|
Название: Личная Сила. Отправлено: violet drum от 30 ноября 2010, 11:42:42 Как мы помним, Кастанеда неоднократно просил ДХ объяснить это понятие ("личная сила"), - и получал разные определения.
Но начать эту тему мне хотелось бы не с кастанедовских цитат, (думаю, за ними "не заржавеет"! ;))... а вот с этого "Текста из Тишины" Сновидение доступно воину только при скопившейся свободной сексуальной энергии. Сексуальная энергия или "темная" энергия, энергия, которая производит создание (рождение), манипулирование и поглощение (смерть) "светлой" энергии. Все манипуляции с восприятием через движения точки сборки, становятся доступными только при наличии свободной сексуальной энергии (темной энергии). Воины называют темную энергию "сексуальной" для того, чтобы подчеркнуть её прямую связь с сексом, любовью и рождением детей. Личная сила составляет определенное, неизменное количество темной энергии, которое позволяет существу быть живым. Потеря уровня темной энергии, составляющую критическую массу личной силы, приводит к гибели существа. Эту энергию можно оттолкнуть страхами на периферию светящейся сферы, и сделав её доступной для воровства летунам. Этой энергией можно «родить» детей, и «дать» её своим детям во «временное» пользование. Эту энергию можно перераспределить с помощью магических пассов для повторного использования, и вернуть с помощью перепросмотра. Эту энергию можно использовать для намерения. Эта энергия есть основа намерения, и является самим намерением. Сексуальная энергия всегда принадлежит тому существу, которое её отдает, неважно кому, детям, сексуальным партнерам, летунам. Пока живы родители, энергия их детей принадлежит родителям, и родители всегда могут ее «потребовать» обратно. И только смерть родителей делает полноправным владельцем их личной силы одного из их живого ребенка, того в кого они больше всего вложили сексуальной энергии при зачатии. Этот энергетический факт воины называют «переходом острия». Светящиеся существо существует, пока темное море осознания намеревает его существование. Намерение темного моря осознания существования светящегося существа, составляет неизменное количество темной энергии, которое и составляет личную силу существа. У энергии только один (истинный) хозяин – Дух. Но воин через перепросмотр может вернуть энергию не только родителей, но и энергию его далеких предков (поколений его предков), в том числе и ту энергию, которую «украли» у его предков летуны. (с) qwe Особо выделю такие строки: - "Уровень темной энергии, составляющий личную силу, пока существо живое, неизменен." - "Эту энергию можно использовать для намерения. Эта энергия есть основа намерения, и является самим намерением". - "Сексуальная энергия всегда принадлежит тому существу, которое её отдает, неважно кому, -детям, сексуальным партнерам, летунам." Внимательно сопоставив все эти "энергофакты", можно так обрисовать понятие ЛС: Изначально родители снабжают ребенка определенным количеством "личной силы" (намерения). Её "уровень" будет зависеть от качества зачатия! Далее, обращение человека со своей ЛС тождественно его обращению с Намерением. Можно сделать вывод, что ЛС рассеивается, если намерения человека противоречивы и хаотично движутся вслед за эгоистичными желаниями (добыча "летунов"). Очищая "связующее звено" (с "Духом")*, воин выстраивает единое намерение, вокруг которого собирается его личная сила. ("Рассеянная" Личная Сила собирается перепросмотром). * хотя, если вдуматься, "несгибаемое намерение" можно выстроить вокруг чего угодно :P...хоть марки коллекционируй :-\... Похоже, дополнений и нюансов должно быть ещё немало... ::) Название: Re: Личная Сила. Отправлено: violet drum от 30 ноября 2010, 23:57:27 ...ну мене продолжит, если вы не против.спасибо. (с) княже.
Цитата: хотя, если вдуматься, "несгибаемое намерение" можно выстроить вокруг чего угодно ...хоть марки коллекционируй При таком осмыслении ЛС хорошо вписываются "странные", казалось бы закономерности, которые каждый наблюдает по жизни. Люди "увлеченные" , сконцентрированные на чем-то одном, (что называется, "фанатики своего дела") добиваются немыслимых успехов в этом деле, - настоящей "магии"! . При том, что само дело может быть для окружающих "глупым", даже откровенно предосудительным, и, во-всяком случае, определенно "сужающим сознание". Оказывается, что именно это "сужение сознания" сформировало "несгибаемое намерение" и собрало вокруг себя Личную Силу существа! (Кстати, не оттого ли "дуракам везет"!? 8), что их узкое, но целеустремленное сознание привлекает ЛС? :o) Конечно, задача воина несколько ...сложнее. С одной стороны, Личную Силу собрать необходимо, - т.е. без "несгибаемого намерения" не обойтись. >:( (тем более, если воин - скучнозачатый и для ЛС "критичен" каждый миллиграмм... ::) С другой стороны, привязка к "конкретным" (узким) целям тоже неприемлема... Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Mod от 01 декабря 2010, 00:49:14 Ну, вот и славно.. тема "в тему".. :)
Однако, подход violet drum "сбоку" стороны qwe пока ничего не проЯСНяет. Соб-сно, интересно другое, ЧТО уважаемые форумчане понимают под личной силой?? ??? Так-с, предложу альтернативку: Сила (Си́ла — векторная физическая величина, являющаяся мерой интенсивности воздействия на данное тело других тел, а также полей -вики) какая-то.., да еще и личная.. (Личность - общежитейский и научный термин, обозначающий: 1) человеческого индивида как субъекта отношений и сознательной деятельности (лицо, в широком смысле слова) или 2) устойчивую систему социально значимых черт, характеризующих индивида как члена того или иного общества или общности. -вики) Во химерка получилась.. щаз сложим, ага: ЛС - есть интенсивное воздействие на "челинда" со всеми его "соцприбабахами", включая его соцсознание, других таких же "челиндов" и каких-то полей. Мдя.. в концепт о том, что чел - восприниматель, вроде вписывается.. Сос-но емкость ЛС конкретного челинда будет определятся уровнем его восприимчивости.. Так? :o Название: Re: Личная Сила. Отправлено: violet drum от 01 декабря 2010, 01:37:51 Однако, подход violet drum "сбоку" стороны qwe пока ничего не проЯСНяет .А вот это не прояснение? ??? Цитата: - "Уровень темной энергии, составляющий личную силу, пока существо живое, неизменен." - "Эту энергию можно использовать для намерения. Эта энергия есть основа намерения, и является самим намерением". - "Сексуальная энергия всегда принадлежит тому существу, которое её отдает, неважно кому, -детям, сексуальным партнерам, летунам." Внимательно сопоставив все эти "энергофакты", можно так обрисовать понятие ЛС: Изначально родители снабжают ребенка определенным количеством "личной силы" (намерения). Её "уровень" будет зависеть от качества зачатия! Может, здесь "недоразжевано", но все же ясно, что ЛС - это "Намерение". Оно "дается" существу при зачатии, - раз и навсегда (до самой смерти). Личная Сила по-любому ВСЯ "принадлежит" существу, но обычно существо "рассеивает" свою ЛС (неумелым обращением). . В "собранном" виде ЛС имеет "высокий уровень". Это равносильно "управлению Намерением", - и даже у скучнозачатых ЛС может хватить для "огня изнутри", если таково намерение существа. (но чаще ЛС собирается для узких целей, - как у 220задниц, - для добычи пропитания! ;)). Забавно, что Высокий Уровень ЛС может быть достигнут даже в цели "сексуальных излишеств"...если Намерение несгибаемо! ;D))) Если ты вспомнишь определения ДХ-КК, то они вполне согласуются с этим подходом... 8) Название: Re: Личная Сила. Отправлено: defender от 01 декабря 2010, 09:53:17 ту Виолет и Мод какая то мешанина ей богу и половину от ума.
то их узкое, но целеустремленное сознание привлекает ЛС? как раз наоборот.скучнозачатый и для ЛС "критичен" каждый миллиграмм... а это вообще не причем. Эти вещи не связаны.Правильно ты написал только про несгибаемое намерение которое как раз взаимно увязано с ЛС на самом деле ЛС сила это сила нашей связи с намерением. больше ни с чем. Может и есть индивиды с детства имеющие эту силу, но это будет бессознательный момент, а магов интересует естественно другая сторона. ЛС приобретается только путем личного опыта, а именно в результате осознания исполнившегося (и только такого) намерения. Т.е. личная сила это ПЛОД дисциплины и наших трудов. Причем именно успешных. Не успешный возможно то же, но тогда действия должны быт безупречны (достоверно сказать пока не могу). Сам воин прекрасно чувствует когда его труды превращаются в личную силу. Сначала она проявляется в виде чувства уверенности дальше в виде ясности. дальше не знаю хе хе. Начав дело ты уже как бы видишь его результат - результат своего намерения. Характерный пример профессионалы в каком либо области -например хирург. Множество успешных операций сделало его мастером своего дела. Разве руки вначале не дрожали? Зато теперь он уверенно режет плоть и всегда знает как и что надо делать. Поскольку для того что бы сновидеть и др. магических дел воин должен себя изменить. А это труд и не маленький. Каждое твое намереваемое и успешно выполненное действие на этом пути будет давать в копилку твоей ЛС прибавку. Чем больше будет затрачено сил тем солиднее будет прибавка ЛС. Все гармонично. Все свзязано со всем. Вот как то так. Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Investor от 01 декабря 2010, 14:23:52 Увеличение личной силы даёт больше свобод как в социальном исполнении реализации намерния, так и в мистическом намеревании по реализации цели.
Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Mod от 01 декабря 2010, 14:58:28 Характерный пример профессионалы в каком либо области -например хирург. Множество успешных операций сделало его мастером своего дела. Разве руки вначале не дрожали? Зато теперь он уверенно режет плоть и всегда знает как и что надо делать. Да, defender, это уже ближе..violet drum Ну, зачем Вам опять это жонглирование понятиями системы описанной в книгах КК, и книги Ксендзюка не исключение (ЛС, ТС, летуны хавающие секс. энергию и т. д.).. Отвлекитесь от них хоть на немного. А то вон Корнак7 устал ажно.. выдал несвойственные ему фразы :( Цитатки qwe опять же.. красивые слова сказанные непосвященному, спровоцируют вообще посыл к психиатру. Понятно, что к этому способу описания уже есть вполне определенное хроническое привыкание у определенного круга людей. Но даже русский язык достаточно богат, что бы посредством его применения дать тучу альтернативных описаний, или хотя бы попробовать дать.. Не слошелся же на способе описания психотехник, предложенном КК клином весь свет. Чтобы по этому поводу не "ныли" сторонники неописания. На форуме придется описывать, иначе не как, целевое назначения форума - описывать, причем всяко-разно >:( Для тех, для кого трудно - пожалуйста тренинг - неделание разговора о всех этих психотехниках словами КК, альтернатива - делание такого разговора другими словами.. Поэтому я и предложил вышеизложенное понятие личной силы. Какой бы каракатицой оно при этом не было.. Ведь, в любом стебе лишь часть стеба. Почему бы под понятием ЛС не понимать условный уровень опытности человека занимающегося определенной деятельностью в определенной сфере. И человек этот, чем опытнее, тем лучше и быстрее он ориентируется, действует, разрешает задачи и достигает целей в этой избранной сфере деятельности. Т.о. с ростом уровня опытности и знания (читай ЛС) такой человек будет достигать существенных результатов в кратчайший промежуток времени по сравнению с остальными "чайниками". Упрощенно выражаясь он станет Магом в нашем контексте, то бишь Мастером в своей сфере деятельности. Попробуйте прочитать упоминание о ЛС у КК и Ксендзюка в данном контексте и описываемое будет восприниматься совсем по другому. Название: Re: Личная Сила. Отправлено: defender от 01 декабря 2010, 19:28:36 Поэтому я и предложил вышеизложенное понятие личной силы. Какой бы каракатицой оно при этом не было.. Ведь, в любом стебе лишь часть стеба. Почему бы под понятием ЛС не понимать условный уровень опытности человека занимающегося определенной деятельностью в определенной сфере. можно можно, но нужно ли? мы тогда никогда не сможем понять друг друга и утонем в классификациях и обозначениях, проще пользоваться словами "классика" - КК, который всем понятен и доступен. опыт и ЛС вещи связанные, но не напрямую, а опосредованно. много опыта не значит много ЛС. Название: Re: Личная Сила. Отправлено: jeton от 01 декабря 2010, 20:43:29 Сексуальная энергия или "темная" энергия, энергия, которая производит создание (рождение), манипулирование и поглощение (смерть) "светлой" энергии. Темная энергия этож энергия неорганов, секс тут непричем. Плюс, сексуальная энергия и ЛС все же разные вещи, иначе бы ДХ не мучал КК охотой за силой, а так бы прямо ему и сказал: "воздерживайся". "Уровень темной энергии, составляющий личную силу, пока существо живое, неизменен." А как же накопление ЛС? Уровень-то меняется)). Изначально родители снабжают ребенка определенным количеством "личной силы" (намерения). Её "уровень" будет зависеть от качества зачатия! "Я добавил бы к этому, что, как мне кажется, никто не рождается в достаточной степени наделенным энерги- ей. Это сводит проблему к общему знаменателю: посколь- ку никто не имеет достаточно энергии, шансы у всех нас почти равные. Бесспорно, есть люди, которые родились, обладая гораздо большей энергией, чем другие, но это только для того, чтобы тратить ее на повседневные дела. Такое количество энергии не имеет никакого преимущес- тва для достижения мира магов. Туда входят те, кто на- капливает энергию особого качества: плод железной дис- циплины и намерения." КК Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Mod от 01 декабря 2010, 21:11:24 можно можно, но нужно ли? мы тогда никогда не сможем понять друг друга и утонем в классификациях и обозначениях, проще пользоваться словами "классика" - КК, который всем понятен и доступен. Ну, да.. ну, да.. действительно а зачем напрягаться? Пусть все будет по-прежнему, к примеру, как сейчас.. Окутано эдакой мистической дымкой. Главное чтобы нагвалисты-кастаденисты друг друга понимали, так ведь?.. ??? Да, а потом вопросы типа.. "почему меня не понимают, хотя бы, те же друзья и близкие?" Впрочем, пустое.. :-X Уйду тож в стихи классиков:"Но в них не видно перемены - Все в них на старый образец У тетушки княжны Елены Все тот же тюлевый чепец, Все белится Лукерья Львовна, Все тоже лжет Любовь Петровна.." Название: Re: Личная Сила. Отправлено: violet drum от 02 декабря 2010, 01:00:49 defender, Mod , я понимаю вашу "прагматишную нацеленность", и даже не стану ей "возражать". :) Только хочу чтоб и вам стал ясен мой "посыл".
Я убежден, что понятие "личная сила", использованное Кастанедой (по следам "новых видящих") - это именно абстрактное понятие (что не мешает рассматривать его актуальные "конкретные" воплощения). Такое же абстрактное, (для мышления а не для применения!) как "Намерение" или, допустим, "Воля"... Именно по этой причине я сразу выдал максимально "абстрактное" описание этого явления, - для этой цели терминология КК (и qwe ) оптимальна, ИМХО. (Квантовые физики ведь пока не добрались до этих категорий Реальности))). 8) Более того , именно привязка к "узкому" пониманию ЛС (типа "правильные алгоритмы действий для воена по накоплению"...) создает такое же "узкое"=искаженное!) представление об этом воистину трансцедентном явлении. Потому то я и привожу "негативные" (для воина) примеры собирания личной силы вокруг всяких (стратегически) "глупых" намерений. Таким образом я пытаюсь "расшатать" "чисто военский" стереотип в понимании Личной Силы. Потому что он - лишь частный случай Её проявления. :-X Кстати, на любом КК-форуме можно найти такое зауженное представление, так смахивающее на "мораль". ::) Но не стоит закрывать глаза на другую сторону. "Личную Силу" собирает и алкаш вокруг Намерения найти спиртное в очередной раз, и наркоман, и политик, стремящийся к власти, и прочие безнравственные ублюдки... ;D Думаю, тут к месту вспомнить, что ДХ назвал "третьим ВРАГОМ на Пути Знания" - Силу. А победой над этим врагом, - осознание, что реально Сила НЕ "принадлежит" воену, - он лишь пользуется ею, становясь Её "слугой". Теперь сравним: Цитата: Намерение темного моря осознания существования светящегося существа, составляет неизменное количество темной энергии, которое и составляет личную силу существа. (с) qwe У энергии только один (истинный) хозяин – Дух. Прошу понять меня правильно, - замечания о проявлениях и "способах накопления" Личной Силы на "пути воина" - не будут лишними. Просто мне хотелось задать некую "абстрактную базу" прежде чем переходить к "прагматическим частностям"... (Чтобы в определение "вписывалась" даже личная сила УЛИТКИ, ползущей через тротуар безо всяких понятий , - просто под "давлением внешних Эманаций"!) ;) Название: Re: Личная Сила. Отправлено: violet drum от 02 декабря 2010, 01:26:59 темная энергия этож энергия неорганов, секс тут непричем. Плюс, сексуальная энергия и ЛС все же разные вещи, иначе бы ДХ не мучал КК охотой за силой, а так бы прямо ему и сказал: "воздерживайся". Обрати внимание на контекст в цитате qwe. "Сексуальной" названа темная= энергия "Темного Моря Осознания". Т.е. это не "проявленная" в органических веществах и прочих ДНК "воплощение Ци" :), а нечто непостижимо-абстрактное, то, что всегда остается "за сценой" (восприятия). Кстати, как эта "темная энергия" соотносится с "энергией неорганов" - интересный вопрос... ::) Цитата: Цитата: violet drum от 30 Ноября 2010, 11:42:42 "Уровень темной энергии, составляющий личную силу, пока существо живое, неизменен." ++А как же накопление ЛС? Уровень-то меняется))++. ВОТ! В том то и замес! :P Она "неизменна". И в тоже время, "уровень меняется". КАК?! Насколько я в этом разобрался, её неизменное "количество" в процессе "социализации" "рассеивается" - мы какбы "оставляем её "на произвол Судьбы", теряя даже тот небольшой обьем, что получили в "острие" своего (скушного) зачатия. :D (Согласись, в детстве ЛС больше, - почему? Ещё не успела "рассеяться"!!) В результате этой (напомню, - "непостижимо-абстрактной") энергией Намерения, (она же - ЛС)) пользуются кто ни попадя, - летуны, социальные структуры, прохожие и знакомые, и прочие шаблонные симулякры... с нашего "попустительства", заметь! >:( "Выращивать Уровень" ЛС в таком разе означает - собирать её под "свой контроль". Способы сбора - это проявление несгибаемого Намерения (причем без разницы, в каком "направлении"!! 8)), ПЕРЕПРОСМОТР, "освобождение" от фиксации соц. шаблонами, "распорядками", и всякие такие штуки. "Плод железной дисциплины и намерения", - как выразился ты через цитату КК 8)... Название: Re: Личная Сила. Отправлено: defender от 02 декабря 2010, 20:45:31 все же разные вещи, иначе бы ДХ не мучал КК охотой за силой, а так бы прямо ему и сказал: "воздерживайся". За ЛС не надо охотиться. Она сама придет. Воздержание очень сильная вещь. Доступная многим, но тяжелая на практике, при правильном подходе может много дать, а может и навредить, если не сформируешь четкую цель до начала воздержания. Уравновесить сексуальную энергию большое дело. а че разве ДХ не сказал напрямую Карлосу "воздерживайся"? :(Цитата: violet drum от 30 Ноября 2010, 11:42:42 неверно. Они даеют ему определенное количество жизненной силы + напряжение, которое мы чувствуем другом человеке и которое рождает любовь. как два магнита, этакая разность потенциалов. Родители могут научить ребенка безупречности, привив ему способность (личным примером) доводить задуманные дела до конца. И выполнять все свои обязанности. и чем их больше тем лучше (дисциплина). Это знакомство и солидная прибавка ЛС, даст ему задел на будущее.Изначально родители снабжают ребенка определенным количеством "личной силы" (намерения). Её "уровень" будет зависеть от качества зачатия! Я убежден, что понятие "личная сила", использованное Кастанедой (по следам "новых видящих") - это именно абстрактное понятие (что не мешает рассматривать его актуальные "конкретные" воплощения). Такое же абстрактное, (для мышления а не для применения!) как "Намерение" или, допустим, "Воля"... ну да, все, с чем ты еще не соприкоснулся в жизни, приходиться относить в разряд абстрактных понятий. И только после того как соприкоснешься с ними, станут своим конкретным воплощением.Именно по этой причине я сразу выдал максимально "абстрактное" описание этого явления, - для этой цели терминология КК (и qwe ) оптимальна, ИМХО. именно по той что я написал выше.Туда входят те, кто на- так и я про это:капливает энергию особого качества: плод железной дис- циплины и намерения." КК ЛС приобретается только путем личного опыта, а именно в результате осознания исполнившегося (и только такого) намерения. Т.е. личная сила это ПЛОД дисциплины и наших трудов. Насколько я в этом разобрался, её неизменное "количество" в процессе "социализации" "рассеивается" не рассеивается, а теряется связь с намерением. Ибо люди говорят но ничего не делают даже не исполняют своих желаний. Название: Re: Личная Сила. Отправлено: defender от 02 декабря 2010, 20:46:56 Увеличение личной силы даёт больше свобод как в социальном исполнении реализации намерния, так и в мистическом намеревании по реализации цели. не могла бы ты чуть подробнее развить свою мысль. Для обсуждения.Название: Re: Личная Сила. Отправлено: OEOUO от 02 декабря 2010, 21:12:21 Все что мы в мире называем энергией или "силой" всегда есть следствие разности потенциалов, конфликта или реакции.
Это всегда результат ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ чего-то с чем-то, в котором только сила и проявляется. Говорить, что где-то существует сама по себе "темная" или "светлая" энергия - удивительное профанирование и БСК. Название: Re: Личная Сила. Отправлено: jeton от 02 декабря 2010, 23:14:31 так и я про это Да. Но также ты говоришь про воздержание. Это что же воздержание - "желеная дисцилина"?Тогда напомню слова ДХ о своем бенефакторе, который не отличался воздержанностью, однако успешно запасал ЛС, и то что он не был БФом тут непричем. Сексуальная нергия необходима впервую очередь сновидцам для начала практики сновидения, а затем для возвращение ТС в привычное положение (типа чтоб умом не тронуться). Сновидящий обычно занимается тем, что фиксирует уже произвольно сместившуюся ТС, темная (отрицательная, враждебная, мрачная, неорганичская) энергия нужна сновидящим, чтобы сдвигать ТС намеренно, и названа она так, только потому, что это отражает ее суть и вляние на практика. Сталкеры же позволяют ТС смещаться за счет ослабления фиксации ТС, например непривычным поведением, трата сексуальной энергии позволяет несколько ослабить ее фиксацию, поэтому некотоые из них бывают иногда "распущенными". Обрати внимание на контекст в цитате qwe. "Сексуальной" названа темная= энергия "Темного Моря Осознания". ИМХО, это тут непричем, обычная игра слов.Согласись, в детстве ЛС больше, - почему? Ещё не успела "рассеяться"!! Не соглашусь. ЛС подразумевает возможность практического применения, у детей же просто хорошее состояние кокона, что позволяет более эффективно расходовать энергию. И еще, вспомни как ДХ ЛС одалживал кастанеде, а потом грил, что не может помногу одалживать, типа уровень меняется. "Выращивать Уровень" ЛС в таком разе означает - собирать её под "свой контроль". С этим согласен. И вообще, если уровень энергии в пределах кокона постоянен и не меняется, то нафига вы (violet и qwe) едите, спите, дышите? Занимайтесь тенсой и недалением, в чем проблема-то? ::)! Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Investor от 02 декабря 2010, 23:50:22 Увеличение личной силы даёт больше свобод как в социальном исполнении реализации намерния, так и в мистическом намеревании по реализации цели. не могла бы ты чуть подробнее развить свою мысль. Для обсуждения.В обществе социальные игры выигрывает тот, у кого больше личной силы, т.е. больше сформирован внутренний стержень, позволяющий эффективно и безупречно выполнять ту или иную деятельность. Индивид, с чётко сформированной личной силой, проявляется (или был им или становится) лидером в своей области. Причём лидерство прослеживается не только в профессиональных качествах, но и в умении управлять своей судьбой – имея внутренний стержень практик управляет с помощью личной силы своим…. отношением к происходящим событиям. В этом и есть суть увеличения свободы практиканта. Поскольку управлять отношением к чему бы то ни было, нужно иметь как минимум расширенное независимое от шаблонов восприятия видение. То есть видение мира, опирающееся не на индульгированные всплески ума, или реакции организма, или чувств. А имеющее своим базисом истинную прозрачную природу ума, которая выслеживается при остановке внутреннего диалога и формируется определённым мировоззрением. Соответственно управляя своим мировоззрением -управляешь своей судьбой. Практически тот же принцип применим и в мистике. Убирая шаблонность привычного реагирования на мир и открываясь тончайшим проявлениям мира снов и энергий, личная сила помогает расширять свободу взаимодействия с реальностью. Не имея личной силы просто нечем будет взаимодействовать с теми же неорганами. Если в социальном мире критериями проявления личной силы служат материальные и моральные бонусы, то в мистической реальности критерии - адекватность реагирования на необычные непознанные явления, умение не разрушаться и быть гибким при взаимодействии с не поддающимися логике формами энергий и, конечно, умении управлять силой, не присваивая её, а увеличивая её проводимость. Название: Re: Личная Сила. Отправлено: violet drum от 03 декабря 2010, 00:24:00 Цитата: violet drum от 30 Ноября 2010, 11:42:42 Изначально родители снабжают ребенка определенным количеством "личной силы" (намерения). Её "уровень" будет зависеть от качества зачатия! +++неверно. Они даеют ему определенное количество жизненной силы + напряжение, которое мы чувствуем другом человеке и которое рождает любовь. как два магнита, этакая разность потенциалов. Родители могут научить ребенка безупречности, привив ему способность (личным примером) доводить задуманные дела до конца. И выполнять все свои обязанности. и чем их больше тем лучше (дисциплина). Это знакомство и солидная прибавка ЛС, даст ему задел на будущее.+++ Не вижу причин менять высказанную точку зрения. ::) ...Но попытаюсь усугубить её разжевывание до более подробных фракций))). Тот "энергетический факт", что Акт Зачатия определяет дальнейшую "энергетичность" существа, отчасти, конечно, приходится "принимать на веру". В качестве "рабочей гипотезы" с целью "согласованности" общей "схемы". Скажите, defender, (может, на "ты"?- спасибо...)) Ты веришь в то "Мир - таинственен и непостижим"! ? ??? Если у тебя ЕСТЬ такое ПРЕДРАСПОЛОЖЕНИЕ, (да, -а иначе, - мы бы здесь не говорили)), - отчего ж тебе так сложно принять идею, что в неком "темном море Осознания" происходит "рождение острия", отвечающее "акту зачатия" в Мире Тоналя? Не оттого ль, что разум одержим "контролем"? ;) Наш крохотный разум не так всемогущ, как он себе воображает (с)... Цитата: Цитата: violet drum от Сегодня в 01:00:49 Я убежден, что понятие "личная сила", использованное Кастанедой (по следам "новых видящих") - это именно абстрактное понятие (что не мешает рассматривать его актуальные "конкретные" воплощения). Такое же абстрактное, (для мышления а не для применения!) как "Намерение" или, допустим, "Воля"... +++ну да, все, с чем ты еще не соприкоснулся в жизни, приходиться относить в разряд абстрактных понятий. И только после того как соприкоснешься с ними, станут своим конкретным воплощением.+++ Мы , человеческие существа, состоим из Намерения, магии и пр. "абстракций", это наша суть. Мы не то что "соприкасаемся", но непрерывно пребываем...но поскольку это "не для рАзумного понимания", - знание о таких вещах может быть выражено исключительно в абстрактных метафорах ( а не потому что "опыта нема" ;D))). Цитата: Цитата: violet drum от Сегодня в 01:26:59 Это одно и тоже. 8)Насколько я в этом разобрался, её неизменное "количество" в процессе "социализации" "рассеивается" +++не рассеивается, а теряется связь с намерением. Ибо люди говорят но ничего не делают даже не исполняют своих желаний.+++ Название: Re: Личная Сила. Отправлено: violet drum от 03 декабря 2010, 01:07:34 Цитата: violet drum от 02 Декабря 2010, 01:26:59 Обрати внимание на контекст в цитате qwe. "Сексуальной" названа темная= энергия "Темного Моря Осознания". +++ИМХО, это тут непричем, обычная игра слов.+++ Попробуй сделать допущение, что "причем". Увидишь, как замечания ДХ о необходимости "экономить" "сексуальную" энергию заиграют совсем новыми красками! ;) "Темная энергия Неорганов", кстати, тоже подобна "сексуальной", но другого качества (как я выяснил у КВЕ)) Цитата: Цитата: violet drum от 02 Декабря 2010, 01:26:59 Согласись, в детстве ЛС больше, - почему? Ещё не успела "рассеяться"!! +++Не соглашусь. ЛС подразумевает возможность практического применения, у детей же просто хорошее состояние кокона, что позволяет более эффективно расходовать энергию. И еще, вспомни как ДХ ЛС одалживал кастанеде, а потом грил, что не может помногу одалживать, типа уровень меняется.+++ ДХ "одалживал" ЭНЕРГИЮ все ж, а не ЛС. Да, ту самую "темную". Я помню. И чего? Это то же "рассеяние". Но в данном случае - контролируемое. С возвратом. "ЛС подразумевает возможность практического применения, у детей же просто хорошее состояние кокона, что позволяет более эффективно расходовать энергию" (с) Подумай над сказанным тобою ??? Неясно, в чем противопоставление? ??? У детей "практическое применение" ЛС - для простых и наивных целей. Как у улитки, - доползти до "цели". По моим наблюдениям, ребенок способен выстраивать ситуацию одним только своим "желанием" (даже не имея понятия о практических способах достижения. (А если б он был впридачу "профессионалом"!? ::)) - Горы бы двигал своей ЛС! Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Mod от 03 декабря 2010, 01:16:04 Господа вернитесь с небес на землю.. ;)
Много ЛС накопили, может одОлжите?.. а-а.. ;D Название: Re: Личная Сила. Отправлено: violet drum от 03 декабря 2010, 01:16:21 Говорить, что где-то существует сама по себе "темная" или "светлая" энергия - удивительное профанирование и БСК. А что есть "БСК"? Это магнитная карта для оплаты проезда, или...? По моим наблюдениям, нигде не говорилось о том, что " где-то существует сама по себе "темная" или "светлая" энергия"... Вот описание энергии "темного моря осознания" и его "светлой" ("проявленной") противоположности: http://forum.postnagualism.ru/index.php?topic=889.msg5734#msg5734 Название: Re: Личная Сила. Отправлено: violet drum от 03 декабря 2010, 01:24:02 Mod, на земле все "просто", - перепросмотр 25ти часов каждого прожитого дня :) и правильный тональ. Вот Investor высказалась весьма прагматично, имхо.
Цитата: Поскольку управлять отношением к чему бы то ни было, нужно иметь как минимум расширенное независимое от шаблонов восприятия видение. То есть видение мира, опирающееся не на индульгированные всплески ума, или реакции организма, или чувств. А имеющее своим базисом истинную прозрачную природу ума, которая выслеживается при остановке внутреннего диалога и формируется определённым мировоззрением. Соответственно управляя своим мировоззрением -управляешь своей судьбой. Одобряю :-XПрактически тот же принцип применим и в мистике. Убирая шаблонность привычного реагирования на мир и открываясь тончайшим проявлениям мира снов и энергий, личная сила помогает расширять свободу взаимодействия с реальностью. Не имея личной силы просто нечем будет взаимодействовать с теми же неорганами. Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Mod от 03 декабря 2010, 01:33:21 Блин, опять кастанедовские шаблоны.. отвлекитесь от них хоть на минуту.. скучно видеть, ей богу.. :(
Что Вы абстрактными ядрами "швыряетесь" 25ч. в сутки, е-мое..? Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Investor от 03 декабря 2010, 01:38:57 на испытание личной силы - http://www.gamesforthebrain.com/russian/numberhunt/ ))) кто дойдёт до 200 баллов у того наличествует сила Название: Re: Личная Сила. Отправлено: violet drum от 03 декабря 2010, 01:52:16 Блин, опять кастанедовские шаблоны.. отвлекитесь от них хоть на минуту.. скучно видеть, ей богу.. :( Что Вы абстрактными ядрами "швыряетесь" 25ч. в сутки, е-мое..? Не надо истерик, вот этих, бля слёз! - Ведь это всего лишь, погоды прогноз... (с) ;D Кстати, перепросмотр - не кастанедовское изобретение. Похожие техники есть и в других традициях. А тем более "сила внимания", лежащая в основе организации "картины Мира"... Да, позже попробую выразить в форме "не-делания" мысли об ЛС. Это может быть интересной задачей... ::) Название: Re: Личная Сила. Отправлено: OEOUO от 03 декабря 2010, 01:56:06 А что есть "БСК" Бред Сивой Кобылы...По моим наблюдениям, нигде не говорилось о том, что " где-то существует сама по себе "темная" или "светлая" энергия"... сами устойчивые определения умников "темная", "светлая" за это говорят... Название: Re: Личная Сила. Отправлено: violet drum от 03 декабря 2010, 02:15:16 сами устойчивые определения умников "темная", "светлая" за это говорят... Это Вы о моральных оценках уровня освещенности? ::) ;D Можно без потерь употребить китайские "инь" и "ян" вместо... Ксендзюк в "Видении нагуаля" посвятил пару тройку страниц разъяснению того что в толтекской культуре понятие темный не несло той "негативной" смысловой нагрузки, что привычна европейцу. В таком разе "светлый" - "тональный" - неописуемый порядок организации Мира ("Мир-как-порядок") -"темный" - "нагуальный" - неописуемая "энергетическая" непроявленная Основа, содержащая все возможные варианты "порядков"... порождающая "порядки" и сами "законы порождения"! Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Temus от 03 декабря 2010, 04:57:14 Когда-то давно личная сила представлялась мне такой маной или цзин, которую можно накопить путём каких-нибудь нелепых размахиваний руками, особым дыханием или сложной игрой воображения.
Позже меня занесло к одному нагвалю питерскому, на семинар, который так и назывался: «Личная сила». И я с удивлением обнаружил, что личную силу там понимают дословно, то есть как силу личности. Способность нагибать окружающий мир и держать удар самому. Харизму. Помните, в fallout был такой параметр «харизма», определяющий способность добиваться своего от окружающих, боевой дух и количество соратников, которых можно завербовать. Лидерство, как тут выше отмечали. То есть сильная личность - это много личной силы, слабая личность – мало личной силы. А что же это такое, сильная личность? А это, оказывается, как мне хвастался один из учеников этого гуру, способность разгромить и унизить оппонента, довести до истерики и слез. «Вот я могу теперь любого своего бывшего одноклассника морально уничтожить, да только редко попадаются» - сокрушался мне любитель перепросмотра и медитаций. «А ты можешь нахамить продавщице и добиться её увольнения если она что-то ответит? Дать взятку, выбить деньги из банка, завести нужные связи? Уметь угодить начальству и строить подчиненных? Нет? Это потому что у тебя слабая личность, иди копи личную силу». Оказалось, что некоторые специально приходят собачиться в чаты и форумы, это способ добычи личной силы. Заряд бодрости на целый день. То-то мне всегда казался странным этот адский срач, что царит на нагвалистских форумах… Но какие же источники личной силы предлагались на этом семинаре? Кланы. Родовые, профессиональные, религиозные. Чем больше авторитетных и влиятельных людей у тебя за спиной, чем больше у тебя поддержка масс и обширнее связи, тем больше у тебя уверенности в себе, тем большего ты можешь добиться в жизни и остаться при этом безнаказанным. А там такая личная сила будет, что и до культа личности недалеко. Вот люди сразу правильно поняли кастанеду, а я что-то нет. Название: Re: Личная Сила. Отправлено: violet drum от 03 декабря 2010, 09:17:14 Вот! - Temus четко обрисовал условия задачи:
- Личная сила "накапливается" (я все-таки буду говорить "собирается", исходя из своей абстрактной концепции) вокруг сильной личности; - С другой стороны, ЧСВ - это то, от чего следует "избавиться" (во всяком случае - не считать Себя "важнее" Мира) :-X. Ситуация "по-настоящему диалектическая"(с) Ксендзюк ::) Мне видятся такие траектории развития событий: 1. Взращивание своего Эго (по вышеописанной "технологии")...и затем отказ от него (чаще всего так и происходит по жизни по "стечению обстоятельств", т.е. вполне естественным путём. Часто при этом "сильные личности" становятся религиозными, набожными людьми, и "переписывают" свою ЛС Господу Всемогущему 8) Слабое место этой "технологии" (с т. зрения воена-толтека), - не все способны искренне "отказаться от себя", не говоря уже о том, что религиозный фанатизм, - это ограничение, которое неприемлемо на пути нагвализма... В общем, вероятность "чистого исхода" невелика... 2. Ситуация, когда собирание ЛС происходит параллельно с "расширением" "образа себя" до космических масштабов. 8) Её здорово описал виндикатор в заметке, которую мене тут вешал ране: http://forum.postnagualism.ru/index.php?topic=23.msg745#msg745 Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Pipa от 03 декабря 2010, 09:21:49 И я с удивлением обнаружил, что личную силу там понимают дословно, то есть как силу личности. Способность нагибать окружающий мир и держать удар самому. Так оно и есть :), одно другому не противоречит. Сила - это действительно способность прогибать под себя, о каких бы мы силах не говорили - как о силах в понятиях физической науки, так силе, как возможности человека воздействовать на свое окружение. В зачет принимается именно результат воздействия, измеряемый разницей между тем, что могло бы быть без вмешательства "силача", и тем, что стало после его вмешательства. Чем разительнее эта разница, тем более сильным принятно называть это вмешательство. А вот формы и механизмы, в которые облекается сила, могут быть самыми разными. И здесь не стоило бы давить на психику негативными примерами с разгромами, унижениями, доведением до слёз и т.п., т.к. всё это уже не характеристика силы, а способ ее применения. Она, как ядерная сила, может работать и как мирная электростанция, и как атомная бомба. Так и личностно сильный человек способен причинять другим людям не только добро, но и зло. Короче говоря, силу стоило бы измерять именно по ее результатам, а не усталостью ее обладателя :). Хотя и тут есть определенный нюанс. Дело в том, что будущее определено только в той степени, в которой для этого будущего ... хватает причин. А этих причин обычно не хватает. Т.е. то, на что хватает причин, сокрытых в прошлом, то развивается в будущем, как следствие этих причин. А то, чему причин либо не хватило, либо те причины оказались слабоваты, развивается в будущем по случайному сценарию. И здесь открывается возможность для очень больших изменений будущего с примененим совершенно ничтожных воздействий, но совершаемых "с умом", т.е. в точно рассчитанном времени и месте. В том самом месте и моменте времени, когда варианты висят на волоске, и малейший толчок может определить тот сценарий, по которому станет развиваться будущее. Именно здесь проявляется сила ума, который именно для такого рода дел создан. Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Корнак от 03 декабря 2010, 09:22:47 С другой стороны, ЧСВ - это то, от чего следует "избавиться" (во всяком случае - не считать Себя "важнее" Мира) Вроде как только от ее "гнилой" части? Остальная может сгодится? Для накопления ЛС той же? Или ЧСВ к ЛС отношения не имеет? И как это совмещение (ЧСВ и ЛС) совместить тк, чтобы не получилось как всегда, про что Темус говорит?Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Корнак от 03 декабря 2010, 09:26:15 Pipa, представьте ситуацию. Мелкая ничтожная личность, дорвавшаяся до власти (блат, кланы по Темусу)) с букетом комплексов начинает громить всех направо и налево.
Что , у нее ЛС появилась? Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Корнак от 03 декабря 2010, 09:33:08 Когда появляется ЛС ты ее просто чувствуешь. И тебе не нужны разговоры о ней. Ты и так все знаешь. Так же чувствовуешь наличие сознания по его усилению, по контрасту.
Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Корнак от 03 декабря 2010, 09:35:35 Личная сила, по-видимому, имеет связь со здоровьем (телесного и психического). Работа со здоровьем увеличивает ЛС, а ЛС увеличивает здоровье.
Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Pipa от 03 декабря 2010, 09:40:16 Pipa, представьте ситуацию. Мелкая ничтожная личность, дорвавшаяся до власти (блат, кланы по Темусу)) с букетом комплексов начинает громить всех направо и налево. Что , у нее ЛС появилась? Ага, появилась. Дорвавшись до власти, личность перестает быть ничтожной :). Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Корнак от 03 декабря 2010, 09:43:48 Дорвавшись до власти, личность перестает быть ничтожной Наверное. В чьих-то завистливых глазах.Еще один момент. Любовь как усилитель личной силы. Хотя возможно и ненависть. Название: Re: Личная Сила. Отправлено: violet drum от 03 декабря 2010, 10:14:00 Цитата: violet drum от Сегодня в 09:17:14 С другой стороны, ЧСВ - это то, от чего следует "избавиться" (во всяком случае - не считать Себя "важнее" Мира) +++Вроде как только от ее "гнилой" части? Остальная может сгодится? Для накопления ЛС той же?+++ Формально ты прав. Но сильно сомневаюсь, что есть способ не то что распилить свое ЧСВ на "гнилую" и "здоровую" части, но даже диагностика их различения - болшая промблема))) Как выразился ДХ -"поистине стратегический шедевр!" (подобная операция). Не говорю, что это "невозможно". Очень даже возможно и нужно. Но "не из Ума". 8) Ты почитай текст виндикатора по ссылке... - как раз по этому вопросу. Название: Re: Личная Сила. Отправлено: violet drum от 03 декабря 2010, 10:34:53 У ДХ, если мне не изменяет память и перевод верен, говорится все-таки не о проявлении, а НАКОПЛЕНИИ ЛС. Не увеличении, а именно о накоплении. Увеличить можно ведь и за счет выработки. А накопить? Выходит ее тратить не нужно? Типа накопления энергии за счет экономии с помощью безупречного поведения? "Можно говорить" и о "накоплении" и об "увеличении" и о "росте" и о "собирании" и о "накручивании" и о "наматывании" и о "проявлении" и о "кристаллизации" и о "конденсации" и о "актуализации" и о ...т.д.. ЛС. Способы говорить, - они на то и существуют, чтоб намекнуть на суть явления в конкретной ситуации когнитивного диссонансу ::) (с) княже... Как я обрисовал в абстрактной схеме, ЛС - это энергия намерения, которая возникает в момент нашего зачатия. "накапливать" её можно только в том смысле, что "сделать подконтрольной" , - своей воле Конкретные проявления такого " накопления" принимают разнообразные формы: - это и "Сила Ума" (с) Pipa, и "здоровье"(с) Корнак7, и магические способности, нарушающие законы общепринятого Описания, и очищение "связующего звена" (прости, Mod, прости))), и "особое чувство удачи и радости от совершаемых действий", "усиление Внимания" (с) Ксендзюк, кайф и пруха и гармония с Дао... Думаю, дальнеющее обсуждение имеет смысл сосредоточить на практических аспектах, ибо подробнее обосновывать абстрактную теорию мене лично уже не видит смысла. :-\ Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Pipa от 03 декабря 2010, 10:55:06 Дорвавшись до власти, личность перестает быть ничтожной Наверное. В чьих-то завистливых глазах.Жаль, что вы не врубаетесь... :( Сила собственных кулаков по сути не отличается от силы дорвавшегося до власти, поскольку физическую силу собственного организма мы получили практически тем же способом, как "ничтожная личность" свою власть. Ведь вы могли бы родиться муравьем, и сколько не занимайся тогда физультурой, вам не стать сильнее самого хилого дистрофика из человеческой породы. А могли бы родиться слоном :). Используя свои врожденные способности по назначению, мы в каких-то пределах их еще больше разрабатываем. Но и сама эта возможность некоторого увеличения способностей таким способом - точно такая же, данная нам природой. По большому счету, вы сами почти так же ничтожны, как и та личность, которую называете ничтожной, ибо разница в силе невелика, хотя и существенна среди людей. И пусть даже вы ее превосходите, но это превосходство по масштабам Вселенной ничтожно. Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Корнак от 03 декабря 2010, 10:59:01 Pipa, я вас понял (ну, в смысле врубился :)). Всего лишь рассмотрел исключение (ну, или мне показалось, что это исключение :-\), когда до власти не дорываются, а получают по блату.
имеет смысл сосредоточить на практических аспектах, За умом, как ты тонко заметил, к Пипе, а про здоровье могу обрисовать.1. Выведение из организма залежей токсинов. 2. Недопущение их повторного накопления. 3. Восстановление естественного режима дыхания/физ. нагрузок. 4. Ограждение себя от негативных впечатлений. Такой комплекс в очень короткие сроки поднимет уровень ЛС на порядок. Но для того, чтобы его выполнить уже нужна какая-то ЛС и знания, конечно. Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Корнак от 03 декабря 2010, 11:10:08 здорово описал виндикатор в заметке, которую мене тут вешал ране: http://forum.postnagualism.ru/index.php?topic=23.msg745#msg745 Описано красиво. Именно термин "выгода" в понимании адвоката мне пришел в голову еще лет 10 назад. Связать, как это сделал адвокат, с выгодой Орла у меня ума не хватило. Но по этому поводу мне вспомнился принцип, упомянутый у Гурджиева, о масштабировании. Нельзя рассматривать один и тот же объект в разных массшатабах. Пример. Если мы ведем разговор о космическом масштабе, то рассматривать в нем разговоры двух соседей не получится. Они исчезающе малы. В масштабе Орла нужно говорить только его выгоде. Считать, что твоя выгоды может совпасть с выгодой Орла в любом смысле - это антропоцентризм. Но пользоваться такой идеей совмещения выгоды Орла и твоей, видимо, будет продуктивно. Тем более, что сам адвокат и предлагет обмануть себя таким образом. Как обман сойдет. Название: Re: Личная Сила. Отправлено: violet drum от 03 декабря 2010, 11:28:28 В масштабе Орла нужно говорить только его выгоде. Считать, что твоя выгоды может совпасть с выгодой Орла в любом смысле - это антропоцентризм. Но пользоваться такой идеей совмещения выгоды Орла и твоей, видимо, будет продуктивно. Тем более, что сам адвокат и предлагет обмануть себя таким образом. Как обман сойдет. Это "обман" только (мелочноэгоистичного Разума))). Ему ведь слабо принять тот Факт, что всё в Мире - единое "энергетическое поле", условно разделенное на структуры организующей силой тоналя... 8). Но осознавать этот факт - подобно осознанию собственного "несуществования" (принятию смерти). Так что разум должен быть обманут. Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Pipa от 03 декабря 2010, 11:54:26 Это "обман" только (мелочноэгоистичного Разума))). Ему ведь слабо принять тот Факт, что всё в Мире - единое "энергетическое поле", условно разделенное на структуры организующей силой тоналя... Уже само желание стяжать себе силу (я уж и не говорю о занятиях практиками, ее усиливающими) есть проявление Эго, а потому уже по самой своей природе эгоистично. А разум здесь совершенно ни при чем. Он лишь по заданию Эго ищет разумные пути к достижению поставленных перед ним целей и задач. Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Корнак от 03 декабря 2010, 12:10:58 желание стяжать себе силу (я уж и не говорю о занятиях практиками, ее усиливающими) есть проявление Эго Как говорил наш АПК сила любит сильных! Можно сказать подобное притягивается подобным. Шварцнегер говорил, что (не исключая проявления эго, разумеется) тренировка (а это же накопление силы) сама по себе вызывает ощущения не меньшей "приятности", чем секс.Т.е. присутствие эго обычно наблюдается, но оно не обязательно. Если мы что-то накапливаем для себя, это не обязательно автоматически рассматривать как проявление эго. Можно вообще избавиться от эго (ну хотя бы теоретически), а силу накапливать. Название: Re: Личная Сила. Отправлено: violet drum от 03 декабря 2010, 12:12:33 А разум здесь совершенно ни при чем "Чистый разум". Не возражаю. Но, как заядлый "кастанедовец", я обычно использую термин "разум" в "ругательном" смысле, (разум "летуна", чужеродное устройство") который для ВАС будет значит " Эго" 8) (...а ещё есть версии употребления слова "Эго" в позитивном смысле ="истинное Я"!))) Так что это все лишь терминологические разночтения, ...неспособные затуманить чистое понимание, - если ЛС на высоте! :) Цитата: Уже само желание стяжать себе силу (я уж и не говорю о занятиях практиками, ее усиливающими) есть проявление Эго, а потому уже по самой своей природе эгоистично. Я уже писал вначале темы напоминание о том, что "Сила" - это враг №3 на Пути Знания. В жизне это означает, что эгоистичное восприятие Силы создает барьер дальнейшему познанию. Т.е. развитие происходит, но до некоего "уровня", ослепление Силой - это диагноз предела и весьма губительный фактор с т.зрения "выживания". 8) Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Корнак от 03 декабря 2010, 12:42:27 Корнак7, а у тебя клавиша "Shift" на клавиатуре случайно не западает? Извини, постараюсь не злоупотреблять. Самому не нравится когда много больших букв.Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Investor от 03 декабря 2010, 19:06:31 Пока зависла тема, напомню - личная сила базируется на единении индивида с энергией, с силой.
Кто с какой вообще силой объединяется? Название: Re: Личная Сила. Отправлено: violet drum от 04 декабря 2010, 01:09:49 Investor, думаю тут есть простое...но, опять-таки, абстрактное обьяснение.
Человек, как мне видится, способен стать (безупречным) проводником Силы ("духа"), - т.е. , условно говоря, "поиск Силы", - это не "поиск розетки", но, скорее, обретение свойств "сверхпроводника" с минимальным сопротивлением... ::) Способность "проводить" привлекает Силу автоматически. (она только и ждёт, - куда б ей потечь! :P)) Даже когда мы вспоминаем о "сильных личностях" и пр. бесславных ублюдках, надо понимать, что и они "прогибают Мир под себя" постольку- поскольку их несгибаемое намерение делает их "проводниками" безличной Силы. "Секрет" привлечения Силы заключен в простом законе: "Наши команды могут становиться командами Орла". Но Намерение не пройдет через Эго. Потому что... Эго состоит из лжи. Думаю, слова "Будьте как дети, и войдете в Царствие Божие"(с) Христос, - как раз об этом. - команды должны быть "чистосердечными"! (чтобы стать "командами Орла... 8))) Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Mod от 04 декабря 2010, 02:28:01 И я с удивлением обнаружил, что личную силу там понимают дословно, то есть как силу личности. Способность нагибать окружающий мир и держать удар самому. Так оно и есть :), одно другому не противоречит. Сила - это действительно способность прогибать под себя, о каких бы мы силах не говорили - как о силах в понятиях физической науки, так силе, как возможности человека воздействовать на свое окружение. В зачет принимается именно результат воздействия, измеряемый разницей между тем, что могло бы быть без вмешательства "силача", и тем, что стало после его вмешательства. Чем разительнее эта разница, тем более сильным принятно называть это вмешательство. А вот формы и механизмы, в которые облекается сила, могут быть самыми разными. И здесь открывается возможность для очень больших изменений будущего с примененим совершенно ничтожных воздействий, но совершаемых "с умом", т.е. в точно рассчитанном времени и месте. В том самом месте и моменте времени, когда варианты висят на волоске, и малейший толчок может определить тот сценарий, по которому станет развиваться будущее. Именно здесь проявляется сила ума, который именно для такого рода дел создан. В нашем же случае сферой приложения усилий для накопления ЛС будут в первую очередь методы и практики в области магии. Практика таких методов (т.е. применение правила) очевидным свойством имеет их влияние практически на все сферы жизнедеятельности адепта. Название: Re: Личная Сила. Отправлено: OEOUO от 04 декабря 2010, 02:49:43 Оч. хорошо сказано. Она во всяком случае одна из немногих обратила внимание на "разницу". Но нужно об этом говорить и в самом начале, как о истоках энергии. Энергия сама по себе вообще не существует. Она проявляется в результате какого-то взаимодействия, "конфликта", разности потенциалов. Вот о чем нужно говорить. Если это иметь в виду, то вопрос о наличии личной силы становится весьма интересным. Название: Re: Личная Сила. Отправлено: violet drum от 04 декабря 2010, 05:24:17 Но нужно об этом говорить и в самом начале, как о истоках энергии. Энергия сама по себе вообще не существует. Она проявляется в результате какого-то взаимодействия, "конфликта", разности потенциалов. Действительно. А между какими "полюсами" течет энергия, - ведь между "истинной парой"? Тогда "секрет" уровня ЛС - в "правильном" тонале. Конечно, "правильный" он не с т. зрения чьих-то идеалов; наверное, уместне назвать его "гармоничный", или "эффективный" 8)... (Теперь придется открывать тему про "правильный тональ" >:(, видимо :) Но можно и здесь...) ЗЫ: Или ещё есть варианты полюсов? Я помню, тут где-то была даже тема с таким названием: "Сила на стыке полюсов"... а, ну вот она: http://forum.postnagualism.ru/index.php?topic=17.0 Название: Re: Личная Сила. Отправлено: violet drum от 04 декабря 2010, 07:37:48 Немного настройки на тему 8)...
http://www.youtube.com/watch?v=71HoOQJnWTI Название: Re: Личная Сила. Отправлено: turistby от 04 декабря 2010, 10:58:20 Возможно ЛС можно сравнить с емкость аккумулятора. Т.е скажем его емкость на момент выпуска была скажем 55ампер часов, а в результате неправильной эксплуатации снизилась скажем до20а/ч.
Второй вопрос, насколько он заряжен. Это вопрос свободной энергии. Тогда возможно задача состоит в том, чтобы вернуть батарее изначальную емкость. Есть пример из КК. Когда его выдернули из плена НО, он не мог даже ходить, хотя до этого мог делать удивительные вещи. Т.е потерял энергию. Но емкость то осталась прежней и после зарядки он восстановился. Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Корнак от 04 декабря 2010, 11:08:14 Эмкость - это количество энергии, а не сила. Силу лучше сравнивать не с а/час, а с амперами, силой тока.
Название: Re: Личная Сила. Отправлено: turistby от 04 декабря 2010, 11:51:50 Но акк. с емкостью 55 а/ч может быть полность разряжен. Емкость это и есть емкость. Как бак бензина. Залил литр, проехал 10 км., Залил 55 соответственно. Вопрос сколько туда вообще можно залить.
Название: Re: Личная Сила. Отправлено: defender от 04 декабря 2010, 12:08:50 Вот люди сразу правильно поняли кастанеду, а я что-то нет. А как ты для себя определил понятие ЛС? как ты ее ощущаешь?Название: Re: Личная Сила. Отправлено: OEOUO от 04 декабря 2010, 12:18:31 Вопрос первый - что мы получаем уже при рождении, если приобретаем некий постоянный запас энергии?
В чем конфликт и где вообще "разность потенциалов"? Конфликт ли это вообще - рожденного существа с реальностью, которая скорее - фон смерти. Или это разница потенциалов зачерпнутого нашей сферой осознания с её свободным потоком? Либо это еще что-то более изощренное? Биохимическое. Типа мы - самозаряжающиеся батарейки с электролитом внутри, с определенной емкостью, присвоенной нам при "выпуске". Название: Re: Личная Сила. Отправлено: defender от 04 декабря 2010, 12:51:37 Да. Но также ты говоришь про воздержание. Это что же воздержание - "желеная дисцилина"?Тогда напомню слова ДХ о своем бенефакторе, который не отличался воздержанностью, однако успешно запасал ЛС, и то что он не был БФом тут непричем. Железная дисциплина относится не только к "неделаниям", но так же и "деланиям" воина. Видишь ли Воин желающий добиться результатов обязан СООТВЕТСТВОВАТЬ!!!. В этом соответствии заложено требование намерения к воину -требование измениться. Т.е. ты не можешь войти в другой мир и остаться прежним. Многие начинающие практику и пожелавшие стать воинами, думают что они будут как Гарри Потер, выучат пару тройку мантр и магия в кармане. Именно железная дисциплина позволяет воину измениться по настоящему. Владеющая нами инерция (человеческая форма) имеет огромную силу, побороть которую может только дисциплина.А почему ты обратил из множества моих слов, только на воздержание? Для того чтобы понять а требуется ли оно тебе, необходимо как минимум ощутить разницу. Почему то все не желающие этого делать (хотя бы узнать разницу) показывают пальцем на Хулиана. Типа вон был чувак и все ОК! Это оправдание своему бессилию, лени или просто страху и не желанию что либо делать. Скажите, defender, (может, на "ты"?- спасибо...)) Ты веришь в то "Мир - таинственен и непостижим"! ? Непонимающий violet я понимаю так что ты пишешь о "верить не веря", для меня же острие конкретный энергетический факт, который я могу почувствовать и понять механизм его работы и передачи. Чем больше я узнаю о мире тем больше и больше он приводит меня в изумление, но стараюсь в этом не индульгировать -бо своих дыр хватает :). Контроль? - ты прав я маньяк контроля - часто мне мешает. Этакая зашоренность! Но сталкер обязан им владеть!Если у тебя ЕСТЬ такое ПРЕДРАСПОЛОЖЕНИЕ, (да, -а иначе, - мы бы здесь не говорили)), - отчего ж тебе так сложно принять идею, что в неком "темном море Осознания" происходит "рождение острия", отвечающее "акту зачатия" в Мире Тоналя? Не оттого ль, что разум одержим "контролем"? Подмигивающий Мы , человеческие существа, состоим из Намерения, магии и пр. "абстракций", это наша суть. ты Маньяк абстракций! - шучу - не обижайся ;)ДХ "одалживал" ЭНЕРГИЮ все ж, а не ЛС. Да, ту самую "темную". Я помню. И чего? Это то же "рассеяние". Но в данном случае - контролируемое. С возвратом. Нагваль одалживал энергию в виде сдвига ТС ученику, ничего он в мешочке не передавал. Да и еще он ставил заплатки в коконы дырявым ученикам, чтоб в последствии они сами могли закрыть себе эти дыры, сделав перепросмотр.В таком разе "светлый" - "тональный" - неописуемый порядок организации Мира ("Мир-как-порядок") лично я воспринимаю темный - состояние тяжести, намерение, энергия сновидения, а светлый ее противоположность - легкость, энергия осознания, движение. если зафиксировать внимание на намерении то как раз возникает ощущение темноты, глубины, теплоты, вязкости, а если зафиксировать на осознании, то видишь свет, будто мир вокруг тебя светится особенно от макушки, чувство легкости, радости. Хорошо если бы видящие пояснили. Хотя это история другой темы.-"темный" - "нагуальный" - неописуемая "энергетическая" непроявленная Основа, содержащая все возможные варианты "порядков"... порождающая "порядки" и сами "законы порождения"! Название: Re: Личная Сила. Отправлено: defender от 04 декабря 2010, 12:57:25 OEOUO за конкретными ответами к видящим. или опять пофантазируем?
Investor спасибо за ответ. Он во многом совпадает с моим описанием. Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Корнак от 04 декабря 2010, 13:27:09 Энергию мы получаем разного рода с пищей, воздухом, впечатлениями, преобразовываем ее и накапливаем в аккумуляторах. Энергия обладает не только количественными, но и качественными характеристиками.
Понятное дело, что эти накопления могут уменьшаться. Ну, а понятие "личная сила" может быть расшифровано очень по-разному и приложено к разным сторонам нашей жизнедеятельности. Одно из значений Темус нашел в Питере, но оно его не удовлетворило. Свое понимание он не выложил, хотя намекнул, что оно ближе к Кастанеде. Можно говорить о ЛС, рассматривая здоровье, можно, имея в виду способность влиять на других людей, можно с точки зрения самотрансформации. Все это разные виды ЛС, хотя кому-то захочется их объединить. Я сопротивляться особо не стану. Только уточню, что энергия, используемая в разных случаях, будет отличаться. Ну и по поводу емкости аккумуляторов (множественное окончание для разных типов энергии). Аккумуляторы у нас с рождения примерно одинаковые, разница не существенная. Но использовать их на всю катушку мы не умеем. Процент использования очень дохлый. Причина такого неумения - эмоциональная тупость. Для трансформации нужны эмоции, эмоциональное, а не интеллектуальное понимание. Требуется вдохновение, неудержимое стремление. Кто из нас может все бросить и пойти за Иисусом? Кто может бросить дворец, как Будда и пойти искать истину? И еще про емкость и ее размеры. Иисус может сгоряча и загнул на своем форуме про горчичное зерно и гору, но, то что женщина может поднять автомобиль, вытаскивая из-под него своего ребенка, или люди от страха перепрыгивают через трехметровый забор – неоднократно подтвержденные факты. Т.е. нужно учиться вызывать эмоции. Именно они заведуют нашими аккумуляторами. А это кладовая энергии для нужд трансформации. Правда говорят, что можно использовать и бесовскую энергию … Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Mod от 04 декабря 2010, 17:53:14 Нагваль одалживал энергию в виде сдвига ТС ученику, ничего он в мешочке не передавал. Да и еще он ставил заплатки в коконы дырявым ученикам, чтоб в последствии они сами могли закрыть себе эти дыры, сделав перепросмотр. Вот и я том же.. А то окажется, что ЛС чуть ли не торговать можно.. Или как бензин: перелил из одного бензобака в другой - машина и завелась.Сила-то она - сугубо ЛИЧНАЯ, то бишь принадлежащая и неотделимая от ее носителя. Я бы, может несколько некорректно, сравнил высокий уровень ЛС с эффектом от воздействия на первую (ключевую) доминошку в составленной большой мозаике домино, по итогам которой изменяется весь узор мозаики. Кто-то другой с малым уровнем ЛС, по незнанию, может толкнуть какую-нибудь 567доминошку в мозаике - поэтому эффект будет частичным и неполным. Воздействие в виде толчка как на 1ую, так и на 567ую кость будет по затратам энергии будет одинаковым. А вот кол-во выработанной энергии от падения разного кол-ва доминошек может быть разниться колоссально. (кстати в подобных мозаиках используются много разных приспособлений - последовательно скатывающихся шариков, перевешивающих рычагов, эффекта наливающейся воды и проч., т. е. в большинстве случаев - эффект обратного воздействия невозможен). От.. http://www.youtube.com/watch?v=tzLOUXyzG5A&feature=related А вто это наглядная модель фунциклирования общества: :D http://www.youtube.com/watch?v=9Z2A6qJyURY&feature=related Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Рычаг от 04 декабря 2010, 19:08:05 Привет всем!
Есть у кого-нибудь версии для понятного определения, что же такое эта личная сила? Прочитав все сообщения, я так и не уяснил до конца: об чём это вы тут? (Как говориться, смотришь в книгу - видишь фигу). Или понятие ЛС в принципе невыразимо средствами первого внимания? У меня пока такое впечатление. Проиллюстрирую: бой профессиональных боксеров: Костя Цзю против Заба Джуды. Заб - по всем букмекерам фаворит, он моложе, быстрее, руки длиннее и т.д.. Атлетизмом и силой удара не уступает. Но сам бой прошел так, как никто не ожидал. В самом начале боя Костя, выдержав бешенный напор Заба завалил его двумя подряд прямыми в голову справа. Явно дело в бОльшей личной силе, но каков механизм? Или это непостижимо? У-у-у шайтан, однако! Так, что-ли? Название: Re: Личная Сила. Отправлено: OEOUO от 04 декабря 2010, 19:23:47 мы станем намного ближе к магической истине, если исключим из уравнения слишком уж очевидные признаки "силы". такие как силу штангистов, боксеров, силу глотки орущей соседки и силу хамского поведения хулигана, силу рок ансамбля и силу палачей, пытающих жертву..
Вскоре мы увидим по алгоритму Пипы - (кто оставил после себя самые значительные изменения реальности) что наиболее сильными были - вот этот астматик художник, вот тот слабенький туберкулезный композитор, вот этот очкарик ученый, тот сифилитик философ и т.д. тут мы окажемся в некотором недоумении - как эти "слабые" физически люди оставили после себя столь великие последствия и изменения. А какой-нибудт костолом супер боксер, после себя нихера не оставил?... Вот тут мы подойдем слегка к пониманию. что такое ЛС и энергия, как она есть, а не как представляет о ней обыватель... Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Корнак от 04 декабря 2010, 19:28:56 Все дело в том, что пониматься под личной силой будет именно то, о чем договорятся люди. А если кто-то о такой договоренности не знает, то он будет понимать так, как понял в силу своей способности к пониманию. :)
Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Тонакатекутли от 04 декабря 2010, 19:55:46 OEOUO, а если человеку нравится заниматься не искусством и наукой, а, к примеру, сексом, и он всё своё время тратит только на него. У такого человека меньше личной силы по-твоему?
Название: Re: Личная Сила. Отправлено: OEOUO от 04 декабря 2010, 20:17:30 OEOUO, а если человеку нравится заниматься не искусством и наукой, а, к примеру, сексом, и он всё своё время тратит только на него. У такого человека меньше личной силы по-твоему? алгоритм Пипы отвечает на вопрос недвусмысленно. Смотри на изменения. По плодам суди. У Горды было много энергии и она всегда находила пищу и жрала... У трахателя всего живого тоже может быть бездна энергии и харизмы и он е...т. Каковы будут плоды? У одной тонны говна и сотня кг. лишнего веса, у другого тысячи траханных телок. Многое ли изменится в мире? по результату... давайте и силу члена сократим для чистоты понимания. Это все-таки физиология а вовсе не ЛС. Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Тонакатекутли от 04 декабря 2010, 20:22:20 Многое ли изменится в мире? Так ты мир хочешь изменить, или себя? Название: Re: Личная Сила. Отправлено: OEOUO от 04 декабря 2010, 20:46:10 хочешь хотеть вредно! Воин намеревает.Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Тонакатекутли от 04 декабря 2010, 20:51:38 хотеть вредно! Кому вредно, и почему? Воин намеревает. Откуда тебе известно про воинов? Название: Re: Личная Сила. Отправлено: OEOUO от 04 декабря 2010, 21:12:38 Откуда тебе известно про воинов? оттуда. откуда тебе о них неизвестно.... :)) перестань чатить в темах. Высказывайся блочно, обоснованно и с развернутыми вопросами и возражениями. А то тебя сила вдруг еще забанит... :)) Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Тонакатекутли от 04 декабря 2010, 21:15:34 откуда тебе о них неизвестно Откуда же? перестань чатить Это приказ? Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Рычаг от 04 декабря 2010, 21:48:44 Вскоре мы увидим по алгоритму Пипы - (кто оставил после себя самые значительные изменения реальности) что наиболее сильными были - вот этот астматик художник, вот тот слабенький туберкулезный композитор, вот этот очкарик ученый, тот сифилитик философ и т.д. тут мы окажемся в некотором недоумении - как эти "слабые" физически люди оставили после себя столь великие последствия и изменения. А какой-нибудт костолом супер боксер, после себя нихера не оставил?... Вы, меня, конечно, раскусили - я самый обывательский обыватель ???, каким-то дивом прознавший про этот форум. Слабо объяснить мне в понятных терминах и с понятными примерами - что же Вы понимаете под личной силой? Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Mod от 04 декабря 2010, 21:58:51 Вы, меня, конечно, раскусили - я самый обывательский обыватель ???, каким-то дивом прознавший про этот форум. Слабо объяснить мне в понятных терминах и с понятными примерами - что же Вы понимаете под личной силой? Рычаг При всей солидарности с Вашим желанием.. Я Вас умоляю :'( Это бесполезно.. ;DНазвание: Re: Личная Сила. Отправлено: Брымба от 04 декабря 2010, 22:04:27 Рычаг:
Цитата: Костя Цзю против Заба Джуды. Хороший пример. Если помнишь, Джуда, даже встав на ватные ноги, давился самолюбием, а когда осознал поражение, от обиды готов был порвать рефери. Старый Нагваль говорил, что личной силы у каждого достаточно "для чего-нибудь". Вопрос – дробится она и рассеивается или аккумулируется и поддерживается. Костя обыграл Заба дисциплиной. Не тем, что он "может еще сделать", а тем, что он может не делать. Например, не выеживаться, треща о собственной крутизне. Или просто – треща. А сила она и есть сила. Степень воздействия и точность приложения. Ты же Рычаг, сам знаешь. Название: Re: Личная Сила. Отправлено: jeton от 04 декабря 2010, 23:53:05 Есть у кого-нибудь версии для понятного определения, что же такое эта личная сила? Если ты читал КК, то там есть понятие Сила. Сила с большой буквы, управляющая всем в этом мире, судьбами живых существ. Личная сила (ЛС) - это доступная живому существу Сила, с которой он может свободно обращаться. Если хочешь - магическая энергия (у КК power отличается от strength, в случае лс - personal power, (магическая) сила в распоряжении), которая определяет на что ты способен. Название: Re: Личная Сила. Отправлено: violet drum от 05 декабря 2010, 00:04:27 Вопрос первый - что мы получаем уже при рождении, если приобретаем некий постоянный запас энергии? В чем конфликт и где вообще "разность потенциалов"? Конфликт ли это вообще - рожденного существа с реальностью, которая скорее - фон смерти. Или это разница потенциалов зачерпнутого нашей сферой осознания с её свободным потоком? Либо это еще что-то более изощренное? Думаю, последнее (т.е. "изощренное))...- именно сумму Намерения получаем мы (и любое существо) при "рождении", точнее - зачатии. Совершенно невозможно сравнить эту "сумму" с теми "силами" что измеримы в ваттах и джоулях и пр. "лошадиных силах"... "Вызов" для существа - "выразить" эту "темную Энергию Намерения" посредством самой своей жизни. "Конфликт" или "замес" или "разность потенциалов " этой драмы, - я бы сформулировал так: "скрытый", непроявленный "ресурс" должен воплотиться в Мире! (Это и есть "разница потенциалов" в паре нагваль - тональ). отсюда ЛС - это "потусторонний заряд", который может быть использован для Целей, либо может оставаться непроявленным и (или) бесполезно рассеянным. При этом "цели" могут быть действительно любыми... :P НО! Есть "цели" конкретные, - тупиковые по сути, в которых личная сила м.быть выражена ограниченно. (К тому же когда их много и они противоречат друг другу - получается обычное "рассеивание" Силы) :( И есть "абстрактные" цели, в которых способна "воплотиться" ВСЯ ЛС существа, - т.е. существо "накапливает" личную силу на пути к такой цели (при условии дисциплины, конечно). - Точнее, "воплощает" и выстраивает ЛС. Тут я опять возвращаюсь к "правильному тоналю". Его определяют способность выбрать "правильные цели" и способность к дисциплине (в их достижении). 8) Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Тонакатекутли от 05 декабря 2010, 00:10:50 Тут я опять возвращаюсь к "правильному тоналю". Его определяют способность выбрать "правильные цели" Правильный тональ для кого? Правильные цели для кого? Кто определяет правильность? Ты? Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Рычаг от 05 декабря 2010, 00:12:55 Jeton
Спасибо за ответ, но мне не ясна природа этой самой личной силы. Приведу аналогию. Шахматная партия. У белых и черных в начале партии - равенство сил. Потом, в течении игры, черные разбросали свои фигуры по доске, а белые - сконцентрировали все силы в атаке на неприятельского короля и победили. Означает ли это, что личная сила - это способность управлять личной энергией? Или, может, это особый, необъяснимый дар когда всё и всегда случается так, как надо обладателю ЛС? Ну скажем, как дон Хуан справился бы с вынырнувшим из подворотни хулиганом? Ответ - никак, просто пролетавшая бы мимо ворона нагадила бы хулигану прямо в оба глаза. Вот примерно на таком уровне я пытаюсь понять вопрос. Название: Re: Личная Сила. Отправлено: violet drum от 05 декабря 2010, 00:19:21 Правильный тональ для кого? Ответ - Для Личной Силы существа, т.е. для Намерения.... Хотя ей пофик, конечно, куда воплощаться...ибо она, по сути, - безлична. "Личной" ей только предстоит стать! ;)Правильные цели для кого? Кто определяет правильность? Ты? Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Тонакатекутли от 05 декабря 2010, 00:21:18 Для Личной Силы существа, т.е. для Намерения.... Хотя ей пофик, конечно, куда воплощаться...ибо она, по сути, - безлична. Бог? Название: Re: Личная Сила. Отправлено: violet drum от 05 декабря 2010, 00:29:59 Намерение, Дао, Бог, Абстрактное, нагуаль, - это только слова...- сам можешь продолжить этот список.
А вот мнение ДХ о "правильном тонале": - Что такое правильный тональ? - спросил я. - Тональ, который совершенно правилен, уравновешен и гармоничен. Предполагается, что один такой ты сегодня найдешь, или, вернее, - что твоя сила приведет его к нам. - Но как я смогу отличить его от других тоналей? - Об этом не думай, пока я не покажу его тебе. - На что он похож, дон Хуан? - Трудно сказать, это зависит от тебя. Это представление - для тебя, поэтому ты сам и поставишь эти условия. - Как? - Я не знаю. Твоя сила, твой нагваль сделают это. Грубо говоря, у каждого тоналя есть две стороны. Одна - внешняя сторона, бахрома, поверхность острова. Эта часть связана с действием и действованием - беспорядочная сторона. Другая часть - это решения и суждения, внутренний тональ - более мягкий, более нежный, более сложный. Правильный тональ - это такой тональ, где оба уровня находятся в гармонии и равновесии. Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Тонакатекутли от 05 декабря 2010, 00:34:08 Правильный тональ - это такой тональ, где оба уровня находятся в гармонии и равновесии. А как ты для себя определяешь, находятся ли у тебя оба уровня в гармонии и равновесии? Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Корнак от 05 декабря 2010, 00:35:58 в гармонии и равновесии? чувство гармонии, равновесия, юмора, меры по всей видимости врожденные.Тонакатекутли, вот например у меня нет меры в чувстве юмора, а у тебя - наоборот. В меру развитое чувство юмора. Название: Re: Личная Сила. Отправлено: jeton от 05 декабря 2010, 00:43:27 Спасибо за ответ, но мне не ясна природа этой самой личной силы. Ты еще скажи, что тебе природа Вселенной не ясна и попроси разъяснить)). ДХ и тот не мог толком сказать, что это такое. Означает ли это, что личная сила - это способность управлять личной энергией? Я так не думаю. Но наличие силы позволяет накапливать ее и управлять ей: Цитата: Чтобы в полной мере ею обладать и повелевать, нужно сперва обзавестись некоторым количеством силы, достаточным для начала. Можно однако, сделать и по другому: понемногу накапливать силу, никак ее не используя до тех пор, пока не наберется достаточно, чтобы выстоять в битве силы. том 3Или, может, это особый, необъяснимый дар когда всё и всегда случается так, как надо обладателю ЛС? Дар не накапливается, а развивается, и в отличие от ЛС, он не тратится. Вот примерно на таком уровне я пытаюсь понять вопрос. Когда она накапливается ты это чувствуешь, когда ее мало тоже, правда не всегда знаешь, что это она. Название: Re: Личная Сила. Отправлено: violet drum от 05 декабря 2010, 00:52:27 Тонакатекутли,
Правильный тональ - это такой тональ, где оба уровня находятся в гармонии и равновесии. А как ты для себя определяешь, находятся ли у тебя оба уровня в гармонии и равновесии? Из определения ДХ, "внутренняя" часть - это "картина Мира" ... для существа "правильно", когда его "картина Мира", - является гибкой и максимально "адекватной" (интерпретацией Непостижимой Реальности), - т.е., не более, чем эффективной рабочей гипотезой. Внешняя часть, - это как раз дисциплина, - способность следовать своим (актуальным) убеждениям и решениям, выполнять их безупречно. "Гармония" - это живая связь между "внешним" и "внутренним". Например, если я не способен выполнить своё решение, - я должен либо честно признать, что решение "оторвано от реальности" и пересмотреть его, (изменить внутренний порядок), - либо признать у себя недостаток дисциплины и попытаться найти мотивации, уловки, источники энергии для того, чтоб "подтянуть" дисциплину к своим суждениям-решениям...(изменить внешний порядок). Гармония будет, - во взаимной коррекции , - т.к. это -условие реального прогресса (роста ЛС). Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Тонакатекутли от 05 декабря 2010, 00:55:39 Например, если я не способен выполнить своё решение, - я должен либо честно признать, что решение "оторвано от реальности" и пересмотреть его, (изменить внутренний порядок), - либо признать у себя недостаток дисциплины и попытаться найти мотивации, уловки, источники энергии для того, чтоб "подтянуть" дисциплину к своим суждениям-решениям...(изменить внешний порядок). Ты так поступаешь? Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Корнак от 05 декабря 2010, 00:58:56 violet drum, гармония зависит не от дисциплины, а от количества народонаселения в голове. (Гурджиев Г.И.)
С вечера один принимает решение купаться в холодной воде и уверен, что так и будет. А утром выполнять приходится другому (если он вообще в курсе этого решения). И не говори, что это не так. С утра ЛС больше - отдохнул же, сил накопил. Название: Re: Личная Сила. Отправлено: jeton от 05 декабря 2010, 01:07:33 violet drum и не говори, что это не так. С утра ЛС больше. Цитата: Утро - плохое время для мага, - объяснил он свой поступок. - Ты еще слишком слаб, чтобы выходить из моей комнаты. том 2Цитата: Идеальное время для нападения - самые первые часы дня, потому что утром маги всегда наименее сильны и наименее внимательны том 2Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Корнак от 05 декабря 2010, 01:13:04 jeton, при чем тут магия? К вечеру устаешь, ЛС меньше. С утра полно сил, отдохнул. Готов на подвиги.
Могу и другой пример. Твердо решил бросить курить один человек, а выполнять приходится другому. Название: Re: Личная Сила. Отправлено: violet drum от 05 декабря 2010, 01:13:15 Ты так поступаешь? Разумеется. Другого пути выращивать ЛС нет.Цитата: гармония зависит не от дисциплины, а от количества народонаселения в голове. (Гурджиев Г.И.) "Количество народонаселения" - это "внутренний порядок". Гармония - это именно взаимосвязь (внешнего и внутреннего). Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Тонакатекутли от 05 декабря 2010, 01:15:04 Разумеется. И каковы результаты? Другого пути выращивать ЛС нет. Откуда ты знаешь? Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Корнак от 05 декабря 2010, 01:15:30 violet drum, гармония будет тогда, когда наступит целостность. Но я не против взаимосвязей. Пущай будут.
Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Корнак от 05 декабря 2010, 01:17:00 violet drum, а что ты подразумеваешь под дисциплиной?
Название: Re: Личная Сила. Отправлено: jeton от 05 декабря 2010, 01:17:58 jeton, при чем тут магия? При том, что ЛС - это магическая энергия, ты ее с физической путаешь (которая от распада АТФ). Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Корнак от 05 декабря 2010, 01:18:52 о ЛС - это магическая энергия совсем меня запутать хочешь? Сила не энергия.Мне ничего не известно о магической энергии. Название: Re: Личная Сила. Отправлено: violet drum от 05 декабря 2010, 01:21:51 И каковы результаты? Я продолжаю путь))). Цитата: Откуда ты знаешь? То что знаю я, это лишь мгновенный узор во вращающемся калейдоскопе, не цепляйся к моему пониманию, - оно обязательно изменится))) Цитата: гармония будет тогда, когда наступит целостность. Но я не против взаимосвязей. Пущай будут. А я не против целостности. :) Иными словами:Название: Re: Личная Сила. Отправлено: jeton от 05 декабря 2010, 01:22:57 совсем меня запутать хочешь? Сила не энергия Ну напиши "магическая сила", у КК часто стирается грань между словами "Сила" и "Энергия".Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Тонакатекутли от 05 декабря 2010, 01:26:25 Название: Re: Личная Сила. Отправлено: violet drum от 05 декабря 2010, 01:35:31 А в чём это конкретно выражено? Это тупиковая ветка развития беседы. По многим причинам. Ты сам должен это понимать.Например, если я скажу , что я Хуан Матус и пишу из третьего внимания...( ::) ладно, из второго), - ты потребуешь доказательств. И не получишь их, разумеется. - Не только потому, что "подтверждение" невозможно, но и потому, что у меня нет мотивации чего-то "доказывать". С другой стороны, я могу оказаться полным балбесом, ;D...но тебя лично это никак не касается. Касается только то, что ты можешь извлечь из моих сообщений. (а это зависит только от твоей ЛС!))) Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Тонакатекутли от 05 декабря 2010, 01:37:17 ты потребуешь доказательств. Ты скажи, а я не потребую. Обещаю. Название: Re: Личная Сила. Отправлено: violet drum от 05 декабря 2010, 01:41:08 Тонакатекутли, могу сказать: в настоящий момент я борюсь со вторым врагом, - ясностью. Когда успех на моей стороне, - проявляется Сила. Подробных отчетов не спрашивай. Исповедоваться мне рано ещё...
Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Тонакатекутли от 05 декабря 2010, 01:43:58 в настоящий момент я борюсь со вторым врагом, - ясностью. А ты уверен, что она у тебя есть? Название: Re: Личная Сила. Отправлено: defender от 05 декабря 2010, 09:33:47 Чтоб нам было легче беседовать :)
ЛС напрямую связана с волей, которая является "руками" намерения. Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Рычаг от 05 декабря 2010, 10:07:47 Всем доброго утра! Попытаюсь подытожить, что же я понял своим обывательским умом. Личная сила - это некая специфическая энергия, позволяющая заниматься магией и добиваться всего в жизни, что только захочешь. Уровень её неизменен, но существо может её разбросать на противоречивые (взаимногасящие) устремления, а может выстроить вокруг единого намерения. Также звучала мысль, что эгоистическое сознаниние хуже проводит Силу, чем сознание, объявившее намерение Орла своим. А теперь, внимание, вопрос к знатокам. А каково, собственно, намерение Орла? У меня пока два варианта ответа. Первый - не нашего ума это дело, типа в Орле человеческого не больше, чем в среднем по Вселенной и тому подобный агностицизм. Второй вариант - Орел живет с того, что выращивает осознающих существ и потом забивает их на мясо (то бишь - делает тушенку из осознания). В таком случае, личная сила - это что-то вроде пищевода у баранов. То есть использование личной силы по-орловски должно приводить к усилению осознания и обогащению его впечатлениями. И всё, чем мы тут занимаемся - изучаем как правильно жевать жвачку жизни, чтобы нагулять побольше мяса и жира (осознания и впечатлений). Буду благодарен, если кто-то развеет мои дикие подозрения. :-[
Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Корнак от 05 декабря 2010, 11:08:38 violet drum, а что ты подразумеваешь под дисциплиной? К сожалению, не дождался ответа. Поэтому сочиню его сам. Обычно под дисциплиной понимается начищенные ботинки и вовремя «пришел-ушел» на работе. Уверен, что violet drum способен расширить этот примитив, но надо было вовремя это делать.Возьму сразу быка за рога. Нет никакой дисциплины, а, равно как и личной силы, безупречности, сталкинга и прочего. Мы имеем только одно. Сознание и его неотъемлемый атрибут – внимание. Дисциплина, конечно же, нужна. Но давайте разберемся – кто и кем собрался здесь командовать. Предположим кто-то там в нас (например Вася, или violet drum ) принял на себя ответственность и решил «покомандовать». Например, остановить ВД. И что? Ему кто-то подчиниться? Как бы не так. Сразу же появятся другие «командиры», которые для начала мягко укажут – Вася, ты не прав. Не поможет - вообще пошлют его в самые некурортные места. Чуть позже появятся новые «командиры», которым позарез нужно организовать деятельность по снабжению запасов кошелька, желудка и списка побед на сексуальном фронте. Вот так оно и живет, наше «народонаселение». Нет в нас «хозяина», который бы командовал и которому бы кто-то согласился подчиняться. Как нет лидера на форуме. А они крайне необходимы. Причем для того, чтобы появился первый, было бы полезным, чтобы появился второй. Здесь самопровозглашение не прокатит. Речь не о том – есть ли достойные. Речь о наличии учеников. Речь о том, что возжелавших стать и умеющих стать учениками крайне мало. Если даже человеку уровня Иисуса удалось набрать всего с дюжину, а дону Хуану вообще пришлось их набирать обманом, запугиванием и из самых несчастных по жизни, то надеяться найти их на форуме – значит быть безнадежным оптимистом. Ну и по аналогии «ответ готов – готов ли твой вопрос?» спрошу – кто может сказать, что смог бы бросить все (семью, работу, обеспеченную или тем более необеспеченную жизнь) и пойти за Иисусом? Я бы пошел. 8) (название иконки для тех кто в танке "строит из себя крутого") Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Mod от 05 декабря 2010, 12:25:23 Дисциплина, конечно же, нужна. Но давайте разберемся – кто и кем собрался здесь командовать. О да, Дисциплина начинается с дисциплины в голове. Главное, чтобы командир не стал самодуром. Нужно учитывать окружающую обстановку.Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Корнак от 05 декабря 2010, 12:32:13 Главное, чтобы командир не стал самодуром. Небольшое уточнение. Если исходить из моего посыла о густоте народонаселения в одной несчастной голове, то следует сказать: "Главное, чтобы самодур не стал командиром." :)Название: Re: Личная Сила. Отправлено: violet drum от 05 декабря 2010, 16:58:19 То есть использование личной силы по-орловски должно приводить к усилению осознания и обогащению его впечатлениями. И всё, чем мы тут занимаемся - изучаем как правильно жевать жвачку жизни, чтобы нагулять побольше мяса и жира (осознания и впечатлений). Буду благодарен, если кто-то развеет мои дикие подозрения. Ну отчего ж "дикие". Эту картину не обязательно рисовать в столь мрачных тонах. ::) Орел - это то же Осознание, порождающее существа для развития Осознания (т.е. - "себя же"). Почему "Орель" дает "зеленый свет" военам в 3е внимание? Да (очевидно) потому, что их Осознание продолжает развиваться! И дело тут не во "впечатлениях", а в том, что Осознание стремится к развитию... - через нас, стремящихся к развитию....ИМХО Корнак7 Я же ответил , Дисциплина , это : Цитата: Толтек сказал = Толтек сделал! 8)Конечно, можно попытаться проанализировать пути прохождения электромагнитных импульсов в нейронах ГМ, динамику гормональных изменений в организме , построить модель распределения вероятностных реакций...и т.п. лабуду... ;D (конечно я прикалываюсь, но твое "народонаселение" - из той же оперы! ;))). Все эти разнонаправленные импульсы поведения устраняются "обычным" перепросмотром. (Зоопарк распущен, остался только директор зоопарка))). Таким образом внимание война переключается с "внутренних конфликтов" на внешний Мир. Дисциплина тут - естественна, как дыхание. Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Корнак от 05 декабря 2010, 17:09:13 Дисциплина тут - естественна, как дыхание. Называть понятие, к раскрытию которого ты пока даже не попытался приступить (хотя я уже два раза предлагал тебе это сделать) естественным будет преждевременным. Это понятие, кстати не входит, на сколько мне помнится, в лексикон дона Хуана. Более того. Оно в какой-то степени противоречит его учению, в котором все время слышаться призывы воспринимать мир как загадку, избавиться от этих чертовых часов, ну и про зайца из кустов тоже можно упомянуть.А ты говоришь "естественно". Название: Re: Личная Сила. Отправлено: violet drum от 05 декабря 2010, 17:16:50 Корнак7, да нечего тут "раскрывать"! Дисциплина - это естественное поведение человека, свободного от внутренних противоречий (конфликтов). Есть "обстоятельства" - есть действие воена в них. И всё. ДХ со мной согласен :)
Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Корнак от 05 декабря 2010, 17:21:36 Дисциплина - это естественное поведение человека, свободного от внутренних противоречий Легко сказать...Тебе такие встречались? Только о себе не говори. Мы ведь разговариваем вообщем, абстрактно, теоретически. Может ты и достиг чего-то естественного... Название: Re: Личная Сила. Отправлено: violet drum от 05 декабря 2010, 17:31:49 Корнак7, зачем их "встречать"?. Имеет смысл лишь самому к этому стремиться. Инструменты расписаны.
Другой вопрос, - что может не хватать "мотивов". Ну тут уж, кроме Смерти, никто не поможет... Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Корнак от 05 декабря 2010, 17:38:57 Имеет смысл лишь самому к этому стремиться В том-то и дело! Мы можем к этому только стремиться, а ты подаешь дисциплину, как что-то уже состоявшеся, "естественное". А до этого ой как далеко. Даже до "неестественной", но хоть сколько-то постоянной. :-\Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Ray от 05 декабря 2010, 18:48:03 КК говорил, что можно стать большим специалистом по ТС, знать о Ней многое, но так и не узнать что такое СДВИГ самой ТС. не помню такого чёто, а ссылку можно?Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Beaverage от 05 декабря 2010, 22:34:50 Вдруг кому пригодится - креатив от Омыча
Цитата: СОЗНАНИЕ, ЛС И ЖС (ЛИЧНАЯ И ЖИЗНЕННАЯ СИЛА) (с) ОМЧтобы лучше разобраться в перипетиях Троицы, рассмотрим следую-щие закономерности: Сознание есть Творец (Отец), ЖС – Нагуаль (Мать), а ЛС – Тональ (Сын). Их совместный продукт есть Осознание – существо. Интегрированное Осознание это Осознание, ставшее автономным от породителей. Увеличение ЖС ведет к индульгированию (привычке тратить энер-гию), уменьшение ЖС ведет к болезням, поэтому на уровне ЖС (использова-ние элементов мира, тела) необходимо соблюдать Золотую Середину. ЖС – это нагуальный, отрицательный принцип, плоскость Мира. Сознание, как и ЛС, для эволюции существа необходимо увеличивать – чем больше, тем лучше. Личной силы слишком много не бывает. Сознание и ЛС относятся к вертикали (эволюции/инволюции Духа). В отношении сниже-ния Сознания и ЛС действует известный вам закон: чем меньше Сознания и ЛС, тем меньше человек заботится об этом. Если вектор расходования ЛС направлен в сторону ЖС, замещает не-хватку ЖС, то Сознание уменьшается, уменьшая тем самым ЖС и ЛС (эф-фект болезни). Если ЛС вкладывается в Сознание, то Сознание увеличивается, увели-чивая тем самым ЖС и ЛС. Также, если расходовать ЖС и ЛС с постепенным нарастанием, Сознание увеличивается (эффект тренировки). Если Сознание уменьшается или увеличивается по любым (в том числе внешним) причинам (например, планетарные циклы), то поток ЖС и ЛС уменьшается или увеличивается соответственно. Если ЖС уменьшается, то вначале Сознание и ЛС увеличиваются (так бывает перед болезнью), затем компенсационно уменьшаются (эффект по-хмелья). Если ЖС увеличивается, то вначале Сознание и ЛС уменьшаются, за-тем компенсационно увеличиваются (эффект потребления энергии мира). ЖС, приходящая от Эманаций, в Восприятии порождает плоскость Сталкинга; ЛС, приходящая от Сознания, порождает вертикаль Намерения. Пересечение плоскости и вертикали есть крест, что несет воин, вся его жизнь - Восприятие, Осознавание, Намеревание. ЖС является отражением Сознания, но как негатив, ЛС вторично от-ражается от ЖС, уже как опять позитив Сознания, но с учетом влияния ЖС. Двойное отрицание есть подобие. Когда влияние ЖС стремится к нулю (не сама ЖС!), структуры Сознания и ЛС совпадают – ЛС становится Сознанием более низкого порядка и интегрируется, а также имеет возможность инволю-ции. Правило расхода ЖС просто – делай то, что перед тобой. Трать энер-гию адекватно. И всё. Если делать то, что перед тобой, то оказывается что его не так уж и много. Оно заканчивается и появляется ЖС для неделания. Нужно стараться по возможности быстро и эффективно завершить все дела, которые у тебя есть, и оставить время для отсутствия дел. Это и будет время твоей интеграции. ЖС нельзя взять в посмертие – она от мира сего. Прах к праху. Украсть энергию из мира навсегда невозможно. ЖС и непроинтегрированное Осозна-ние – чужая энергия, ее придется вернуть Миру и Орлу, как неиспользован-ные деньги в бюджет. Но оказывается, можно энергию Мира дать Орлу, вы-ступив в роли посредника, тем самым не нарушая закона – для чего ЖС сле-дует перевести в ЛС и проинтегрировать. Когда говорят о свободе, речь идет о ЛС, а именно – интегрированном Осознании. Когда 2/3 кокона заполнены интегрированным Осознанием, это ЦСС на уровне Двойника. ЛС нельзя забрать ни силой, ни хитростью. Таково ее свойство. ЖС съедобна, но тот, кто ест ее у равных себе – паразит. Паразиты то-же нужны, но их судьбе не позавидуешь. Их судьба отражает нагуальную ступень развития Осознания. Поедание равных означает коллапс Высшего. Чем более равных себе ты поедаешь, тем больше искажение твоего Сознания. Иисус сказал: «Блажен тот лев, которого съест человек, и лев станет человеком. И проклят тот человек, которого съест лев, и лев станет че-ловеком». Достаточно того, что мы по сути – паразиты на Высшем. Есть терминологические разногласия с КК, требующие разъяснения: Автор убежден, что интегрированное Осознание не умирает. То есть ЛС не умирает, а КК писал, что ЖС не умирает. Всё это терминологические разногласия. Причем термины разных систем частично накладываются. Копию личностной матрицы накопленного опыта (человеческой фор-мы) Орлу воин делает из ЖС (дыхание) на основании ЛС (по ее матрице). Тогда Орел забирает не ЛС (Осознание не распадается), а копию, оставив ин-теграл ЛС, который есть и ЖС, в том числе. Следует понять: ЛС есть продукт Сознания и ЖС. Поэтому ЛС можно рассматривать в первую очередь как Сознание, а во вторую – как ЖС. Но как ЛС - в нулевую очередь. Поэтому интеграл, ЛС - универсальный продукт и может быть использован как ЛС, ЖС и Сознание. Все относительно. Для нас наибольшей из достижимых явля-ется матрица законов Сознания, Духа. Но она так же конечна. Если же при-нять ее за абсолют (для понимания), то получится, что кокон неестественен, поэтому временен. Теперь, если, руководствуясь таким относительным прин-ципом, убрать кокон, то субстанция из него выльется вся, как незатвердевший бетон. Если бетон затвердел, то кокон можно убрать. Интегрированное Осоз-нание как бы не нуждается в коконе. Как может распасться то, что целостно? Поэтому КК как бы вводит два вида ЖС: внутренний и внешний. В его тер-минах, мы отдаем миру наружную ЖС, которую брали в долг, в кредит на оборотку, а та ЖС, что внутри - и есть ЛС, сфотографированная с ЖС, обу-чившаяся у наружной ЖС, индуцированная снаружи, слепок Осознания-пластилина с Эманаций-матрицы. То есть наша ЛС есть продукт обучения Осознания у ЖС и Сознания. У Сознания Осознание учится вертикали, Наме-реванию (символ 9), а у ЖС Осознание учится плоскости, Сталкингу (символ 6). А, в общем-то, сама метафора жертвы Орлу некоей копии – лишь часть головоломки и один из множества способов говорить (СГ). Механизм приумножения Осознания Орлом можно свести к следую-щей схеме: это схема, как у транзистора р-n-p – входной сигнал делится на такие же сигналы по качеству, но меньшие по количеству, и те подаются на усиление, где и усиливаются по образу входного сигнала за счет силы ЖС (мира). То есть имеет место приумножение именно Сознания как инволюта, за счет высокой (М+3) силы Мира. Можно сказать, что цель Орла – организа-ция интеграции Осознаний. Соответствуя этой цели, добиваемся свободы. Навряд ли можно добиться чего-либо, обманывая того, кто выше Бога. Следует понять, что ЖС образуется из сочетания Сознания и Мира и является, по сути, реактором взаимодействия Осознания с Миром. Там, где Осознание прилепляется к Эманациям или отлепляется от них, – ЖС есть. Вопрос в том, чтобы ограничить ЖС-обмен до необходимого для развития Осознания с точки зрения выживания и благополучия. Если у вас всего два пиджака, то кажется даже, один лишний. J Изменения ЖС происходят постоянно-периодически. Наверное, следу-ет показать, как это происходит. Лучше всего понять процесс как перепад давления движущейся жидкости при переходе из узкой трубы в сферу. На входе в сферу давление резко упадет и останется низким на весь период заполнения сферы до половины. С половины сферы давление станет увеличиваться все сильнее, и достигнет своего пика в момент заполнения всей сферы. Здесь давление – это ЖС. Существо, осознающее сферу и интегрирующее шар, вначале привыкает к пониженному давлению ЖС, которое понуждает его во всем полагаться на ЛС. Затем происходит резкая смена полярности на избыток ЖС, к которой существо не привыкло, что влечет, кроме позитивных последствий, еще и негативные. Характерной точкой будет изменение давления в момент заполнения сферы и при переходе по узкой трубе к следующей сфере. Следует помнить, что всякий перерасход (стравливание) давления (ЖС) уменьшит силу потока на входе в следующую сферу, что означает, что, войдя в следующую сферу, вы испытаете мощный дефицит ЖС. Обычно люди рассеивают ЖС уже на входе в первую сферу, здесь же речь идет о развивающихся. «Нормативное» время заполнения сферы – 21 год. Закон преемственности вытекает из следующей закономерности: когда ЛС превышает ЖС, появляется необходимость менять свою ЛС на ЖС, и то-гда человек учит кого-либо. Снижение ЖС означает уменьшение давления ситуаций на кокон, и тогда воин, чтобы обеспечить приток ситуаций, начина-ет заботиться о ком-то, принимать ответственность за других. Когда ЖС больше ЛС, появляется необходимость, например, лечить – менять свою ЖС на ЛС. Главное не переусердствовать с этим: многие, однажды надев рясу проповедника или целителя, потом уже не могут ее снять. Название: Re: Личная Сила. Отправлено: violet drum от 10 декабря 2010, 03:42:06 совсем меня запутать хочешь? Сила не энергия. Мне ничего не известно о магической энергии. Вот мне чота пришел в голову выпуклый пример из жизне, - специально для Корнак7 ;D... Если помните, в мульт-эпопее "Ледниковый период" есть такой абстрактный персонаж (какбэ пародирующий "абстрактные ядра"))), - эта белка с Она вроде как безупречно, с железной дисциплиной и настроением воена повторяет всю дорогу одно и то же простое действие: собирает и складирует эти желуди (орехи). Её Личная Сила (нагваль))) в это время творит чорти-чо - геофизические катаклизмы в планетарном масштабе! (Отсюда вывод: В момент зачатия этой белки был ну ОЧЕНЬ нескучный трах!) 8) Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Тонакатекутли от 10 декабря 2010, 16:46:54 В момент зачатия этой белки был ну ОЧЕНЬ нескучный трах!) Кстати, из темы скучного траха можно извлечь не только индульгирование об уровне личной силы, но и предложение трахаться нескучно, особенно если хочешь зачать ребёнка, как советует Пипа. Пипа, ты весело трахалась, когда зачала? Перепросматривая свои трахи, могу сказать, что они все были ужасно скучными. Я испытывал скованность и опасения кончить, несмотря на даосские заморочки(а может именно из-за них), и почти не получал удовольствия. А желание доставить удовольствие партнёрше было скорее чсвшным, чем искреннем. Я больше получал удовольствия от мастурбации, из-за отсутствия озабоченности производимым впечатлением. Кстати, озабоченность впечатлением, по оттенку немного отличается от озабоченности мнением, так что это тоже в спектр "УПРЕЧНОСТИ". Название: Re: Личная Сила. Отправлено: violet drum от 11 декабря 2010, 00:51:55 Перепросматривая свои трахи, могу сказать, что они все были ужасно скучными. Я испытывал скованность и опасения кончить, несмотря на даосские заморочки(а может именно из-за них), и почти не получал удовольствия. А желание доставить удовольствие партнёрше было скорее чсвшным, чем искреннем. Я больше получал удовольствия от мастурбации, из-за отсутствия озабоченности производимым впечатлением. сравним: Черных магов встроенный разум все время толкает искать секса, а когда дело доходит до секса, встроенный разум заставляет черных магов заниматься чем угодно, но не сексом (например, пить курить или слушать музыку), думать о чем угодно, но не о сексе (например, вращать микрокосмическую орбиту, или думать о том залетит, ни залетит). Скучно-зачатым воинам, лучше воздержатся от секса, но если все, же они собираются заниматься сексом, то пусть это делают как нескучно-зачатые. Нескучно-зачатые люди ни когда, ни чего не хотят от секса и своих сексуальных партнеров, они занимаются чистым сексом. В сексе черных магов отток сексуальной энергии уходит на ожидания партнеров друг от друга. Дух любит секс, а не онанизм. Чистый секс это высшее проявление абстрактной любви. Чем ярче секс, тем меньше увязает энергии. Воины во время секса думают только о сексе, делают только секс, и их оргазм бесконечен. Для воина секс может закончится, но не его оргазм. Настоящий секс мужчины воина, это когда оргазм не заканчивается после семяизвержения, а остается с ним в течение дня, недели, месяцев. Когда воин покидает своего сексуального партнера, он говорит ему высокопарные слова, что позволяет воину ослабить фиксацию его внимания. Чистый секс ни когда не оставляет в светимости воина ни каких следов. А ту энергию, что все-таки увязла в сексуальных отношениях, воин обязан распутать, вернуть чужую, забрать свою энергию перпросмотром. Название: Re: Личная Сила. Отправлено: violet drum от 26 декабря 2010, 01:35:22 Добавлю ещё пару мыслей к ранее изложенному...http://forum.postnagualism.ru/index.php?topic=2523.msg13985#msg13985
Основные тезисы были: - "личная сила" - это энергия Намерения, полученная существом в акте зачатия. - ЛС рассеивается в процессе социализации и противоречивых стремлений личности. - также ЛС может "собираться" перепросмотром и выстраиваться вокруг "целей". - "правильный тональ" обладает "высоким уровнем" ЛС, поскольку имеет гармоничные цели и дисциплину для их реализации. Дополнение: - Уровень (актуализированной) ЛС существа напрямую соответствует интенсивности взаимодействия с Реальностью. Т.е уровнем "энергообмена". При этом в "зачет" идет именно сама Реальность, а не её Описание! Другими словами, - воен настроен на интенсивный энергообмен с Миром. Как словить эту интенсивность? Мне представляется: - усиление внимания (переключение на разные режимы, в т.ч. за счет развития интеллекта))), не-делания, концентрация-деконцентрация, отказ от ЧСВ и ЛИ как устойчивого образа себя и т.д...) - живые чувства и эмоции, дающие мотивацию к действию. Интенсивность эмоций - следствие отрешенности (!) 8) такой вот каламбур. Прежде чем протестовать, подумайте сами - ПОЧЕМУ? - хорошая физическая форма, - здоровое тело, не блокирующее все благие начинание, но исправно служащее целям и радостно увлекающееся новыми приключениями! :D (В принципе, это все про "правильный тональ" воена). Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Корнак от 26 декабря 2010, 09:36:20 усиление внимания (переключение на разные режимы, в т.ч. за счет развития интеллекта))) Не очень понятно, что ты в это вкладываешь. Как ты представляешь развитие интеллекта? Мне приходилось работать с деревенскими полуграмотными ребятами. Они порой удивляли меня своей остротой мышления. И в то же время встречал явно туповатых докторов наук. Возможно ли в принципе развитие интеллекта? Что ддя этого нужно? Поглащение информации тут явно не катит. И про ЛС. В четвертом пути есть такое понятие - формирование магнитного центра. Суть его понятна из названия. Мне кажется это понятие применимо к ЛС также как внимание к сознанию. Название: Re: Личная Сила. Отправлено: violet drum от 26 декабря 2010, 09:56:53 Не очень понятно, что ты в это вкладываешь. Этот вопрос для другой темы. Как ты представляешь развитие интеллекта? И вот ещё один взгляд на личную силу (в цитируем тексте она обозначена как "внутренняя") - из даосской традиции... 8) Печать судьбы нужно чувствовать и уметь пользоваться удачей, которая дарована тебе, так, чтобы не только твоя судьба влияла на тебя, но и ты влиял на свою судьбу примерно так, как это сделал даос в притче, которую я тебе расскажу. Это притча о даосе и судьбе. «Один даос всем говорил, что может повлиять на свою судьбу. Услышала про это его судьба и явилась к нему в образе старухи с мешком. — В этом мешке, — сказала старуха, — вся твоя жизнь, а я — твоя судьба. Ответь, как ты можешь повлиять на меня, если я предопределяю дорогу твоей жизни? Недолго думая, даос схватил старуху, ударил ее по голове палкой, отобрал мешок и пошел своей дорогой». Верно говорят Спокойные: — Всегда найдется и третье решение. Кто теперь не поверит даосу, если тот скажет, что повлиял на свою судьбу?" Кореец посмотрел на меня с ехидной усмешкой, ожидая вопроса. — Что такое третье решение? — спросил я. — Третье решение — это наиболее верное решение, то есть «ни да, ни нет». — Но это же ничего не объясняет. — Я и не говорю, что европейцу можно что-то объяснить. — А китайцу можно объяснить все? — обиделся я. — В нынешнем Китае гораздо больше европейцев, чем в Европе. Европеец — это состояние ума, а не географическая принадлежность. Человеческая глупость не имеет границ, но в Китае, как и в Европе, иногда встречаются люди, которым можно многое объяснить. — В притче ничего не говорится о печати судьбы. Что же это такое? — спросил я. — Человек, отмеченный печатью судьбы, — торжественно сказал кореец, — это не тот человек, к которому благоволит случай, а тот, который хватает судьбу за волосы. — Что это значит? — Печать судьбы — это наличие некой внутренней силы, позволяющей человеку свободно следовать своему интуитивному началу. Таким образом, печать судьбы означает возможность сделать ее носителю правильный выбор, не имея полноценной информации для принятия логического решения. Правильный выбор часто идет вразрез с логикой и здравым смыслом, он бывает рискованным, непредсказуемым и необъяснимым, поэтому он ассоциируется с образом, когда человек хватает свою судьбу за волосы и выигрывает, даже ставя на карту свою жизнь. Но так как воин жизни никогда не станет рисковать своей жизнью без того, чтобы его вынудили к этому обстоятельства, он с помощью длительных упражнений развивает и совершенствует свой дар, и присущая ему от рождения внутренняя сила — его печать судьбы — превращается в мощное оружие, неподвластное логике и контролю, внутренняя сила начинает время от времени вырываться наружу, формировать желания человека и оказывать влияние на его решения. Внутренняя сила — это дар интуитивного выбора, который безошибочно ведет человека в нужном направлении даже помимо его воли. Но это только одно из проявлений внутренней силы. Есть много других форм ее проявления, связанных с мобилизацией физических ресурсов организма и с генерацией неведомых ранее самому человеку сил, которые вы, европейцы, иногда называете сверхспособностями, и с концентрацией их на исключительно высоком уровне для достижения тех или иных целей. Внутренняя сила имеет как духовные, так и чисто физические грани. Развитая интуиция — это одна из духовных граней. Ты учишься прислушиваться к направляющему голосу внутри тебя и абсолютно расслабленно, не терзаясь сомнениями и страхом, принимаешь решение, которое оказывается единственно правильным, даже если принять его было трудно с точки зрения логики и морали. (с) А.Н Медведев, И. Медведева "Тайное учение даосских воинов". Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Корнак от 26 декабря 2010, 10:09:24 Внутренняя сила — это дар интуитивного выбора, который безошибочно ведет человека в нужном направлении даже помимо его воли. Сомнительное утверждение, мало согласующееся с положениями в нагвализме.Внутренняя сила имеет как духовные, так и чисто физические грани. Развитая интуиция — это одна из духовных граней. Редко, но приходилось видеть людей с неплохим здоровьем и физическими возможностями, но полными тюфяками в плане личной силы. В тоже время люди с подорванным здоровьем вполне могут проявлять эту силу. Не стоит воспринимать мое высказывание как возражение против физической тренированности. ЛС вполне может этому способствовать. Но в тоже время эту ЛС иногда приходится направлять на какие-то необходимые цели, которые здоровью никак не способствуют.не терзаясь сомнениями и страхом, принимаешь решение, которое оказывается единственно правильным, даже если принять его было трудно с точки зрения логики и морали. Как-то не согласуется "не терзаясь" и "было трудно"Притча уже где-то фигурировала вроде? Название: Re: Личная Сила. Отправлено: violet drum от 26 декабря 2010, 10:28:30 Корнак7,
Цитата: "Лучше промолчи!, - подумали все хором. Знаешь сколько стоит разговор? - Тысячу фунтов одно слово!" (С) ;)Цитата: Как-то не согласуется "не терзаясь" и "было трудно" Притча уже где-то фигурировала вроде? Притча да, но тут отрывок расширен для описания именно личной(внутренней) силы. Да, термин "воля" здесь использован не в "толтекском" а в "европейском" смысле. Но по контексту это ясно и цепляться к буковкам не стоит. ;) То же могу сказать о твоем "не согласуется". Всё согласуется, если есть желание понять - Отодвигаешь в сторону логику и мораль вместе с "трудностью", и принимаешь решение, не терзаясь... По мне так все прозрачно. ::) Название: Re: Личная Сила. Отправлено: Корнак от 26 декабря 2010, 10:30:44 Отодвигаешь в сторону логику и мораль вместе с "трудностью", и принимаешь решение, не терзаясь... По мне так все прозрачно Вот в этом "отодвигаешь" - самая главная трудность. Если тебе это удается легко остается только позавидовать.Название: Re: Личная Сила. Отправлено: violet drum от 26 декабря 2010, 10:45:06 Я продолжу из той же книги бай Медведев. Спасибо.
Только истинный воин жизни заботится о той неуловимой, зыбкой нити, которая проводит его по срединному пути, и он чувствует себя комфортно вне зависимости от тех ситуаций, которые возникают вокруг. Мудрость воинов жизни заключается в том, что они прилагают минимум усилий, всегда минимум усилий для достижения цели, потому что применять больше усилий, чем это необходимо, — глупо и неэффективно, ведь за излишние усилия ты расплачиваешься своей собственной жизнью. Затрачивая лишние усилия, лишние эмоции и чувства, человек сам загоняет себя в ловушку, из которой потом часто не находит выхода. Воин жизни живет легко, выбирая оптимальный путь, но при этом не полагаясь на случай, а используя его. — Это звучит очень красиво, — сказал я. — Но как научиться выбирать оптимальный путь и как узнать, что этот путь действительно оптимальный, а не только кажется тебе таковым? Люди, принимая решения, обычно думают, что они поступают наилучшим образом, потому что мало кому захочется действовать глупо и неэффективно. — Стрела, выпущенная из лука, летит по параболе, — сказал азиат. — Капля воды, падающая из крана, движется по прямой, потому что такова природа, и сама природа выбирает за них оптимальные траектории. Человек, научившись мыслить, потерял свою истинную природу и больше не может отличить правду от лжи, правильный путь от пути гибельного, добро от зла, полезное от вредного, мудрость от глупости. — А как воин жизни отличает одно от другого? — спросил я. — Это делает не его разум, а его природа. Как перелетная птица чувствует направление полета, так и воин жизни учится слушать голос своей природы, который подсказывает ему правильный выбор. С помощью упражнений он вырабатывает в себе некоторое специфическое чувство, которое направляет и ведет его. Это чувство называется внутренней силой. |