Постнагуализм

Авторские разделы => Заповедник к7 => Тема начата: Корнак от 18 апреля 2026, 08:18:30



Название: Сталкинг
Отправлено: Корнак от 18 апреля 2026, 08:18:30
http://forum.postnagualism.com/index.php?board=7.0
изучаем раздел, (особенно касается новичков на Пне, не прочитавших ни строчки из 15 лет обсуждений, а их, новичков,  две трети пользователей)
скидываем сюда посты, которые чем-то зацепили и обсуждаем


Название: Re: Сталкинг
Отправлено: Корнак от 18 апреля 2026, 10:30:41
Из контекста трактовки у АПК понял так.
Сталкерам в процессе взаимодействия с окружающим миром удобно подстраивать ситуацию "под себя" непосредственным образом воздействуя на объекты вокруг себя. "Расставив" все оптимальным способом и "разрулив" соответствующе обстоятельства, наконец, успокаиваются. Если нет - постоянный "зуд" действия.

такое, или около такого, отношение к сталкингу продолжает оставаться в умах читателей нагвализма, и текстов Ксена в частности, уже немало лет

придумать что-то более далекое не удатся даже корнаку

а вот понять суть сталкинга помимо корнака получилось процентов у 20
и это в лучшем случае

связано это, во-первых, с делением  на сталкеров и сновидцев и, во-вторых и главное - с еще какой-то непонятной особенностью людей, которую можно понять на примере наличия\отсутствия у людей чувства меры, вкуса, юмора, гармонии...

бывает, что неплохой сновидец совершенно не понимает суть сталкинга, или сталкер не способен к осам
но чаще нет ни того, ни другого


Название: Re: Сталкинг
Отправлено: Корнак от 18 апреля 2026, 12:43:37
Если проводить аналогии с психотипами, то получится:
сталкер - экстраверт
сновидящий - интроверт
   Понятно, что это не тождества и, тем более, не определения. Тем не менее, экстраверты и в самом деле более предрасположены к сталкингу, а интроверты к сновидению. Однако эта предрасположенность еще не означает, что из каждого экстраверта получится сталкер, а из каждого интроверта - сновидящий.
   А в конце концов, разница между ними только в концентрации внимания на разных вещах, тогда как требуется "иметь" и те и другие...

этот взгляд чуть ближе к истине, чем у Мода


Название: Re: Сталкинг
Отправлено: Корнак от 18 апреля 2026, 15:45:50
А на мой взгляд делить ВСЕХ людей на сталкеров и сновидящих не правильно. У большинства нет предрасположенности ни к тому ни к другому.
Сновидящие - это те люди, у которых легко (не редко даже без информации об этом вопросе) получается сновидеть (изменять определенным образом способ восприятия).
Сталкеры - люди, у которых сама ситуация, а точнее ее необычность, общение с другими людьми, или даже наблюдение за собой приводят к тому же измененному способу восприятия.
Т.е. речь идет возможно об одном и том же изменении восприятия, но в разных режимах, в разных состояниях (сон и бодрствование).

за 15 лет понимание данного факта не получило распространия
пропорции понимающих и непонимающих остались такие же
хотя попытки достучаться предпринимались постоянно и многократно


Название: Re: Сталкинг
Отправлено: Корнак от 18 апреля 2026, 18:42:34
Тема достойная специального исследования
я как-то про нее подзабыл

Некоторое время назад поставил себе задачу не спать в магазине.

Сегодня, рассчитываясь на кассе, попытался быть сознательным во время оплаты и поговорить с кассиром, одновременно с этим, повести себя нет так, как обычно.

Всё это вылилось в то, что у кассира произошёл небольшой ступор и она ошиблась, выдав мне сдачи больше, чем нужно. Получается, что во время таких экспериментов, собеседник впадает в некое "трансовое" состояние.

Не знаю, чувствует ли это визави, но, когда сам понимаю, что таким образом повлиял на человека, каждый раз становится даже как-то неловко. И, вот, теперь думаю, ещё предстоит искоренять эту "заботу" об окружающих.


Название: Re: Сталкинг
Отправлено: Корнак от 18 апреля 2026, 18:49:43
если мне требуется осознанно думать, то, скрепя мозгами, это хоть как-то получается
но вот если нужно вчитаться в текст - полный атас, чтение требует абсолютного засыпания, иначе смысла написанного не понять

как-то с Виндом на похожую тему беседовали
осознанное состояние сильно затрудняет простейшие арифметические действия

читать осознанно - запросто
но понять смысл прочитанного - ни в какую

к сожалению и эта тема совершенно никем не разрабатывается
сталкеры предпочитают легкие формы сталкинга, где не нужно проявлять никаких усилий


Название: Re: Сталкинг
Отправлено: Корнак от 28 апреля 2026, 12:04:12
Сталкеры - люди, у которых сама ситуация, а точнее ее необычность, общение с другими людьми, или даже наблюдение за собой приводят к тому же измененному способу восприятия.
измененный способ восприятия - это вовсе не о воспринимаемых объектах, не о "собирании новых миров", как многие думают, не о глюках, не о сновидении наяву
ИСВ - это про само восприятие, про изменение восприятия теж же объектов, которые восприинимались и до ИСВ
ИСВ - это, например, про то, что мир становится волшебным - тот же самый мир, но мы его воспринимаем, как волшебный
здесь можно провести аналогию с Иисусом - учитесь смотреть на мир, как дети


Название: Re: Сталкинг
Отправлено: Корнак от 28 апреля 2026, 12:09:10
Не знаю, чувствует ли это визави, но, когда сам понимаю, что таким образом повлиял на человека, каждый раз становится даже как-то неловко. И, вот, теперь думаю, ещё предстоит искоренять эту "заботу" об окружающих.
вчера попробовал
однозначно не нравится мне это дело
хотя, думаю, что тут дело может быть в степени осознанности
при достаточной глубине тебе уже пофиг на всё


Название: Re: Сталкинг
Отправлено: Корнак от 14 мая 2026, 20:12:37
Не знаю, чувствует ли это визави, но, когда сам понимаю, что таким образом повлиял на человека, каждый раз становится даже как-то неловко. И, вот, теперь думаю, ещё предстоит искоренять эту "заботу" об окружающих.
вчера попробовал
однозначно не нравится мне это дело
хотя, думаю, что тут дело может быть в степени осознанности
при достаточной глубине тебе уже пофиг на всё
я неправильно подошел к эксперименту
раньше он у меня получался
мне следовало вначале войти в глубокое состояние осознания, а из него уже экспериментировать в общении с людьми
только в последнее время это глубокое состояние совсем пропало
мы тут с Виндом у Брухи пытаемся работать, но у меня пока продвижений особых нет


Название: Re: Сталкинг
Отправлено: Корнак от 14 мая 2026, 20:18:52
три поста из одной темы Лиса
в них и в моих коментариях мало кто что-то поймет
пишу для избранных

очень плотно обсуждаемый термин на всех кастанедовских тусовках.
но я не уверен, что те кто об этом говорит, понимают как правильно использовать ..контролируемую глупость в своей повседневной практике.
критерий конешно есть железный, чсв при использовании контролируемой глупости у человека должно уменьшаться.  однако на практике происходит обычно наоборот))
поэтому нам нужны более точные критерии для оценки успешности этой техники.

Я так полагаю, мсьё, что тот, кто применяет контролируемую глупость в жизни, уже не имеет ЧСВ, как указано в подвернувшихся цитатах:

вот я как раз об этом..  только изнутри..

глядя на мню са стараны никто не отличит ва мню челавека стремящегося кантралировать сваю глупасть)))..

но каковы маи собственные критерии? 

и кста..  ниправда, что чел не имеет чсв..   такого не бывает))  ..

просто в разной степени контролируецо..


Название: Re: Сталкинг
Отправлено: Корнак от 14 мая 2026, 20:24:17
я не уверен, что те кто об этом говорит, понимают как правильно использовать ..контролируемую глупость в своей повседневной практике.

КГ по КК вообще не используется
если ее кто-то использует, то это у него что-то свое
и именно об этом говорит Лекс, я уж и не пояню кто это

тот, кто применяет контролируемую глупость в жизни, уже не имеет ЧСВ,

чтобы "практиковать КГ" нужно хорошо осознаться и там уже нет никих чсв жкс и сс

вы не можете  просто взять и пытаться практиковать КГ
это будет ролевая игра
объяснить всё это несведующему человеку не представляется возможным
подожду коменты тех, кто в курсе


Название: Re: Сталкинг
Отправлено: Корнак от 14 мая 2026, 20:26:18
Лис когда-то подавал надежды и явно что-то там практиковал, но потом я понял, что он ходит вокруг да около


Название: Re: Сталкинг
Отправлено: Корнак от 14 мая 2026, 20:38:00
КГ дона Хуана была следствием видения и контролировалась волей, наша же с вами КГ - есть следствие прочтения Кастанеды и контролируется умом. Что называется: "почувствуйте разницу". Отсюда все непонятки.

мудрый Жетон умом понимал, что про КГ большинство пишет всякую фигню и что это никакая не КГ, но что такое КГ он  и сам не понял


Название: Re: Сталкинг
Отправлено: Корнак от 14 мая 2026, 20:41:55
Что касается КГ, воспринимаю её как способ выбирать, и мне кажется, что она такое лучше всего иллюстрирует момент с сыном дона Хуана, которого убило обломком скалы.

да, это она - КГ
но опять же сам Жетон ничего подобного у себя не описывал


Название: Re: Сталкинг
Отправлено: Корнак от 14 мая 2026, 21:47:37
К чему веду...В словосочетании контролируемая глупость, важна только первая часть - контролируемая.
Контроль.
Главное еще определиться кто кого или чего контролирует...
вопрос совершенно закономерный
и этим вопросом мало кто задается

каков же будет ответ?
для начала - что есть глупость?
ответ для большинства будет неожиданным - всё, то есть абсолютно всё, в том числе и попытки "контролировать глупость", потому как этим занимаются только глупцы
далее
кто контролирует?
ответ для глупцов, занимающихся КГ, будет непонятным - в них, в глупцах, нет ничего, чтобы кто-то там чего-то контролировал
почему?
да потому что в них ТОЛЬКО глупость

зачем вообще контролировать глупость?
чтобы что?
чтобы не делать глупости и делать умности?
так у нас только глупости
ответ попробуйте найти сами


Название: Re: Сталкинг
Отправлено: Корнак от 14 мая 2026, 21:58:22
Кстате, вапрос на засыпка:

Путь воена сделан из бизупречных паступкоф и ришений. Но основная их масса ивляится "глупастью".

Выходит что бизупречначть - тоже глупасть?

никакой засыпки тут нет
зато есть классическая ошибка смешивания разных идей

витиеватые измышления Барабана не довели его до добра и он канул в лета, наделав кучу ошибок - вначале с омовником, куда он поперся напару с ОЕ, потом с Мишель, куда он тоже поперся
сидел бы и сидел на пенечке, прославляя его в веках


Название: Re: Сталкинг
Отправлено: Корнак от 14 мая 2026, 22:10:26
Одно и то же действие, с совершенно одинаковым внешне результатом, может совершаться безупречно, а может и не безупречно.
Безупречность это не действие, а, ближе всего подходит понятие: позиция. Это некое соответствие, синхронизация с Намерением. С действием безупречность связана постольку-поскольку, можно находиться в позиции и вообще никаких действий не предпринимать. Кроме того, из формулы выброшен основной компонент безупречности - воля. И внутреннюю эволюция определяет в том числе и она, а на каком-то уровне и применительно к безупречности, и вообще исключительно она.
В данном случае мы имеем парадокс: совершая безупречное действие (по сути действие направляемое Намерением), мы субъективно не можем определить его ни как по другому, кроме как глупое. Но, вполне возможно, если особенно оно совершено реально безупречно, то почти наверняка, объективно, оно таковым не является, просто мы не можем это прямо утверждать, только по косвенным признакам.

Винд, конечно, неплохой знаток и еще больший\лучший практик, но здесь он придал безупречности то, чего в ней изначально не было

что же такое безупречность?
это всего лишь действия с минимальным, экономичным расходом энергии
ну, чтобы этой энергии хватало на полезные для целей нагвалиста дела
вот так всё просто


Название: Re: Сталкинг
Отправлено: Корнак от 14 мая 2026, 22:30:54
откуда вообще пошло\поехало это выражение - КГ?

когда попадаешь в осознанность, то оттуда все твои поступки, все твои желания\решения/мысли/оценки выглядят глупыми
ТАМ ты начнаешь видеть мир совсем по-другому
ТАМ совершенно другие ценности
и эти ценности никак не связаны с нашим бытом
впрочем звучит всё это глупо и я прекрасно об этом знаю
понять КГ можно только ОТТУДА, но никак не из речей корнака :)


Название: Re: Сталкинг
Отправлено: Бубу от 15 мая 2026, 00:07:38
откуда вообще пошло\поехало это выражение - КГ?

когда попадаешь в осознанность, то оттуда все твои поступки, все твои желания\решения/мысли/оценки выглядят глупыми
ТАМ ты начнаешь видеть мир совсем по-другому
ТАМ совершенно другие ценности
и эти ценности никак не связаны с нашим бытом
впрочем звучит всё это глупо и я прекрасно об этом знаю
понять КГ можно только ОТТУДА, но никак не из речей корнака :)
Когда ты сидишь в одиночестве, гоняешь игрушку на экране монитора, и вдруг решаешь пообщаться с персонажами этой игрушки. Вот что такое КГ, если ты при этом понимаешь всю глупость такого общения (если бы оно было всерьёз), но оно тебя, скажем, просто развлекает. В нынешнее время такая же глупость - общаться с ИИ как с живым человеком, но контролируемость в том, чтобы понимать несерьёзность такого одухотворения, и такого отношения в диалоге.


Название: Re: Сталкинг
Отправлено: Корнак от 15 мая 2026, 00:09:23
Когда ты сидишь в одиночестве, гоняешь игрушку на экране монитора, и вдруг решаешь пообщаться с персонажами этой игрушки. Вот что такое КГ
не, это называется "доигрался" :)


Название: Re: Сталкинг
Отправлено: Бубу от 15 мая 2026, 00:09:56
Когда ты сидишь в одиночестве, гоняешь игрушку на экране монитора, и вдруг решаешь пообщаться с персонажами этой игрушки. Вот что такое КГ
не, это называется "доигрался" :)
Тогда это уже обычная глупость.


Название: Re: Сталкинг
Отправлено: Корнак от 15 мая 2026, 00:12:35
Тогда это уже обычная глупость.
понятно
тогда что такое мудрость?


Название: Re: Сталкинг
Отправлено: Корнак от 15 мая 2026, 00:14:12
что такое мудрость?
как вариант - перестать играться в игрушки?
как вам такое?