Личная Сила.

[violet drum]

Как мы помним, Кастанеда неоднократно просил ДХ объяснить это понятие ("личная сила"), - и получал разные определения.
Но начать эту тему мне хотелось бы не с кастанедовских цитат,
(думаю, за ними "не заржавеет"! )... а вот с этого "Текста из Тишины"

Сновидение доступно воину только при скопившейся свободной сексуальной энергии.

Сексуальная энергия или "темная" энергия, энергия, которая производит создание (рождение), манипулирование и поглощение (смерть) "светлой" энергии.

Все манипуляции с восприятием через движения точки сборки, становятся доступными только при наличии свободной сексуальной энергии (темной энергии).

Воины называют темную энергию "сексуальной" для того, чтобы подчеркнуть её прямую связь с сексом, любовью и рождением детей.

Личная сила составляет определенное, неизменное количество темной энергии, которое позволяет существу быть живым. Потеря уровня темной энергии, составляющую критическую массу личной силы, приводит к гибели существа.



Эту энергию можно оттолкнуть страхами на периферию светящейся сферы, и сделав её доступной для воровства летунам.

Этой энергией можно «родить» детей, и «дать» её своим детям во «временное» пользование.

Эту энергию можно перераспределить с помощью магических пассов для повторного использования, и вернуть с помощью перепросмотра.

Эту энергию можно использовать для намерения.

Эта энергия есть основа намерения, и является самим намерением.

Сексуальная  энергия всегда принадлежит тому существу, которое её отдает, неважно кому, детям, сексуальным партнерам, летунам.

Пока живы родители, энергия их детей принадлежит родителям, и родители всегда могут ее «потребовать» обратно.

И только смерть родителей делает полноправным владельцем их личной силы одного из их живого ребенка, того в кого они больше всего вложили сексуальной энергии при зачатии. Этот энергетический факт воины называют «переходом острия».

Светящиеся существо существует, пока темное море осознания намеревает его существование.

Намерение темного моря осознания существования светящегося существа, составляет неизменное количество темной энергии, которое и составляет личную силу существа.

У энергии только один (истинный) хозяин – Дух.

Но воин через перепросмотр может вернуть энергию не только родителей, но и энергию его далеких предков (поколений его предков), в том числе и ту энергию, которую «украли» у его предков летуны.
 (с) qwe


Особо выделю такие строки:
- "Уровень темной энергии, составляющий личную силу, пока существо живое, неизменен."
- "Эту энергию можно использовать для намерения. Эта энергия есть основа намерения, и является самим намерением".
- "Сексуальная энергия всегда принадлежит тому существу, которое её отдает, неважно кому, -детям, сексуальным партнерам, летунам."

Внимательно сопоставив все эти "энергофакты", можно так обрисовать понятие ЛС:

Изначально родители снабжают ребенка
 определенным количеством "личной силы" (намерения). Её "уровень" будет зависеть от качества зачатия!
Далее, обращение человека со своей ЛС тождественно его обращению с Намерением.
Можно сделать вывод, что ЛС рассеивается, если намерения человека противоречивы и хаотично движутся вслед за эгоистичными желаниями (добыча "летунов").

Очищая "связующее звено" (с "Духом")*, воин выстраивает единое намерение, вокруг которого собирается его личная сила.  ("Рассеянная" Личная Сила собирается перепросмотром).

* хотя, если вдуматься, "несгибаемое намерение" можно выстроить вокруг чего угодно ...хоть марки коллекционируй  ...

Похоже, дополнений и нюансов должно быть ещё немало...

[violet drum]

...ну мене продолжит, если вы не против.спасибо. (с) княже.

хотя, если вдуматься, "несгибаемое намерение" можно выстроить вокруг чего угодно
...хоть марки коллекционируй

При таком осмыслении ЛС хорошо вписываются "странные", казалось бы закономерности, которые каждый наблюдает по жизни.
Люди "увлеченные" , сконцентрированные на чем-то одном, (что называется, "фанатики своего дела") добиваются немыслимых успехов в этом деле, - настоящей "магии"! .

При том, что само дело может быть для окружающих "глупым", даже откровенно предосудительным, и,
во-всяком случае, определенно "сужающим сознание". Оказывается, что именно это "сужение сознания" сформировало "несгибаемое намерение" и собрало вокруг себя Личную Силу существа!
 (Кстати, не оттого ли "дуракам везет"!? , что их узкое, но целеустремленное сознание привлекает ЛС? )

Конечно, задача воина несколько ...сложнее. С одной стороны, Личную Силу собрать необходимо, - т.е. без "несгибаемого намерения" не обойтись. (тем более, если воин - скучнозачатый и  для ЛС "критичен" каждый миллиграмм...

С другой стороны, привязка  к "конкретным" (узким) целям тоже неприемлема...

[Mod]

Ну, вот и славно.. тема "в тему"..
Однако, подход  violet drum "сбоку" стороны qwe пока ничего не проЯСНяет.
Соб-сно, интересно другое, ЧТО уважаемые форумчане понимают под личной силой?? 

Так-с, предложу альтернативку:
Сила (Си́ла — векторная физическая величина, являющаяся мерой интенсивности воздействия на данное тело других тел, а также полей -вики) какая-то..,
да еще и личная.. (Личность - общежитейский и научный термин, обозначающий: 1) человеческого индивида как субъекта отношений и сознательной деятельности (лицо, в широком смысле слова) или 2) устойчивую систему социально значимых черт, характеризующих индивида как члена того или иного общества или общности. -вики)

Во химерка получилась.. щаз сложим, ага:
ЛС - есть интенсивное воздействие на "челинда" со всеми его "соцприбабахами", включая его соцсознание, других таких же "челиндов" и каких-то полей.
Мдя.. в концепт о том, что чел - восприниматель, вроде вписывается.. Сос-но емкость ЛС конкретного челинда будет определятся уровнем его восприимчивости.. Так?  

[violet drum]

Однако, подход  violet drum "сбоку" стороны qwe пока ничего не проЯСНяет

.

А вот это не прояснение?

- "Уровень темной энергии, составляющий личную силу, пока существо живое, неизменен."
- "Эту энергию можно использовать для намерения. Эта энергия есть основа намерения, и является самим намерением".
- "Сексуальная энергия всегда принадлежит тому существу, которое её отдает, неважно кому, -детям, сексуальным партнерам, летунам."

Внимательно сопоставив все эти "энергофакты", можно так обрисовать понятие ЛС:

Изначально родители снабжают ребенка
 определенным количеством "личной силы" (намерения). Её "уровень" будет зависеть от качества зачатия!

Может, здесь "недоразжевано", но все же ясно, что ЛС - это "Намерение". Оно "дается" существу при зачатии, - раз и навсегда (до самой смерти). Личная Сила по-любому ВСЯ "принадлежит" существу, но обычно существо "рассеивает" свою ЛС (неумелым обращением). .

В "собранном" виде ЛС имеет "высокий уровень". Это равносильно "управлению Намерением", - и даже у скучнозачатых ЛС может хватить для "огня изнутри", если таково намерение существа.
(но  чаще ЛС собирается для узких целей, - как у 220задниц, - для добычи пропитания! ).

Забавно, что Высокий Уровень ЛС может быть достигнут даже в цели "сексуальных излишеств"...если Намерение несгибаемо! )))
Если ты вспомнишь определения ДХ-КК, то они вполне согласуются с этим подходом...

[defender]

ту Виолет и Мод какая то мешанина ей богу и половину от ума.

то их узкое, но целеустремленное сознание привлекает ЛС?

как раз наоборот.

скучнозачатый и  для ЛС "критичен" каждый миллиграмм...

а это вообще не причем. Эти вещи не связаны.
Правильно ты написал только про несгибаемое намерение которое как раз взаимно увязано с ЛС
на самом деле ЛС сила это сила нашей связи с намерением. больше ни с чем. Может и есть индивиды с детства имеющие эту силу, но это будет бессознательный момент, а магов интересует естественно другая сторона.
ЛС приобретается только путем личного опыта, а именно в результате осознания исполнившегося (и только такого) намерения. Т.е. личная сила это ПЛОД дисциплины и наших трудов. Причем именно успешных. Не успешный возможно то же, но тогда действия должны быт безупречны (достоверно сказать пока не могу).  Сам воин прекрасно чувствует когда его труды превращаются в личную силу.
Сначала она проявляется в виде чувства уверенности дальше в виде ясности. дальше не знаю хе хе. Начав дело ты уже как бы видишь его результат - результат своего намерения.
Характерный пример профессионалы в каком либо области -например хирург. Множество успешных операций сделало его мастером своего дела. Разве руки вначале не дрожали? Зато теперь он уверенно режет плоть и всегда знает как и что надо делать.
Поскольку  для того что бы сновидеть и др. магических дел воин должен себя изменить. А это труд и не маленький. Каждое твое намереваемое и успешно выполненное действие на этом пути будет давать в копилку твоей ЛС прибавку. Чем больше будет затрачено сил тем солиднее будет прибавка ЛС. Все гармонично. Все свзязано со всем.
Вот как то так.

[Investor]

Увеличение личной силы даёт больше свобод как в социальном исполнении реализации намерния, так и в мистическом намеревании по реализации цели.

[Mod]

Характерный пример профессионалы в каком либо области -например хирург. Множество успешных операций сделало его мастером своего дела. Разве руки вначале не дрожали? Зато теперь он уверенно режет плоть и всегда знает как и что надо делать.

Да, defender, это уже ближе..
violet drum
Ну, зачем Вам опять это жонглирование понятиями системы описанной в книгах КК, и книги Ксендзюка не исключение (ЛС, ТС, летуны хавающие секс. энергию и т. д.).. Отвлекитесь от них хоть на немного. А то вон  Корнак7 устал ажно.. выдал несвойственные ему фразы  
Цитатки  qwe опять же.. красивые слова сказанные непосвященному, спровоцируют вообще посыл к психиатру.
Понятно, что к этому способу описания уже есть вполне определенное хроническое привыкание у определенного круга людей. Но даже русский язык достаточно богат, что бы посредством его применения дать тучу альтернативных описаний, или хотя бы попробовать дать.. Не слошелся же на способе описания психотехник, предложенном КК клином весь свет. Чтобы по этому поводу не "ныли" сторонники неописания. На форуме придется описывать, иначе не как, целевое назначения форума - описывать, причем всяко-разно  
Для тех, для кого трудно - пожалуйста тренинг - неделание разговора о всех этих психотехниках словами КК, альтернатива - делание такого разговора другими словами..

Поэтому я и предложил вышеизложенное понятие личной силы. Какой бы каракатицой оно при этом не было.. Ведь, в любом  стебе лишь часть стеба.

Почему бы под понятием ЛС не понимать условный уровень опытности человека занимающегося определенной деятельностью  в определенной сфере. И человек этот, чем опытнее, тем лучше и быстрее он ориентируется, действует, разрешает задачи и достигает целей в этой избранной сфере деятельности. Т.о. с ростом уровня опытности и знания (читай ЛС) такой человек будет достигать существенных результатов в кратчайший промежуток времени по сравнению с остальными "чайниками". Упрощенно выражаясь он станет Магом в нашем контексте, то бишь Мастером в своей сфере деятельности.
Попробуйте прочитать упоминание о ЛС у КК и Ксендзюка в данном контексте и описываемое будет восприниматься совсем по другому.

[defender]

Поэтому я и предложил вышеизложенное понятие личной силы. Какой бы каракатицой оно при этом не было.. Ведь, в любом  стебе лишь часть стеба.
Почему бы под понятием ЛС не понимать условный уровень опытности человека занимающегося определенной деятельностью  в определенной сфере.

можно можно, но нужно ли? мы тогда никогда не сможем понять друг друга и утонем в классификациях и обозначениях, проще пользоваться словами "классика" - КК, который всем понятен и доступен.

опыт и ЛС вещи связанные, но не напрямую, а опосредованно. много опыта не значит много ЛС.

[jeton]

Сексуальная энергия или "темная" энергия, энергия, которая производит создание (рождение), манипулирование и поглощение (смерть) "светлой" энергии.

Темная энергия этож энергия неорганов, секс тут непричем. Плюс, сексуальная энергия и ЛС все же разные вещи, иначе бы ДХ не мучал КК охотой за силой, а так бы прямо ему и сказал: "воздерживайся".

"Уровень темной энергии, составляющий личную силу, пока существо живое, неизменен."

А как же накопление ЛС? Уровень-то меняется)).

Изначально родители снабжают ребенка
 определенным количеством "личной силы" (намерения). Её "уровень" будет зависеть от качества зачатия!

"Я добавил бы к этому, что, как мне кажется, никто
не рождается в достаточной степени наделенным энерги-
ей. Это сводит проблему к общему знаменателю: посколь-
ку никто не имеет достаточно энергии, шансы у всех нас
почти равные. Бесспорно, есть люди, которые родились,
обладая гораздо большей энергией, чем другие, но это
только для того, чтобы тратить ее на повседневные дела.
Такое количество энергии не имеет никакого преимущес-
тва для достижения мира магов. Туда входят те, кто на-
капливает энергию особого качества: плод железной дис-
циплины и намерения." КК

[Mod]

можно можно, но нужно ли? мы тогда никогда не сможем понять друг друга и утонем в классификациях и обозначениях, проще пользоваться словами "классика" - КК, который всем понятен и доступен.

Ну, да.. ну, да.. действительно а зачем напрягаться? Пусть все будет по-прежнему, к примеру, как сейчас.. Окутано эдакой мистической дымкой. Главное чтобы нагвалисты-кастаденисты друг друга понимали, так ведь?..   Да, а потом вопросы типа.. "почему меня не понимают, хотя бы, те же друзья и близкие?" Впрочем, пустое..   Уйду тож в стихи классиков:
"Но в них не видно перемены -
Все в них на старый образец
У тетушки княжны Елены
Все тот же тюлевый чепец,
Все белится Лукерья Львовна,
Все тоже лжет Любовь Петровна.."

[violet drum]

defender, Mod , я понимаю вашу "прагматишную нацеленность", и даже не стану ей "возражать".   Только хочу чтоб и вам стал ясен мой "посыл".

Я убежден, что понятие "личная сила", использованное Кастанедой (по следам "новых видящих") - это именно абстрактное понятие (что не мешает рассматривать его актуальные "конкретные" воплощения). Такое же абстрактное, (для мышления а не для применения!) как "Намерение" или, допустим, "Воля"...

Именно по этой причине я сразу выдал максимально "абстрактное" описание этого явления, - для этой цели терминология КК (и qwe ) оптимальна, ИМХО.
(Квантовые физики ведь пока не добрались до этих категорий Реальности))).

Более того , именно привязка к  "узкому" пониманию ЛС (типа "правильные алгоритмы действий для воена по накоплению"...) создает такое же "узкое"=искаженное!) представление
об этом воистину трансцедентном явлении.
Потому то я и привожу "негативные" (для воина) примеры собирания личной силы вокруг всяких (стратегически) "глупых" намерений. Таким образом я пытаюсь "расшатать" "чисто военский" стереотип в понимании Личной Силы.
 Потому что он - лишь частный случай Её проявления.  

Кстати, на любом КК-форуме можно найти такое зауженное представление, так смахивающее на "мораль".
  Но не стоит закрывать глаза на другую сторону. "Личную Силу" собирает и алкаш вокруг Намерения найти спиртное в очередной раз, и наркоман, и политик, стремящийся к власти, и прочие безнравственные ублюдки...

Думаю, тут к месту вспомнить, что ДХ назвал "третьим ВРАГОМ на Пути Знания" - Силу.
А победой над этим врагом, - осознание, что реально Сила НЕ "принадлежит" воену, - он лишь пользуется ею, становясь Её "слугой".
Теперь сравним:

Намерение темного моря осознания существования светящегося существа, составляет неизменное количество темной энергии, которое и составляет личную силу существа.

У энергии только один (истинный) хозяин – Дух.

(с)  qwe

Прошу понять меня правильно, - замечания о  проявлениях и "способах накопления"
 Личной Силы на "пути воина" - не будут лишними.
 Просто мне хотелось задать некую "абстрактную базу" прежде чем переходить к "прагматическим частностям"...
(Чтобы в определение "вписывалась" даже личная сила УЛИТКИ, ползущей через тротуар безо всяких понятий , - просто под "давлением внешних Эманаций"!)

[violet drum]

темная энергия этож энергия неорганов, секс тут непричем. Плюс, сексуальная энергия и ЛС все же разные вещи, иначе бы ДХ не мучал КК охотой за силой, а так бы прямо ему и сказал: "воздерживайся".

Обрати внимание на контекст в цитате qwe. "Сексуальной" названа темная= энергия "Темного Моря Осознания".
Т.е. это не "проявленная" в органических веществах и прочих ДНК "воплощение Ци" ,

 а нечто непостижимо-абстрактное, то, что всегда остается "за сценой" (восприятия). Кстати, как эта "темная энергия" соотносится с "энергией неорганов" - интересный вопрос...

Цитата: violet drum от 30 Ноября 2010, 11:42:42
"Уровень темной энергии, составляющий личную силу, пока существо живое, неизменен."

++А как же накопление ЛС? Уровень-то меняется))++.

ВОТ! В том то и замес! Она "неизменна". И в тоже время, "уровень меняется". КАК?!
Насколько я в этом разобрался, её неизменное "количество" в процессе "социализации" "рассеивается"
 - мы какбы "оставляем её "на произвол Судьбы", теряя даже тот небольшой обьем, что получили в "острие" своего (скушного) зачатия. (Согласись, в детстве ЛС больше, - почему? Ещё не успела "рассеяться"!!)

В результате  этой (напомню, - "непостижимо-абстрактной") энергией Намерения, (она же - ЛС)) пользуются кто ни попадя, - летуны, социальные структуры, прохожие и знакомые, и прочие шаблонные симулякры... с нашего "попустительства", заметь!

"Выращивать Уровень" ЛС в таком разе означает - собирать её под "свой контроль".
Способы сбора - это проявление несгибаемого Намерения (причем без разницы, в каком "направлении"!! ), ПЕРЕПРОСМОТР, "освобождение" от фиксации соц. шаблонами, "распорядками", и всякие такие штуки.
"Плод железной дисциплины и намерения", - как выразился ты через цитату КК ...

[defender]

все же разные вещи, иначе бы ДХ не мучал КК охотой за силой, а так бы прямо ему и сказал: "воздерживайся".

За ЛС не надо охотиться. Она сама придет. Воздержание очень сильная вещь. Доступная многим, но тяжелая на практике, при правильном подходе может много дать, а может и навредить, если не сформируешь четкую цель до начала воздержания. Уравновесить сексуальную энергию большое дело. а че разве ДХ не сказал напрямую Карлосу "воздерживайся"?

Цитата: violet drum от 30 Ноября 2010, 11:42:42
Изначально родители снабжают ребенка
 определенным количеством "личной силы" (намерения). Её "уровень" будет зависеть от качества зачатия!

неверно. Они даеют ему определенное количество жизненной силы + напряжение, которое мы чувствуем другом человеке и которое рождает любовь. как два магнита, этакая разность потенциалов. Родители могут научить ребенка безупречности, привив ему способность (личным примером) доводить задуманные  дела до конца. И выполнять все свои обязанности. и чем их больше тем лучше (дисциплина). Это знакомство и солидная прибавка ЛС, даст ему задел на будущее.

Я убежден, что понятие "личная сила", использованное Кастанедой (по следам "новых видящих") - это именно абстрактное понятие (что не мешает рассматривать его актуальные "конкретные" воплощения). Такое же абстрактное, (для мышления а не для применения!) как "Намерение" или, допустим, "Воля"...

ну да, все, с чем ты еще не соприкоснулся в жизни, приходиться относить в разряд абстрактных понятий. И только после того как соприкоснешься с ними, станут своим конкретным воплощением.

Именно по этой причине я сразу выдал максимально "абстрактное" описание этого явления, - для этой цели терминология КК (и qwe ) оптимальна, ИМХО.

именно по той что я написал выше.

Туда входят те, кто на-
капливает энергию особого качества: плод железной дис-
циплины и намерения." КК

так и я про это:

ЛС приобретается только путем личного опыта, а именно в результате осознания исполнившегося (и только такого) намерения. Т.е. личная сила это ПЛОД дисциплины и наших трудов.

Насколько я в этом разобрался, её неизменное "количество" в процессе "социализации" "рассеивается"

не рассеивается, а теряется связь с намерением. Ибо люди говорят но ничего не делают даже  не исполняют своих желаний.

[defender]

Увеличение личной силы даёт больше свобод как в социальном исполнении реализации намерния, так и в мистическом намеревании по реализации цели.

не могла бы ты чуть подробнее развить свою мысль. Для обсуждения.

[OEOUO]

Все что мы в мире называем энергией или "силой" всегда есть следствие разности потенциалов, конфликта или реакции.
Это всегда результат  ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ чего-то с чем-то,
в котором только сила и проявляется.

Говорить, что где-то существует сама по себе "темная" или "светлая" энергия - удивительное профанирование и БСК.