаться в состоянии оцепенения.
Дыхание при этом использую легкое, с акцентом на выдохе.
Я как будто медленно выпускаю дым...
Энергию по позвоночнику не "гоняю". Возможно, стоит попробовать.
Далее я начинаю переносить часть внимания на цветные пятна (если они генерируются) и картинки (неподвижные и двигающиеся). Удерживать остановку внутреннего диалога мне помогает сверх-пристальное вглядывание в какую-нибудь небольшую деталь картинки. Я как будто вцепляюсь в неё и смотрю не отрываясь, не отпуская. Если та часть картинки уплывает или тает, перебрасываю внимание на другую деталь, не важно на что именно. Желательно что-то неподвижное и чёткое.

Кстати, когда я пытаюсь остановить внутренний диалог при попытке видения в первом внимании - я никогда не использую этот "звон между ушами". Он мне в этом случае мешает.
Так же я не делаю этого, когда останавливаю внутренний диалог, уже находясь в сновидении. Там это лишнее.

Я понял, о каком звоне идет речь - попробую его тоже проверить для ОВД.

Но если я лежу в бирушах, у меня может появляться (нарду со описанным тобой звоном) еще и неприятный писк между ушами, который, если к моменту засыпания не остановить, то (по ощущениям) как раз именно он и превращается в ВД во сне. Описанная мною техника, помимо прочего, позволяет этот писк в голове остановить.

Если же засыпаешь не в бирушах, то указанный писк не насколько заметен, но при внимательном наблюдении его все же заметить можно.

Я в курсе, что этот звон между ушами не все могут использовать, и вообще толком работать с ним.
Я же могу его вызвать всегда, в любой желаемый момент, за 1 секунду.
Далее он может усиливаться и менять тональность. У меня это звон или порой звенящее гудение, но не писк.
Беруши у меня никак этому "звону между ушами" не мешают и не искажают его.

раньше добивался состояния "Звенящей тишины".
дурак, до сих пор звенит. лет уж как трицыть.

голос безмолвия это не звук. это информация. звук относится к мышлению зрением. а мышление слухом ни слышит ни .уя. оно воспринимает. а восприняв - записывает. а записав - изучает что)))

Ужас какой! (https://www.kolobok.us/smiles/remake/shok.gif)
У меня, если не уделять ему внимания, сам утихает довольно быстро и плавно.

например, почему происходит сон сопоставимый 1 к 1 со знакомой реальностью? потому, что присутствовало касание предмета. осязание включает ваши вторые врата. и при этом вы не видите сон. а слышите его. физ мир тоже где то существует в это время. но связующие материи миров - разные. мертвую петлю придется по итогу соединять. и забывать о существовании физ мира не желательно.

а ни чо, привык уже. вроде как пофик. конечно без звона лучше.

(https://i.yapx.ru/YUAnz.jpg) (https://yapx.ru/image/YUAnz)

это то почему? стока прекрасных миров, а тянет опять сюда чото.
это же не наша родина вроде.

Звон или писк? Я слышу писк, причем не всегда, и отчетливо он заметен только в бирушах. Я научился его останавливать описанным выше способом.

При этом "звон" безобиден, и даже виндикатор его использует для ОВД при вхождении в сновидение.

У тебя это именно звон или больше на писк похоже?

(https://i.yapx.ru/YUAq7.jpg) (https://yapx.ru/image/YUAq7)

раньше жили на Марсе. теперь тут. потом будем жить на Венере. когда она переместится на нашу орбиту и Земля займет место Марса.

можно сказать не "не забывать о физ мире" - а не забывать уметь пользоваться поверхностью.

не умение пользоваться поверхностью приводит человека к образному мышлению. к представлениям. и прочим галлюцинациям. отсутствие впечатление останавливает работу рассудка. как и наоборот.

когда уже между вниманием и поверхностью (или как там у вас между первыми и вторыми вратами) уже совсем нет разницы - это у буддистов первое посвящение. посвящение сосуда. где внутреннее пространство становится одним и тем же - с пространством снаружи.

Мне в процессе выполнения своей техники (прогон энергии вверх-вниз) для удержания в указанном состоянии "оцепенения" удобно бывает представить, что где-то из основания шеи торчат вниз конусом несколько длинных прутьев, при этом важно в процессе дыхания сохранять эти прутья в выпрямленном и неподвижном положении, не двавая им "скукоживаться" или становиться мягкими как веревки. При более глубоком погружении не обязательно сохранять образ, достаточно запомнить связанные с ним ощущения.

Этот примем, наверняка, будет эффективным не для всех, но мне было бы интересно также узнать, кто еще пользуется своими аналогичными трюками.

похоже больше на звон. от писка наверно можно с ума сойти.

Я делаю медитацию-счёт:

То есть представляю, что при каждом выдохе, из пупка вылетает далеко вперёд (в сторону ног) соответствующая цифра на цепочке. Вдалеке она взрывается и при вдохе, остатки цифры втягиваются цепочкой в пупок.
То есть действо, при котором вообще забываю всё, кроме ощущений в пупке и ногах.
Естественно, если надо заснуть, то таймер не ставлю.

Как раз писала про них Суслику, надо же )

Эта техника известна со времен древних индусов.
И упоминается у буддистов.
На нем рекомендовано сновидящим концентрироваться, правда не между ушами, а на определенном ухе..
Если это сделать то можно различить звучание в правом и левом ухе некоторого шума, он и в бодрствовании присутствует, если на нем сосредоточиться.
Вправом ухе шум громче чем в левом.
Хотя от концентрации то на одном то на другом громкость может изменяться.
Когда эта практика станет привычным делом, то звук появляющийся спонтанно в бодрствовании может служить для практика знаком., Либо внимание на происходящее обратить, либо - это может быть зов в сновидение.
И нужно тут же лечь ( если это возможно и обстоятельства позволяют) и позволить звуку вести сознание за собой во второе внимание.

Если сосредотачиваться на обоих ушах, то можно поймать тот же спецэффект что описан у Кастанеды, когда магические деды шептали ему разное в разные уши..
Один в правое другой в левое.. в итоге восприятие расщепляется  что приводит к определенному эффекту.. расщеплению или разделению тел, физического и энергетического., за практиком выбор в каком из тел остаться сознательным..

Я понял, что неверно описал то, что я воспринимаю. Прислушавшись, я понимаю, что это - не писк, а своего рода слабое, едва различимое гудение, источником которого является область приблизительно в основании шеи. Для меня спосбность его остановить тесно связана с возможностью заснуть в безмолвии.

Т.е. остановив ВД таким образом, даже потеряв осознанность в процессе засыпания, я все равно останусь в состоянии "оцепенения" после потери сознания, и это будет способствовать входу в ОС.

Есть еще возможность наблюдать этот второй канал ВД как внешний. Например как голос диктора из радио/телевизора и тп. Нести может всякую ересь, или просто бубнить без смысла, но настойчиво и уверенно.  (Всегда было интересно, а не это ли называлось эмиссаром. Ну или мб разум летуна, хз.)

С концентрацией на каналах нужно будет попробовать, спасибо, интересно.

Тоже так кажется - в бессмысленном шуме восприятие находит паттерны и строит из них некий комментарий к происходящему.
А картина сновидения начинает строится из шума визуального, пятна/клубы/точки/линии...

Если речь идет конкретно про засыпание, то тут я не уверен, возможно, это как раз эмиссар и бубнит, но может, и ВД. Концентрация на каналах в таком случае (в предположении, что это эмиссар) блокирует ему возможность к тебе подключиться, чтобы нести свой бубнеж.

Сегодня утром пробовал, в течении  примерно часа.
Ни прогон энергии по позвоночнику, ни дыхание, ни визуализация прутьев, которые торчат из основания шеи - никак не помогали остановке внутреннего диалога. Скорей наоборот, отвлекали и мешали.
А я ведь занимался (в том числе) кундалини-йогой и представляю, о чём речь.
У меня сложилось впечатление, что это всё - лишнее. Так как приходится уделять значительное внимание на эти процессы, все эти визуализации сбивают с остановки внутреннего диалога.
И никаких хлопков и скрежета в ушах у меня почти не бывает. Как по мне - это скорей вредный элемент, а не клёвый обязательный признак. Так же как и знаменитые "вибрации" при отделении тела сновидения при ВТО, к слову. На них многие чуть ли не молятся, стараются специально вызывать, да чтобы помощней "трясло". А ведь это рассинхрон тел = временный сбой, неудобство.
В идеале всё должно происходить мягко, нежно, незаметно.

Ты откуда это всё взял? Сам придумал?
Впечатление, что у этих твоих приёмов йоговские корни.

Проще надо быть, отсекать лишнее, а не добавлять.
Аналогия - можно просто разговаривать, используя гортань, язык, зубы, губы, голосовые связки и прочее. А можно ещё и параллельно держать во рту соломинку, гоняя её из угла рта в угол и разговаривая. Так тоже вполне можно разговаривать, да вот только на самом деле соломинка для разговора вовсе не нужна.

Впрочем, если тебе это заходит, и ты уверен, что именно благодаря именно всем этим прутьям и хлопкам всё и получается - да ради бога!
Как говорится - флаг в руки! Лишь бы ты улыбался! (https://www.kolobok.us/smiles/big_standart/greeting.gif)

А мне это не зашло. Для меня это "шляпа", ненужные навороты.
Смысла пробовать это ещё и ещё я не вижу. У меня не возникло даже тени ощущения а-ля "что-то в этом есть...".
В конце концов, это не имеет значения: если не подходит одно, подойдет другое. Магия - это бесконечное дерзание.

Да, конечно. И у йоги есть (я там впервые с ней и столкнулся), и у буддистов, и в индуизме.
Кому нужны подробности - сам легко найдет.

во-во, как это должно быть в (классической) йоге

Ты недавно цитировал технику Зулейки, по активации "вибраций" в районе центра второго внимания. Имхо близкие же штуки. Вспоминаем и ищем вибрации в любой области, руки например вполне подходят, или лоб. Поскольку они очевидно не в физическом теле, то это неплохо в сновидение втягивает.

2 Что именно работает у Теневого - именно дыхание с "визуализацией", или мб наприм сама по себе концентрация на каналах эт? У Ксендзюка точно про это было немало буков исписано. Или вот еще:

Al1, я не знаю, о чем эта тема, но её давно нужно сместить в андерграунд.  ОВД при засыпании, как и проснувшись испытывает каждый человек.
  Какие техники Зулейки? Откуда арабское имя в католической Мексике? Вы когда думать научитесь?

Визуализировать нужно только вначале, чтобы понять суть техники. Впоследствии нужно просто запомнить само ощущение, а сам процесс уже будет идти как бы в фоне, автоматически. В таком случае тратить внимание на визуализацию не придется.

И это совершенно нормально, что не каждая техника подходит каждому.

(https://www.kolobok.us/smiles/big_standart/nea.gif)

Ну, тебе видней, что там тебя лучше втягивает.
Я же считаю, что вибрации при "отделении тела" при методе ВТО - это побочный необязательный эффект.

Винди, ты можешь не верить, но твоя конфига отличается от того что у большинства сильной привязкой к физическому полюсу, я не шучу, называя тебя вуду.  Твои способности, то как они развиваются со временем четко следуют за твоим энерго типажом, он требует чтобы ты захватывал в свой контур других людей, управлял ими или чего похуже, опираясь при при этом на неорганику твоего типа. Как это делает какой-нибудь темный шаман, пример из русской истории - Распутин. Есть те, кто отличается в другую сторону соей конфигой, например, Суслик, или твой знакомый Хейм, отметивший, что чем дальше, тем очевиднее насколько для него чужд *настрой* твоих заметок, при всей симпатии. Ты можешь заметить сам, что одни и те же практики работают по разному у разных людей, с разными результатами и эффектами. Это ни хорошо, ни плохо, это данность, то что есть от рождения, сам посуди, много людей у кого так ярко и стабильно работает видение в совокупностью с возможностью целить, как у тебя? То есть по всем параметрам тебе было предначертано войти в плотную смычку с неорготой, и начать использовать людей как ресурс, но это тебе не по душе, за что большой респект. Как жить колдуну вуду отказавшемуся от части своей сути в силу морально волевых - я не знаю, просто хочу дать вариант объяснения, зная что любые объяснения все равно не отражают всей полноты реальности.
Люди пишут про вибрации, гул, звон, это реакция работающей системы восприятия 1 вн, когда через нее проходит поток 2 вн не имея собственного механизма интерпретаций, то что происходит в пограничке между мирами. То что одни слышат другие нет может объясняться не только особенностями практика, но и подстройкой системы интерпретации, ее тренированностью, так что и твой взгляд верен. Вот только проще - не получается, только сложнее

забыл добавить, еще щебетание птиц слышу. не в голове, а как бы где то внедалеке.

аха ха ха)))

над своими придуманными Мир нюха, Мир уха, почему то не хахочишь?
а про "щебетание птиц " писал Прохожий из йоги.

а5я, кстати, послушал внимательно "внутренний шум", который иногда сопровождает процесс ОВД, и он реал похож на "щебетание птиц". Конечно, это не абсолютно точный термин, но похоже. Так что Ин зря гонит.

в этом мире всё на что то похоже. катятся камни с горы. а посмотришь прямо - а это брёвна. да и чтобы активировать ноги (чтобы пойти в путь) - надо сначала из тела создать сознание.

ОВД на последнем выдохе. а что дальше? вот тут мнений уже нет.

у меня кроме шума, "щебетание птиц" четко слышно было. я уж думал что одной ногой уже в рае. :)
когда тут написал про их, птичек не стало слышно.
понятно, Ин сглазил. >:( гат.

таки понятно жэ. а поговорить просто низя что ли?

мне ближе др Египет. там самое главное это Имя). Осирис не Христос.

Сегодня пробовал останавливать внутренний диалог при засыпании, но при этом специально не выражал намерение войти в сновидение. Но сама ситуация - как будто я собрался входить в сновидение через картинку.
Цель - поглубже задержаться на самой остановке внутреннего диалога в таком состоянии. Классический эксперимент а-ля "Что будет, если...?"
Для поддержания внутреннего диалога я использовал упомянутый выше "внутренний шум", который у разных людей может звучать по-разному. У меня это монотонное звенение.

Вызвав "внутренний звон", я несколько минут слушал его, лежа на левом боку и остановив внутренний диалог. Пульсирующих пятен не было, и мне приходилось пока наблюдать некую темную, местами слабо светящуюся область по всему полю зрения. Немного напоминает подсвеченную газопылевую туманность.

Я ждал, слушая звон и поддерживая остановку внутреннего диалога, отсекая изредка возникающие попытки мыслить словами или образами. Из-за сосредоточенности на звоне ощущение тела полностью не терялось, я частично ощущал лицо, как сложены мои руки, торс. Началась вторая фаза с неподвижными картинками, которые начали всплывать. Я начал некоторые ловить и "вести", но не уделяя этому много внимания. По-прежнему главное было - держать внутренний диалог.

Ещё минуты 3 - пошла третья фаза. Это двигающиеся картинки, плоские и объемные, от кусков и вплоть до целых трехмерных сцен, в которые ты как бы засунул голову. Тут по идее надо ловить удачный момент, чтобы вовремя отпустить контроль внутреннего диалога (он будет ещё держаться по инерции до 1 минуты), "звон в ушах" тает, и (не теряя осознанности) надо "скользнуть, войти" в какую-то из картинок, что и будет являться активацией внимания сновидения, вхождением в сновидение.

Но я специально этого не делал, я продолжал держать при помощи звона остановку внутреннего диалога. Ощущение тела не терялось полностью, даже на третьей фазе! Я даже почесал бок и спокойно перевернулся на правый бок.
Быстро снова дошёл до 3-й фазы. Держим, держим внутренний диалог. Картины - второстепенно.
Однако эти картины начали плодиться и усиливаться, порой в поле зрения толклись сразу 3-4 ярких картины.

В какой-то момент я осознал, что эти картины - это многослойные объекты, и с ними можно работать, разворачивая их и "снимая слои".
Я начал получать плотную информацию о объектах и людях в этих картинках. При этом я чётко находился отдельно от сцены, не входя в неё. Я начал вспоминать о знакомых людях, и мне сразу "подворачивались" картины с ними, и также можно было работать с ними, густо получая удивительную информацию, вкупе с визуальными иллюстрациями. Я был в восторге. Судя по всему, это какой-то вариант видения.
Ощущение своего лежащего тела при этом я так и не потерял.
Постепенно я потерял контроль над остановкой внутреннего диалога, исчерпав энергию, и заснул.
В осознанное сновидение я так и не вошёл.

vindicator, ты своим рассказом напомнил мне один период в моей жизни, когда я, после первичного яркого старта в практике сновидения, практически полностью растерял возможность осознавать себя во сне, и в тот период я активно, но безуспешно, пытался вернуть ее себе обратно.
Я пытался каждый день войти в сновидение, но у меня это не получалось. В конце концов, я сдался, осознав, что мне это просто не дано, и решил, что буду пытаться не сновидеть, а просто останавливать внутренний диалог при засыпании. Мне это просто нравилось.

По иронии судьбы, как только я поменял свое намерение, практически сразу же начались яркие и продолжительные сновидения.

Выражение принципа "действовать без ожиданий" в конкретном проявлении.

Принципы, техники, намерения - это одно, а энергия - другое.
Если нет в наличии достаточного количества нужной энергии - никакие сколь угодно правильно выполненные техники не помогут.

при засыпании вд хорошо останавливается, особой энергии не требуется...
тренировка только нужна в остановке вд любым способом в принципе и процесс накопления внутреннего безмолвия
потом можно для разминки вспоминать сны или сновидения, начиная с одного любого, который вспоминается и потом серию снов можно вспомнить

Возможно, заинтересует:
https://darorla.org/index.php?topic=554.msg11924#msg11924
https://darorla.org/index.php?topic=1707.msg35963#msg35963
(Лол, оказывается там одно из сообщений было по мотивам разговора с Виндикатором. Летит время...)

Сколько по времени ты можешь останавливать внутренний диалог? Без выпадений и возвратов обратно?
Я понимаю, что тут сложно оценить (восприятие времени меняется), но всё-таки.

Очень по-разному, зависит от моего эмоционального и энергетического состояния, а также от предварительной подготовки. Но если говорить прям о полном обездвиживании внимания, то (субъективно) от нескольких десятков секунд, до нескольких минут. Дальше обычно что-то происходит.

Если не хватает энергии, то в процессе ОВД я, как правило, сваливаюсь в поверхностный сон (aka состояние деперсонализации), в котором начинаю слышать какие-то голоса, фразы, звуки и т.д. Внимание может при этом куда-то уйти в сторону.

Если энергии достаточно, то обычно ОВД включает внимание сновидения. Далее - стандартная схема про фазы вхождения в ОС. Я, кстати, тоже использую метод пристального взгляда в картинку, а также метод Ксендзюка по деконцнтрации внимания по полусфере. Иногда бывает так, что через хлопок забрасывает сразу в ОС (т.е. резкий сдвиг ТС, который ты осуждаешь).

Например, вчера вечером начал засыпать, ОВД, сначала все ровно, потом соскакиваю, вижу яркий, детализированый поверхноснтый сон, где я еду на машине, пропускаю едущий навстречу автомобиль, потом пересаживаюсь на велосипед и т.д.

Просыпаюсь - не пойдет, начинаем заново. ОВД, начинает включаться уже внимание сновидения - вспышки света, картинки и т.д. Но при этом картинки мутноватые и в расфокусе - это признак недостатка энергии.

Встал, походил, позанимался какими-то делами. Снова засыпаю, ОВД, опять несколько раз соскочил в сон. Пробуем еще раз, уже внимание сновидения включается лучше, картинки четче, долго лежал, но потом истощил энергию концентрации и уснул. Причем, вроде как, без болтовни с самим собой.

Под утро все это работает на порядок лучше, но меня интересует прежде всего вечерний вход в ОС или дневной.

Вот, я про это тебе хотел сказать.
Пробуй останавливать внутренний диалог, по возможности не имея никаких намерений наготове, которые ты готов сознательно или подсознательно запустить на фоне остановки.
В идеале сама по себе остановка внутреннего диалога технически ни к чему, кроме ослабления фиксации точки сборки, не ведёт.
Всякие там эффекты остановки мышления, ослабления поддержания описания мира не имеют самоценности.

Если фиксация точки сборки ослаблена, то на неё начинает заметно влиять энергетические потоки в твоём теле.
Лишь одно из них - чётко выраженное намерение.
А если его нет, то точку сборки могут начать толкать всякие другие неявные факторы. Эмоции, стремления, желания, инстинкты.
Можно понять, что и куда в тебе двигает точку сборки в состоянии внутреннего безмолвия.
Это как некое тестовое состояние, для самодиагностики.

"Чистый, безупречный" человек без желаний может удерживать состояние остановки внутреннего диалога и свою точку сборки дольше.
Она не должна никуда сама по себе "ехать".
Попробуй, если интересно.

Эти факторы - это как раз признаки захламленности тоналя. Я прекрасно понимаю, о чем ты говоришь. И я им тоже подвержен.

Но есть факторы, не относящиеся к числу перечисленных. Самый главный - это фактор наличия энергии. Банально, при остановленном внутреннем диалоге при отсутсвтии энергии ты начинаешь засыпать. Причем, если ОВД происходит на улице, то можно "подзаснуть" и на ходу. Вот когда энергия есть, там уже поинтереснее что-то может получаться.

Самое простое - это скатывание в спонтанный перепросмотр со свехфиксацией на событиях, которая недостижима без ОВД.

Это - если не прикладывать волю и давать ТС катиться туда, куда ей вздумается.

Остановки же мира, с полным "развалом сенсориума" я пока что еще не достигал. Но это только пока  :)

такого не бывает
ты не про ОМ говоришь, а о чем-то другом

традиционная растительная медицина хорошо помогает остановить и достичь
если нет времени (10... лет) ждать, можно применить...