Постнагуализм

Друзья, всем привет. Сразу хочу сказать, что интерес вызвала именно кинестетическая модальность в плане неделания, но если по зрительным практикам литературы хоть учитайся, то выделить нужную информацию из всего потока инфы по практикам именно кинестетики для меня оказалась задачей непростой - их много, и сами понимаете, ёги со своей философией упрутся в чакры,  в общем  кто во что горазд.

Если тема уже была - поправьте, на сайте я еще мало. Давайте так - желающие пишем НА ВАШ ВЗГЛЯД полезные и рабочие практики (либо копипастим из источников) по кинестетике. Может быть, что-то из того, что сами используете. Не брезгуйте описывать СВОЙ опыт, если посчитаете это важным, понятно, что чужой опыт это  как минимум ожидания у себя такого  же,  но всё же. Толкаем эту тему.

В темах, открытых княже, посмотри. Он любитель этого.
У АПК тоже порядочно.
Меня больше эмоции привлекают.

Странная связь существовала
между нервозностью или покалыванием
в моем солнечном сплетении и
моей правой икрой.

Когда это ощущение стало более острым,
я непроизвольно прижал правое бедро к груди,
таким образом эти две точки сблизились одна с другой настолько,
насколько это позволяла анатомия.
Секунду меня трясло от необычайной нервозности,
а затем я ясно почувствовал,
что мету пол своей серединной точкой.

Я подумал, что тело было поймано в сеть вверх ногами.
 Мой лоб и носки ног соприкасались.
Я был похож на подкову
со сведенными вместе концами,
затем я почувствовал, что
меня как бы сложили вдвое и закатали в простыню.
Мои нервные спазмы
заставляли простыню скатываться в рулон со мной в центре этого рулона. Когда скатывание окончилось,
я уже больше не мог ощущать своего тела.
Я был просто аморфным осознанием,
нервным спазмом, обернутым вокруг самого себя.

поза, принять которую я не способен.
В то же время я знал совершенно несомненно

один из моментов
носки моих ног касались лба,
что находился внутри сетки,
вися вниз головой
с носками у лба.
На физическом плане я сидел,
прижав бедра к груди.


ощущение скатанности подобно сигаре и то, что
я помещен во впадину второго внимания
было результатом соединения воедино
моего левого и правого внимания,
при котором переключается порядок доминирования и
ведущее положение занимает левая сторона.

Корнак7 Согласен. Если честно я после прочтения АПК чувствую себя как кухарка у которой рассыпались и перемешались все крупы. Информации настолько много, что отыскать что-то - это опять заново перечитывать целый том. поэтому тему и открыл

Кстаати, думаю многие заметили, что можно использовать эффект сонного паралича как плацдарм для смещения ТС! Когда просыпаешься и тело еще обмягшее "хочет спать" и ты с легкостью за две минуты его расслабляешь и уже можешь далее делать что годно (главное профанически не уснуть!!) Но чтобы просто так вот с буйты барахты так расслабить тело надо хорошо постараться.

1. купи дримсталкер для ловли фазы быстрого сна
2. научись смотреть на свое тело со стороны
именно для того она и существует

sham кто "она"??  ТС?? поясни поподробнее. У тебя получалось видеть себя спящего??

она - фаза быстрого сна - время сталкеров - обращение к накатывающему времени
ТС в сей момент скорее фиксирована, сдвигается у сновидящих в дельта сне
получалось видеть себя
после чего я и пришел к своим выводом - что мы НеОрганы, а флешка типа якоря

точнее наш кокон - приют Неоргаников- гыыы - ночлежка типа

Понятно, в чем то согласен насчет неорганов.

sham что у тебя происходит после того как ты себя спящего увидел, что при этом чувствуешь и самое главное, КАК ДОБИТЬСЯ этого. Только без обид - ставь точки почаще, а то оч. сложно читать.

ты начинаеш смещаться по кокону
и видиш там присутсвие еще сущностей - свечения осознания лазутчиков разных цветов
и вселенная магов пафоснораспахивает свои двери
пожеш начать шляться по тунелям времен - таналям неорганов
потом привыкаеш жить с этим ужасом
и кагда пипл цепляет енто знание твоего ЭТ
они бегут от тебя в ужосе
в реале да

пейсать в пипл синтаксисе незачем
ибо слова в той-ентов вселенной необратимы
молчание тоже

http://www.omway.org/omforum/index.php?topic=33067.0

"Задания:

Работаем с ФТ. Ложимся или садимся, закрываем глаза, расслабляемся.
1. Для начала определим локализацию Сознания/Я, отбросьте философствование пока, речь только об ощущениях, откуда вы смотрите, направляете внимание?
2. Распределите внимание равномерно по телу, целиком ощутите его, удерживайте это ощущение сколько возможно, вряд ли это долго продлится, но для особо усердных - не переусердствуйте ))) Какие-то места в теле будут больше притягивать внимание - отметьте какие. Потом расслабьтесь отдохните, повторите несколько раз.
3. Сканируем ФТ вниманием снизу вверх по передней части тела, т е концентрируем внимание сначала на пальцах ног, ступнях и далее вверх, не очень быстро, так чтобы можно было отследить неоднородность ощущений, места где внимание тормозится - отмечаем. Далее также сверху вниз по фронту, и по задней части снизу вверх и сверху вниз. Все места, где внимание затыкается, тормозится, залипает - отмечаем.
Где находится точка Я (см. п. 1) - там же где была, перемещается вслед за вниманием, или смотрит из 3ей точки?
После упражнения можно сравнить места из п2 и п3, есть ли корреляции?
4. Все то же самое что в п 3, только внимание проводим через руки, как будто ощупываем, прикасаемся проникаем внутрь ФТ тонкими энергетическими руками, может помочь визуализация лучей или щупалец выходящих из рук - по желанию. Так же отмечаем и сравниваем заинтересовавшие места.
Если какие-то будут в удобном доступе для физических рук, после упражнения можно поводить над ними или приложить - посканировать, сравнить ощущения.
5. Попробуем теперь пустить внимание из живота, пупочной зоны, все то же самое - сравнивайте ощущения. Теперь из лобной зоны (3го глаза). Далее больший упор делайте на том, что лучше получается, т е этих трех кинестетических каналов восприятия (руки-живот-3й глаз) обычно достаточно и конечно хорошо бы их все развить, но будем использовать то, что лучше получается, чтобы пройти подальше, а остальное подтягивать позже. В принципе мы воспринимаем всем телом, но изначально можем быть более чувствительны к определенным частотным диапазонам, которые больше резонируют с определенными каналами. На руки рекомендую обратить особое внимание - там проекции всех энергетических центров, чакр, так что диапазон должен быть пошире.
6. Ищем чакры (энергетические центры). С этим намерением начинаем сканировать (одним из вышеуказанных способов) от копчика по позвоночнику до макушки. Ощущения могут быть двоякие, как в руках (животе, лбу), так и в позвоночнике, обычно разогревание в определенном месте, но может быть что-то другое, скоррелируйте ощущения там и там, задержитесь на каждом центре вниманием, отметьте особые ощущения, есть ли какие-то неприятные ощущения - где и какие?

Ну все думаю этого на первое время хватит )) Надеюсь в неделю точно уложитесь, старайтесь делать упражнения по порядку, если устали лучше прервитесь, потом легче пойдет, идите от простого сложному, если вдруг на чем-то затыка попробуйте следующее упражнение потом вернетесь к предыдущему, вобщем это не догма, а направление работы, пробуйте что-то свое. Отпишите мне как что получается или нет, заинтересовавшие места в ФТ, ощущения - необычные, приятные, неприятные, вобщем ответы на все вопросы, что я задавал, в качестве отчета - сюда или в личку.
 Если что-то не получается, прежде чем задать вопрос здесь или мне в личке, настройтесь на намерение группы, спросите себя внутри - А как это у Бива (или у кого-то из группы) получается? И пробуйте еще раз. Ваще вот эти внутренние вопросы - подсознанию, надсознанию, сверхсознанию, Высшему Я, Двойнику или инапланетянам, не знаю, да и не суть важно, наверное - мы будем часто юзать, такшта устанавливайте доверительные отношения с отвечающим )) но про "верить не веря" не забывайте. Удачи."

бедный йорлик

Рычаг, ещё одна ссылка на ОМовник и ты клоун.

Что такое полезные? Что такое рабочие? Ты какой цели хочешь достичь? Просто поймать кайф от неделания тела? Перекосы сильно грозят физическому и психическому здоровью. Еще пан Ксендзюк в свое время говорил, что трансформация удел здоровых и зрелых.
Насоветовать можно многое, от холотропного дыхания Грофа до ЛСД-терапии.
А по сути вся трансформация приходит из Наугуаля: случайно-преднамеренно. Равно как и техники. Одному приходит одно, другому другое, третьему хуй в окне приходит.

Ртуть ахаха))) SHAM - ТЫ НЕОЦЕНИМО ПОМОГ!! Спасибо гигантское!! ПОЛЕЗНАЯ СТАТЬЯ!

 Лёва я недавно задумался об ограниченности человека, если верить пану Ксендзюку как ты его назвал, то вокруг нас кишит и даже бурлит море энергии. Тот же энергетический кокон земли. То что нас ограждает от этого, так же защищает и от различных неоргаников допустим, это я понимаю, но все же мне интересна эта тема в плане развития общей чувствительности. Хочется лично проверить все эти "энергетические каналы" более скажем так изучить себя.

http://www.omway.org/omforum/index.php?topic=18558.msg179627#msg179627
(http://www.yoursmileys.ru/psmile/clown/p0816.gif) (http://www.yoursmileys.ru/p-clown.php)

Друзья, а кто-нибудь наблюдал ЭТ растений, животных?? Впечатлило описание ЭТ грибов ксендзюком:

"Особенно поражают воображение грибы — их энергетические тела огромны, а их каналы энергообмена почти полностью открыты планетарному полю Земли. Более того, если у человека, млекопитающего, большинства позвоночных, даже у растений — стержень кокона может быть только один, то энергетическое тело грибницы, в зависимости от насущных энергетических потребностей, разрастаясь, постоянно формирует все новые и новые “стержни”. Любопытно, что псилоцибиновые грибы при этом имеют, возможно, самую большую скорость энергообмена, исключительную плотность кокона и, к тому же, чаще других меняют форму энергетического тела. Изменчивость формы — это вообще одно из преимуществ грибной жизни, но наши псилоцибиновые “поганки” просто фонтанируют. "

Корнак7 ну не знаю, а если по теме? нет, я лишь привел слова АПК, впечатлившие меня, мне стало интересно мог ли ктото из учатников сайта иметь похожий опыт!

scinonics,

  Этот загадочный обзац мене давно сбивает с толку, вроде как написан он со слов одного из "товарищей" Петровича, поскоку сам АПК признается , что видел лишь в ОСах, стало быть это опыт не его. Что до мене, то я не видел ЭТ, да и не интересны мне оне, поскольку и без этого грибы дают массу материала и впечатлений не сравнимых ни с чем.
   Посоветовать могу лишь одно - ищи грибы сам, или намеревайся их найти, по утверждению некоторых этномикологов, эти организмы могут сами тебе найти чудесным образом, либо прятаться от тебя, делая их поиск настоящим практом требующим много терпения и внимания. По сути у нас ничего больше нет, чтоб прямиком без пересадок и утомительных ожиданий добраться до абстрактного. Встреча с грибами сильно проясняет муть, которую поднимают книгши Петровича, что я с удовольствием наблюдаю у тебе.вот.

эйей ртуть, не, халявные пути не для нас  8)  Любые костыли помогают ходить ровно до тех пор пока их не отбросишь. Читай - без химии и "магия уже не та"?? Так не пойдет. Надо без каких либо хим. помощников своими силами заставлять внимание работать так как тебе нужно (насколько я знаю любое хим средство придает ТС характерное только ему (веществу) направление дрейфа), пусть на это уйдут годы - но результат будет закреплен, и не будет зависить от наличия грибов. А то там знаете ли, сложно окружающим доказать что вы не обыкновенный наркоша.  ::)

Ну а по теме - абзац интересный, особенно интересно когда АПК пытался "подсоединиться к планетарному кокону" если кто читал 8)

     НЕ умничай...  для калек вроде тебя, грибы -это коляска на которой тебя свезут куда надо и покажут кому нужно... это вроде экскурсии...  Или ты себе умней шаманов считаешь? А дрисня относительно грибов, это нормально, тело боится....  Напрашивается аналогия вроде прыжка с парашютом , - летать ты не научишься, но о полёте будешь иметь ясное представление. НЕ создавай себе трудности, да и музыка твоя поменяет вектор и станет более удобоваримая, ты перестанешь копировать говно... и наконец выдашь что-то такое...короче свое...  отнесись к моим словам спокойна  , мене не нужно твои имоции. Слушай старших, как тебе мама учила.

Не в бровь, а в глаз... Уржаться... scinonics, это не камень в твой огород, просто на тысячу постов бывает и такой супер-перл, что задумываешься, уж не про тебя ли это.

Ртуть , Мне тоже твои эмоции не нужны)  Я видел как сторонников так и противников таких экскурсий. Определенный толк есть, но потом в попытке повторить опыт без грибочков увы никуда!

 Насчет музыки поспорю - ниче ни у кого не повторяю, все из головы копирайтед. Есть довольные,  есть кому не нравится. Так было всегда и всегда будет, не нравится - я жэ не завтавляю слушать, у нас демократия) Демон Кратий

Зря ты так. Я начинал с ЛСД-терапии. Эта вещь сбила точку сборки с насиженного места. В начале практики это очень важно.

    В этом и заключается твой тупость, музыка вырывается из сердца и попадает в другие сердца! А та, что из головы, это не музыка, а говно и вызывает лишь головную боль и рвотные рефлексы...

   Займись базальными комплексами, и когда укротишь свой ЧСВ,( а это значит ,за каждый малый толик знания будешь готов отсосать, в самом прямом  смысле), лишь тогда тебе начнёт что-то открываться. Я помогаю только тупым, а таким умникам как ты, даю вот эту ссылку: http://natribu.org/    Прощай мене...

Если проанализировать, то многие вещи сбивают точку сборки. Например, табачный дым отпугивает летуна, алкоголь тоже изменяет восприятие. Даже секс и то является смещением, особенно для женщин, которые через него открываются абстрактному. Естественно, растения силы обладают более сильным эффектом. Но как показывает фильм "Пи", усиленное занятие математикой также способно внести изменение в психику. Под огромным давлением изучения какого-либо предмета, не обязательно только математики, организм уже становится не способен выдержать внутренний диалог, ему не хватает скорости на обработку слишком большого объёма и человек может "увидеть" его работу со стороны, как внедренного явления. В принципе, если добавить к этому давлению ещё и РС, лучше вместе с контролем, то эффект усиливается в разы. К примеру, главный герой фильма стал слышать сокрушительный писк, который едва не стоил ему жизни. Я считаю, что на начальном этапе вопрос в применении РС зависит от индивидуальных особенностей каждого человека. Потому что РС способны не только убить, но как показывает реальность, ещё и спасти жизнь.

Для реальной практики вообще не нужны никакие РС, а до телесных (кинестетических) переживаний добраться легче всего, просто читатели Кастанеды не знают с чего начать, хотя в книгах всё есть но при этом не даётся подробных инструкций. Кстати ДХ говорил что растения нужны только дебилам, что и подтверждают местные ртути. Ксендзюк попытался дать ггодные инструкции но у него всё вышло коряво и растянуто на этапы, то есть по сути паразитизм на КК а не его прояснение, поэтому и последователи АПК не знают что им делать кроме употребления веществ, редкостная тупость да.

Слыш дядя  шел бы ты подальше!  по своим ссылкам. Я тебе ясно сказал - не нравится не слушай. Мне похер каково цвета твоя блевота в этих сообщениях, обосрать тебя лично я тоже вмомент могу (кстати именно этим сейчас и займусь). Проблемы? Розыгрался комплекс гуру? Купи дощечку напиши там ищю ученика и ходи с утра до вечера может повезет. Шляпу одеть не забуть, такую с помпончиками.Тему я открыл с конкретным вопросом, если хочется публику шокировать выйди на площадь и покажи хуй, или отсоси у кого, раз так тебе эта тема покоя не дает! Хочешь нахамить? Не вопрос - когда сосать будешь прикуси.

 Я всегда культурен и услужливо отвечаю ТОЛЬКО ТЕМ, кто так же общается со мной.
 
спасибо пока что  Второй и Тонакатекутли за адекватные ответы, поддержку темы а так же SHAM за единственную полезную инфу.

scinonics, неделать можно самые простые повседневные дела. Все к чему прикасаешься неделай. Конкретные неделания лучше придумывать самому, так они будут лучше на тебя воздействовать. Возьми например просто зарядку (или лучше тенсу или например цигун) сделай внимательно как будто ходишь походкой силы только применив внимание к каналу кинестетики. И так во всем. Можно было самому догадаться, это очень простые вещи.

mangust спасибо! вот для этого тема и открыта - конкретные советы  каждого из участников. Неделание разным бывает,  в одну харю можно много чего намудрить,  советы со стороны не помешают.

Соматическая дКВ.
1.   Примите удобную позу. Закройте глаза.
2.   Сосредоточьте внимание на всех ощущениях своего тела.
3.   Начните с ощущений поверхности тела – точки соприкосновения с одеждой, с полом (или сидением).
4.   Сохраняйте в поле внимания всю совокупность тактильных ощущений в течение 2 – 3 минут.
5.   Постепенно расширяйте поле внимания на внутренние ощущения. Лучше начать это расширения со включения в поле внимания ощущения внутреннего тепла. Нужно почувствовать все отличительные нюансы ощущений в груди, голове, животе, почувствовать свои руки, ноги, нос, глаза, язык и т.д. Возможно, Вы сможете почувствовать печень, сердце и т.д.
6.   Не накладывайте на ощущения тела зрительных схем: Вы не должны, например, представлять себе руку в тот момент, когда внимание распространяется на нее – только ощущения тела без привязки к зрительным образам.
7.   Выйдите на переживание соматического фона – того, что «разлито» по всему телу. Вначале это будут фоновые ощущения различных соматических зон, постарайтесь прочувствовать базовый фон, вариациями которого являются локальные переживания фона.
8.   Оставайтесь в этом состоянии 10 – 15 минут.
9.   При выходе из состояния соматической дКВ перейдите от переживания фона к тактильной дКВ, а затем перенесите внимание на звуки окружающей среды и откройте глаза.

1. Разделяем внимание на две части. Первую часть помещаем на макушку, вторую на ступни. Вниманием удерживаем ТОЛЬКО ощущения кожи. Так что бы вектор внимания был снаружи вовнутрь.
2. Добиваемся устойчивого разделения. Что бы пятна воспринимались одновременно.
3. Начинаем расширять оба пятна, захватывая новые ощущения с кожи. До тех пор пока кожа целиком не попадет во внимание.
4. Работаем только с переживаниями кожи направляя внимание наследующее: на коже есть расстояния между точками, которое у нас проецируется в трехмерную картинку. Однако сама кожа не трехмерна. Учимся перемещать внимание между точками находящимися на противоположных частях. Но так что бы внимание не ходило по трехмерности. Комментарий: В этот момент начинает ломаться трехмерная модель тела, нам это нужно будет потом.
5. От ощущений кожи, мы одновременно, по всему периметру, погружаем внимание в глубь тела. Захватываем вниманием ощущения мышц, костей, внутренних органов. Добиваемся того что внимание равномерно распределилось, без скачков и т.п.
6. Добавляем переживания тепла распределенного по телу. В начале находим тепло в солнечном сплетении. Это достаточно легко. Затем вниманием выделяем подобное тепло в других частях тела. Очень важно: мы не растягиваем тепло из солнечного сплетения. А находим в других частях тело то тепло которое там есть.
7. Добиваемся что бы все эти ощущения, тепла, внутренностей, кожи удерживались одновременно и были одинаково интенсивными.
Полученное переживание называется соматическая деконцентрация.
Есть вариация этой техники, когда все делается так же, но в обратном порядке. От тепла к коже. Но по моим наблюдениям, описанный мной вариант техники более точен из-за того, что в нем внимание работает не совсем привычным способом. Что дает возможность более точно получать результат.

P.S. выполнять лучше с закрытыми глазами (в первое время)

Источник..http://alfa.psyhonetika.org/blog/12-02-25-1412

Ура, нашел! Вот если кому интересно:

Занятие1
было опубликовано здесь ранее на странице 1

Занятие 2

Продолжим, на данный момент перевалили за 50% справившихся с первыми заданиями целиком или частично, и это хорошо.. Кто-то позже присоединился, у кого-то мало времени на упражнения, тяжелый период и тд. не опускайте руки, просто продолжайте делать и первое задание и последующие, выборочно, что лучше получается, цепляйтесь за удачу, а не долбите туда, где не получается, нам важно проникнуть на нагуальную территорию, а арьергард потом подтянется.
Видимо, я напрасно беспокоился за ваш сон )) у многих наоборот упражнения как снотворное пошло, это нормально, тональ вытесняет более целостное распределение внимания в сон, просто не будем этому потакать.. можно попробовать делать упражнения сразу после пробуждения, пока еще не совсем в ОПТС вернулись.

Давайте перейдем от восприятия ФТ к восприятию кокона/ЭТ, у кого-то это уже естественным образом получилось, как у Джокера:

1. Начинаем также, как в упражнении 2 из предыдущего занятия - внимание на ФТ целиком, потом начинаем расширять внимание радиально во все стороны, пока не упрется в ощущение чего- то плотного, какой-то границы. Это и есть внешний слой кокона, но изнутри, сосредоточимся на этом ощущении, запомним, вызовем несколько раз.
Если сразу целиком внимание на всю поверхность кокона сложно распространить - делаем по частям, например идем от груди вперед, упираемся в границу, ощущаем.. перед животом, перед лицом, за спиной и так далее, потом собираем из разрозненных частей - целое восприятие.. Внимание проводим через то, что лучше получается, плюс руки добавляем.

Далее мы будем работать с коконом, ФТ просто часть его.

Вернемся к локализации Сознания/Я - практически все отметили, что это точка за глазами, но при этом многие также заметили, что она может смещаться вслед за вниманием, или смотреть со стороны. В этом и была фишка этого упражнения - показать, что сознание нелокально, а "точка за глазами" просто привычная схема из 1го внимания, где, как уже говорилось, визуалка занимает особое положение и глаза воспринимаются как окна в мир, за которыми мы (наши Я) где-то и находимся. 

Следующие упражнения на разотождествление с этой точкой Я и привычной схемой направления внимания.
 
2. Для начала ощутим кокон снаружи - ощущаем его изнутри (упр. 1) - смещаем точку Я вовне, или переносим все ощущения кокона в пространство перед собой (если с коконом пока не особо получается, то же самое делаем с ощущением ФТ), еще вариант - представить/визуализировать сферу/шарик/кокон - и сказать себе "это мой кокон", и рассматривать кинестетически, так же как мы делали на 1м занятии.. Если при этом сохраняется ощущение Я внутри тела, это абсолютно не важно, главное чтоб это не сильно отвлекало внимание.
Вот это пространство перед собой и будет нашей основной рабочей площадкой, типа 3х- или более- мерного экрана компа. Важно его хорошенько освоить.

3. Рассматриваем кокон (или ФТ, кому так проще) в пространстве перед собой, проводим вниманием по всей поверхности вверх вниз, со всех сторон (также как делали на прошлом занятии). Когда освоились, пробуем зумировать, уменьшим в 10 раз, увеличим в 10 раз, отдалим/приблизим, смотрим изнутри/снаружи, все это можно сделать давая себе (своему под/над-сознанию)  соответствующие команды, задавая конкретные вопросы - что смотрим.. Смотрим отдельные органы, энергетические центры/чакры, каналы и тд. Это все крайне непривычно для 1го внимания, но мы и избавляемся от его привычных схем. Задача абсолютно свободно вызывать ощущения кокона, и детализировать их, задавая внутренние вопросы. Обращайте внимание на те зоны, которые привлекли ваше внимание на упражнения прошлого занятия, смотрите есть ли корреляции между разными способами видеть.

Думаю этого достаточно, опять намереваю вас уложиться в неделю.

ps есть и другие по теме

поразительно
просто прелестно
особенно если ты про брэд с омовника
а не про просыпание в ЭТ

искренне наслаждаюсь

Sham и про то и про другое. меня этот сайт в принципе не волнует, хуй с ним эм...  главное, что из них можно вычленить интересные неделания, а то что их опубликовал ом или хром или говнолом - это их проблема , сами практики тут непричем , мне главное чтоб работало, а откуда это и кто копипастил мне глубоко поху ...  без разницы.

scinonics, начни с остановки диалога...тогда и музыка твоя не будет нуждаться в защите...и тема эта бредовая ....

bisheseniel , чувак, как бы  речь идет исключительно о практике, музло обсуждается в других местах. Тема не бредовая хотя бы потому что неделаний можно придумать море, с разными каналами восприятия. Есть тема про визуальный, я открыл про кинестетический.

- да ладно? А я то думал надо начать с поглаживания травки на газоне! Твой совет , это все равно что посоветовать йогу "веди здоровый образ жизни", или водителю маршрутки "давай сдачу с больших купюр". Ежу понятно что нужно ОВД! Настоятельная просьба читать название темы прежде чем начинать что то "советовать" Не нравится тема - я не заставляю читать - проходите мимо - не мешайте общаться заинтересованным.

А ты-хамло...упёртое причём...

bisheseniel
Во народец пошел. Тебе повторить чтоле погромче?? НЕ НРАВИТСЯ НЕ ЧИТАЙ! #######МАТ И ОСКОРБЛЕНИЯ##############МАТ И ОСКОРБЛЕНИЯ##############МАТ И ОСКОРБЛЕНИЯ##############МАТ И ОСКОРБЛЕНИЯ##############МАТ И ОСКОРБЛЕНИЯ##############МАТ И ОСКОРБЛЕНИЯ##############

Я тебе русским языком написала,баран,Останови диалог!

scinonics, дурень ты ещё...мне указывать...

bisheseniel Я тебе не указываю   >:( мне просто пох..й что ты будешь делать - у тебя своя башка на плечах. Иди открой себе свою тему и ТАМ пиши, эту я открыл для обсуждения конкретного вопроса!

scinonics

А ты сам понимаешь смысл слов которые используешь - что такое модальность, кинестетической, неделание? Тебе нужны физические (энергетические) переживания? Если остановить хотя бы самый поверхностный (эмоциональный) слой ВД они появятся.

На что я тебе и ответила...останови Мир,придурок,...тогда и получишь ответ на свой дибильный вопрос....

ТОНАКАТЕКУТЛИ, да ты попал в точку. Просто у АПК читал этот абзац, он как бы вскользь упоминает о том, что обыденный человек очень ограничен от источников энергии, и это задело:

"Наши реакции и эмоции, наши поведенческие установки как бы очерчивают энергетическую мат-
рицу. Отношение к миру, выросшее из описания, на самом глубоком уровне определяет полевые
связи кокона с большими эманациями, окружающими его. Самый простой и очевидный случай—
когда источник энергии просто отсутствует в принятом нами описании мира. Источник становится
недостижимым лишь потому, что мы не сделали его объектом опыта и потому никогда на протя-
жении истории вида не вступали с ним в контакт. Иногда подобная ограниченность спасает (это те
самые щиты внимания, о которых говорил дон Хуан)— она оберегает нас от ловушек и сущно-
стей, которые способны повредить человеческому гомеостазису, лишь усложняя условия пребыва-
ния в биологической стихии (и без того достаточно напряженные). Но та же ограниченность скры-
вает от человека родники поистине живительных сил— вовсе не потусторонних и даже не экзоти-
ческих."

bisheseniel если б все было так просто я б не открыл эту тему. Ивини я не знал что ты девушка. Беру весь негатив обратно, и тебе не стоило говорить что тема Г (тебе бы понравилось такое в свой адрес услышать думаю нет).

А ведь остановка Мира-это просто...просто нужно очень хотеть этого..и добиваться..ежедневно..Там..ты получишь все ответы..на свои вопросы..по кинестетике...по полной программе..а других путей-я не знаю..о чём сразу и написала...Но у тебя очень болезненное самолюбие..Отсюда и все недоразумения...Больше в твоей теме я не участвую...

bisheseniel да, оно такое.  Насчет остановки. Думаю если бы все было так банально не было бы никаких практик неделания, как я понимаю к этому этапу подходят долго и готовятся. И он наступает сам собою когда уже психоэнергетика наопределенном уровне готова.

scinonics

Эй, молодец, ты чего разорался?
 bisheseniel потралила 1 мг энергии чтоб намекнуть что ты баран, а твой Гнев спустил в унитаз 1 кг  энергии, доказывая обратное. И кто в итоге баран? Верно, тот кто больше энергии потратил.
До одного места все твои практики, пока  не искоренишь свой гнев, который пожирает тебя тоннами.

Гнев – тот мистер, который восседает на троне Империи ЧСВ.

зы. По секрету - дубина, для начала сними свое фото с аватарки, это ведь реальное фото, зачем высвечиваешься?
И не наезжай больше на девочек, в смысле не то что не прилично, а в том что опасно. Вот bisheseniel к примеру, она же ведь самая настоящая ведьмочка. Достанешь её, и она вдуплит свое внимание в твой просвет через твою же фотку, и тебя бедет плющить как кирзовый сапог лягушку. Ано тебе надо? :-X
Да и вообще, рекомендую прислушиваться к ней, постарайся уловить что она пишет, потом спасибо скажешь)))

Типа ты вампиреныш?.....Да брось, не смеши, да какой же из тебя Бэтмэм, так...маленький камарик, рода Анофилис, который толком кусать не может, лишь бы дай по жужжать...

 мексиканец, а тебе собственно чо надо? муха прилетела на запах разборок? всё уже разобрали - не беспокойся, без тебя. Если хочешь блестнуть  справедливостью то читай с начала и всё поймешь. Чтоб ты знал я никого не трогаю если не трогают меня.

не льсти себе я потратил 0,5 г. на все "разборки"
 
дубиной родителей называть будешь, и указывай тоже им. Прячься дальше, если тебя захотят достать то это сделают и без фото

По первым фразам было непонятно что это "девочка" они как бы культурнее обычно, я уже за все с ней рассчитался

мне пох_й никого не боялся и не собираюсь, если ты испытываешь страх перед всеми и вся - ко мне это никак не относится.

давайте наконец уже придерживаться начатой темы а не "дворовых разборок" - надо вам так поразбираться пишите в личку, пожалейте хотя бы тех, кто будет заходить в тему в надежде инфы и вместо полезных обсуждений видеть ненужные словесные перепалки. Настоятельно рекомендую подумать перед отправкой сообщения подходит ли оно заявленной в заголовке тематике. Я понимаю что всем хочется яйцом сверкнуть, сверкайте в других местах  

А теперь по теме: ребят, у кого нибудь получалось видеть свое ЭТ? Если да то каким образом?

"маг видящий свого дубля - мертвый маг
так сила расположила вещи" ДХ
дубль может тебя видеть
ты его нет

scinonics, нарцисс Рембо, для началу ответь что значит для тебя эти слова:

Дон Хуан никого не трогал, даже если трогали его...

Чем больше чел афиширует свою смелость, тем трусливее и жалким становиться де факто..

ребят, у кого нибудь получалось видеть свое ЭТ?

   Интересно, отчего тема называется "Неделание кинестетической модальности", тогда как ее участники как раз тем и занимаются, что делятся опытом, чтобы эта модальность стала еще модальнее? :) Деланием надо было тему назвать!
   Если и довелось родиться такими, что внимание прежде всего цепляется за телесные ощущения (например, в раннем детстве клопы покусали :)), оставляя зрение и слух на втором плане, то, видимо, надо это как-то компенсировать? А тут получается наоборот - те, у кого и так сдвиг в телеску силен, еще больше стараются упражняться в том, чтобы чуять, как у них на пипке каждая жилка надувается :). Это зачем надо? И какая тут связь с энергетикой?

Pipa, как я понимаю проприорецептика это всего лишь один из сенсорных каналов, который с таким же успехом можно использовать для нарушения ВД, как и другие, занимаясь неделанием (допустим намеренно разрушать или искажать схему тела и тогда ВД утихнет). Никаких правил здесь нет - собственно, всё деление на "каналы восприятия" не более чем принятая в описании мирового тоналя условность. Просто, как я понял из книг АПК, концентрация на этом может дать больше чем просто глюки (как допустим со зрительным каналом)

Кстати да, неделание - это спонтанные переживания как и писал АПК, при устранении негативных эмоций и негативного фона у меня возникают физические ощущения которые не были изначально самовнушёнными (как в некоторых практиках типа цигун). Разрушение схемы тела - это вроде обычное расслабление как я понимаю, просто само название темы звучит жутко, я не могу даже представить что кто-то так сам про себя думает: "неделание кинестетической модальности - вот что мне нужно".

Тонакатекутли какая разница как ты это назовешь, ты и без меня прекрасно знаешь что это лишь способ говорить.  не более

Разница в точности определений которые создают ясность что именно практиковать. Ксендзюк же претендует на технологичность но прочитав его книги я так и не понял с чего начинать прямо сейчас и т.д., поэтому неудивительно что многим ничего не приходит в голову кроме банальной наркомании - из рекомендации "неделать кинестетическую модальность" сложно что-то извлечь, её можно понимать как угодно.

Тонакатекутли чувак, для этого мы здесь  8) Нет ничего ценнее крошечных урывков чьего то личного опыта, различных техник. Именно изза туманности этого определения и была открыта ЭТА тема, чтобы вы все высказывались. Стоит напомнить что есть тема "неделание зрительной модальности" и ничего

Допустим сам АПК реальный практик который достиг всего о чём пишет, но это же не гарантирует его умения объяснять это другим, то есть таланта учителя и тем более популяризатора, который даже собирался привлечь учёных своими "перцепциями". Кто эти учёные - Ртуть что ли?

Тонакатекутли меня сейчас не интересуют личности и рейтинги педагогической способности АПК и прочих. Мне как то на пальцах объясняли микробиологию - и ничего понял. А в ожидании "идеального учителя" можно век сидеть. Ну в общем, давайте по теме, тебя я понял - для тебя эта область неопределена и в общем то не понятно что тут писать, бывает.

Точно, если речь идёт о любых кинестетических переживаниях то я уже написал что некоторые энергетические ощущения в теле возникают спонтанно при практике избавления от нежелательных эмоций, при ходьбе силы тоже есть физические эффекты, разрушение схемы тела - это видимо подразумевается простое расслабление.

Тонакатекутли , в чем то с тобой согласен. Единственное что кажется, что такое неделание "делается" заведомо с установкой "продолжать во что бы то ни стало", и с намерением в случае чего обратить внимание на схему тела. Потому что нетрудно представить ужасающий шок обывателя, почувствовавшего, что его тело "собрано" не в том порядке: ноги и руки не в тех местах и.т.д.  

Или почувствовавшего, что ветер наполнен осознанием ::).

Начать можно с того, чтобы попытаться ощутить область пространства, прилегающего непосредственно к физическому телу. Подойдет все, что угодно... Для начала можешь попытаться всей своей шкуркой "почувствовать" воздух. Ты ведь знаешь, что воздух - это не пустота. Значит, должен ощущаться. Постепенно дойдешь до ощущения своего кокона, если вознамеришь эту цель. Ощущение кокона даст возможность почувствовать его конфигурацию, а так же дыры и всяких налипших паразитов. В процессе "попыток" ВД будет останавливаться сам по себе. Он всегда останавливается, когда концентрация внимания снимается с физического тела... Наверное, обалдевает от неожиданности... :) Вот эта смена фиксации - и есть кинестетическое неделание в чистом виде.

Ну, это так... упрощенно...

Omela спасибо! А у тебя лично это получалось?

Да.

scinonics
Посмотри ещё это про осознание кокона (см. вложение)

Omela, ты пишешь

Погоди, опиши подробнее, допустим надо ли задействовать дыхание как то, внимание получается растекается по всему телу? (как при ходьбе силы по зрительному каналу) или "блуждает" от зоны к зоне. Как сильно нужно удалять внимание от тела, у меня пока что это кантиметры, все очень размыто

Рычаг, почитаю

Дыхание можно задействовать, можно не задействовать. Смотря какая у тебя цель. Кинестетику как правило развивают восточные учения. В частности, вин чун и тай цзи. В интернете это все должно быть. Если интересно - ищи. Можно попробовать найти Мастера в своем городе.
Сама я подробности рассказать не могу, к сожалению... Могу только подсказать, где искать...

Omela посмотри на то что прислал рычаг, там всего 3 страницы, в этом что-то есть, хотя попахивает индульгированием, но как когда то в апк зацепила фраза про "измерения" реальности, теперь в его тексте зацепила фраза

почитай скажи что думаешь

Вот интересное неделание
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=WNa5Qtlk9zo
Есть кто-нибудь у кого не возникло непреодолимое кинестетическое желание так же врубить самому омоновцу?

http://www.youtube.com/watch?v=2zhKeUyNKq4

неделание хлопания в ладоши  ::)
http://www.youtube.com/watch?v=9zW6VRXJacs&feature=related

У обоих сторон (что менты, что толпа) присутствует страх. Обоим может достаться. Обоими руководит Орел и летуны. Нагвалистам не место среди них. А Тонаку-провокатора сдать надо омовникам. Эти хуже омоновцев.

Я не замечал ни у кого никакого страха на протестных акциях, в этих недавних "народных гуляниях" не участвовал, но думаю там его тоже не было, это Корнак сам испугался похоже )

А ты свое зрение проверь. Барабан зря что ли старался?
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=8937.240

Корнак7, причём тут зрение? Это ты свой страх приписываешь другим - шизофазия, проверься у психиатра.

Это истинная правда :) Главное делать, намеревать. По мере выполнения сам поймешь, что и как. Если я начну тебе рассказывать, то все выльется в умственную мастурбацию. А это фигня полная :) Нужно задействовать не мозги, а тело. В нем - ключ.
Осознание кокона - это уже шаг во второе внимание, по той простой причине, что в первом внимании нет никаких коконов. А если ты начинаешь ощущать то, чего нет, тебе пальцем у виска покрутят, если ты расскажешь об этом кому-нибудь. Но это уже второе внимание :)
Так вот, второе внимание - это не та сфера, в которую можно просто так вот вломиться, пнув ногой дверь. Вход в него приходится нащупывать, и делается это буквально - ощущениями.... Сначала чувствуется "нечто"... потом оно становится все более ощутимым.....чем-то более определенным.... Потом идут зрительные образы... Вот что-то подобное и предлагает сделать техника Индиго.

   Каки таки образы? Можно поподробней разжевать этот момент.

Ртуть
Да поначалу фигня всякая... То, что есть в нашем тонале. Можно увидеть какую-то местность... Можно - прошлые или будущие события жизни... Помнишь, в одной из книг КК где-то было описание, когда Карлос увидел человека в шляпе, закрывавшей его лицо, он был в поле, кажется... ДХ сказал ему, что это олли. Ну вот, что-то наподобие... Бесполезные картинки, но они есть. ДХ сказал ему потом, что КК должен найти эту местность. Это зачатки сновидения-на-яву.

Omela с этими уолли свихнуться можно, зная манию КК все преувеличивать я б не относился к этому стольк дословно.

По теме: Omela, что самое важное в той технике что описал ты? концентрация, физ. состояние, энергетический тонус??

Я бы тоже не относилась дословно, если бы не испытала сама :)


Главное - концентрация внимания. Вовне себя.

Если хватит силы воображения и концентрационной стабильносте. попробуйте улететь сдедующим образом.
Осчути Время как давление* (в "просвет"), под прессом которого Осознание распирается по всем "чувственным каналам". Пока не сойдешь сума.

( Нечто подобное Петровеч описал как "тотальный сталкинг" в своей последней многоэтапной книге, название которой сичас вылетело из май шишке ...под давлением эманацей видемо ;D))), а Бахтиярофф объемной деконцентрацией обозвал видемо это ж самое... :)

* (накатывающей силы эманацей)

violet drum, видишь ле, если Ливерному не догнать - что такое деконцентрация, то не факт, что её не существует. Можешь проверить это эксперементально. Попроси боксёра с поставленным хлёстким ударом нанести изподтишка тебе короткий удар по бороде. Если все условия будут выполнены верно, то ты должен не отлететь нах. сверкнув пятками в полёте, а плавно рухнуть не сходя с места, что в свою очередь позволит боксёру-деконцентратору слегка поддержать тебя, чтоб ты не получил травму копчика при обрушении на земь свай тушке.
   В первые секунды у тебя случится глубокий овд, который даже спустя некоторое время тебе будет очень трудно вспомнить, но этот период, ещё не есть сама деконцентрация, это так называемая стадия "глухой отключки", которая предшествует искомому феномену. Обычно она длится недолго, 5-10 секунд. После этого, начинаешь приходить в себя, (это очень точное высказывание), ты как бы пытаешься собирать разлетевшееся по сторонам своё внимание. Собственно, это и есть период деконцентрации, всё вокруг тебя словно плывёт, и сам ты тоже в этом плаваешь. Постепенно тональ начинает собирать картину мира. Сначала появляется звук, слегка погодя, ты уже вспоминаешь себя, потом обстановку вокруг, лицо деконцентратора и т.д. Внимание собирается какбэ поэтапно и при умелом перепросмотре это хорошо вспоминается.
   Конечно, это экстремальный способ постичь, что такое деконцентрация, но если не доходит через чтение, то ничего другого посоветовать не могу.

А еще интереснее ощущения, когда тебе в нос заедут. Очень специфично получается.

 Не лезь в базар ........! Потому как, после удара в нос, от сильной боли в области переносицы получается обратный эффект, возбуждённые рецепторы концентрируют всё внимание на рубильнике, и удары оппонента после попадания в шнопак не бывают точными  и носят бестолково-превентивный характер. С удовольствием  бы продемонстрировал на тебе этот способ концентрации внимания, дабы ты не флудил в теме. Но не могу, в силу сложившихся объстоятельств. Так шта поверь мне на слово.

ага, и зубы  8) Но подход необычный, вообще овд способно вызвать абсолютно все, что чуть-чуть (или совсем) выходит из инвентарного списка тоналя.

Мне больше всего интересно, можно ли состояние первого внимания расширить описанием ЭТ, как я понимаю это не для профанов, но все же. Больно уж легкими кажутся описания приведенных практик - кто то парится 3 часа ВД останавливает, а кто то "просто так" ощущает просвет и прочее.

Кстати, получается что мы все таки свое ЭТ ощущаем даже в первом внимании: сдавливание центра пупка при страхе, пустота в животе, а так же щемящее чувство в горле в момент когда под угрозой находится ЧСВ думаю каждый испытывал.

Можно, мы здесь это постоянно делаем, ДХ ещё говорил, что маг постоянно занимается развитием ЭТ.

scinonics, найди кароч книжку. Ошо "Вигьяна Бхайрава Тантра". Своего рода камасутра осознавания)). 112 техник выхода за пределы. Потом напишешь тест-отчеты. Вот это будет дело"!=)

violet drum, Второй спасибо большое!! очень много уже литературы и советов! В общем то я получил то что хотел - направление. Хехе

scinonics, я не лавочка деяний добрых, это не совет, а чувство. Мир это чувство (ДХ).

Второй - не хотел ни с чем сравнить и ни к чему приравнять) Чувство так чувство! ГЕНИАЛЬНОЕ ВЫСКАЗЫВАЕНИЕ

Слушайте, а довольно интересная практика! Допустим, ходишь, в течении дня, и те моменты которые обычно тратятся на вознесения себя тратишь на концентрацию на, внутри тела, и особенно вне его.

Интересные феномены, насколько сильно некоторые центры связаны с эмоциями! (понятно что вы это знаете, но когда это чувствуешь просто охереваешь, эмоции и правда физичны) Допустим спереди между плечами страх, получается в сплетении, «что о тебе подумают другие», пупок – животный страх (вообще впечатление такое что кроме страха мой организм ничего не испытывает =\ ), но тональ в такие моменты (концентрации) ошарашен, потому что это необычная схема распределения внимания. Понимаешь насколько скудным ресурсом внимания обычно пользуется человек

Кстати сразу вспомнились работы Грофа, его теория про СКО. Системы конденсированного опыта. Суть в том, как я понимаю, что в теле (как он полагал только физическом) есть места, которые по тем или иным причинам стали местом наслоения какого либо негативного опыта. Скажем сначала при родах у чела пупок вокруг шеи обвязался. Потом в младенчестве он случайно повис на шторине и она обмоталась вокруг шеи (ну чо ), потом у него сгорела от загара шея и мама спутов тюбик нанесла ему фастум гель 8) И все - вечные непонятные боли, и аномальные болезни этой части тела "обеспечены" всю жизнь.

Да не, просто надо пересмотреть это событие и всё пройдёт.

Ага, и потом ещё положила рядом нервного кота. Это может продолжаться до бесконечности, пока мы не прервём зафиксировавшийся поток.