Постнагуализм

Начнем сначала: нахуа казе игрегоры (она итак веселая...)))  :P

Во избежание касаебых криватолков сразу определимсе с термингом игрегор" да.
Есле чо, сматрите сюды:

Игрегором называем инерго-информационную систему согласованного Намерения осознающих существ разных порядков (Договор), обладающую силой структурировать намерение, но не имеющую собственной точки сборки иманаций Намерения в "блоки восприятия".

Таким образом, "искусственный интелект" ,- это форма игрегора. 8)

Мутное какое-то понятие - этот эгрегор. Но, главное, не нужное. Нет его ни в нагвализме, ни в 4 пути. Но Барабану оно понадобилось, чтобы еще больше мути нагнать в его и без того мутные рассуждения.

кстате, да, хобот, твай мутный маразм также лехко объясним в модели  структурирования "сознания" и восприятия  посредством "игрегоров" :) такшто не уходи, будем тибя тут препарировать ;D ...ты же любишь страдания, да, хобот?)))

Пока лишь заметим, что та Сила, которая удерживает позицию ТС осознающих сцуществ в заданном "месте", - Воля,

...является не-свабодной волей существа, но соглашением Воли
(с действующими Договорами).

например, человеческий младенец становится личностью ("человеком разумным") - через соглашение его Воли с Договорами, данными окружающими "разумными" пиплами.

Што, Барабан? Не идет темка?

не суетись, промакашка (с) ;D

А что такое: "согласованного"? Когда оно происходит и как? Договор - это вообще идиотский термин применительно к нагуализму. Если понимать его в общепринятых юридических смыслах, то у сторон договора, как правило РАЗНЫЕ цели и намерения (один хочет деньги, а другой - вещь и т.д.).

Как вы правильно почувствовали, социально-юридическое значение терминга "договор" здесь  мало пригодно.
Ближе тут значение, которое существует в договоре заключонном меж нагвалями линии кк дх и Арендатором... Т.е. неформальное значение, на уровне Намерения., где "ложь не существует" (с).

В этом ракурсе и "соглашение" становится совместным намереванием, обретением уверенности в силе
действия данного Договора.

С другой стороны, справедливо и то, что многие соглашения принимаются пиплами без должного уровня внимания, т.е. заключение воли в игрегор происходит неосознанно. На этом обстоятельстве  возникают такие паразитические формы чорной магии как политика, власть денег, и прочий обман трудящихся :)

По поваду "когда и как" тоже хароший вапрос).

Ибо замечательным свойством соглашений является их интеграция меж собой (однородность и внутренняя связь)...можно сказать, что разделяя положение тс, пипл подключает свай воля к целому "пакету услуг" ;)

Вапще тема игрегоров в ином звучанеи уже обсуждалась ранее
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=3231.0

Но есть некоторые моменты, ждущие рассмотрения дополнительно... :-X

   К искусственному интеллекту понятие эгрегора вряд ли как-либо относится, не та ситуация. А что касается сути самого явления "эгрегор", то я бы определила бы его проще - как частный случай ассимиляции меньшинства большинством, который со стороны меньшинства выглядит, как внешнее давление, а со стороны большинства выглядит, как некая благопрятствующая ему сила.
   Пример с белой вороной не сильно хорош, но в принципе годится, хотя там белую ворону не ассимилируют, а изводят. Или крымских татар нынче сделают россиянами, хотя они этого не хотят. Второй пример точнее отражает эгрегор, т.к. тот обычно проявляется не в виде прямого насилия большинства над меньшинством (как в случае белой вороны), а как некие обстоятельства, порождаемые большинством, которые воздействуют на меньшинство, а то, в силу своей малочисленности, что-либо равноценное противопоставить тем обстоятельствам не может.
   Тем не менее, наиболее частый случай эгрегора это ассимиляция, которая протекает без насилия. Например, ребенок, родившийся  в русскоязычной среде, естественно осваивает именно русский язык, а не какой-то другой. В этом смысле языковую среду тоже можно классифицировать, как эгрегор, который данную среду сохраняет и воспроизводит. Расовая сегрегация по типу компактного проживания (негритянский квартал, китайский квартал), выражающаяся в компактном проживания людей одной национальности внутри большой страны, тоже можно рассматривать как работу соответствующего эгрегора.
   Какой-то договор для этого в большинстве случаев заключаться не должен, т.к. причины возникновения большинства могут быть любыми, начиная от дальнего родства и кончая простой случайностью. А если договоры, объединяющие большинство, все-таки заключаются, то они являются скорее следствием действия эгрегора, но не его причиной.
   В неживой природе тоже дофига явлений, которые могли бы подпадать под определение эгрегора. И причины этому в том, что большинство протаптывает (образно говоря) более широкие тропинки среди бездорожья, чем меньшинство (просто в силу своей многочисленности), а потому неопределившиеся, вновь народившиеся или гости, предпочитают следовать по широким проторенным путям, тем самым, следуя путем большинства.

Если договор не заключается сознательно, то он вступает в силу "по умолчанию"... Но в обоих случаях человек "соглашается"... = вовлекатся в сферу действия законов данного игрегора.

У КК была история про такое соглашение... Когда его отец хотел вставать на рассвете и купаться в  озере :)
Есле вы не принимаете решений со всей доступной ответственностью, их за вас примут другие))) типо того... Большинство", как вы выразились.
Стратегия воена толтека относительно действующих договоров ,- пересмотр и контролируемая глупость.

Человеческий младенец в первую очередь попадает под соглашение Договора Рода, в результате которого получает в своё пользование и распоряжение генетическую информацию предков.
Как и всякий договор, Договор Рода кроме прав, предписывает своему клиенту и некоторые обязанности - по энергетической подпитке и укреплению эгрегора рода, которые должен исполнять до тех пор, пока является носителем "острия".
Таким образом, остриё, о котором упоминает КК, является своеобразной "чёрной меткой" на его носителе, клеймом - означающим подчинённое положение его носителя соответствующему Соглашению Рода.
Интересно, почему этот момент в учении Кастанеды не только замалчивается, но и наоборот - делается акцент на том, чтобы носитель клейма ни в коем случае с ним не расставался, передав остриё (а тем самым и Соглашение, со всеми его правами и обязанностями) своему ребёнку?

И вправду, киска, которую не мыли некоторое время, пахнет еще более возбуждающе, чем мытая.

Могу согласиться про глубокое влияние этого игрегора (Рода), но генетическая информация не связана с "острием Духа" напрямую, имха.
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=38046.0

Таким образом, влияние игрегора Рода нивелируется совсем не передачей острия)).
Но через искусство контролинга глупости.

– Нельзя ли уточнить, что имеется в виду, когда ты говоришь «избавиться от личной истории»? – спросил я.

– Уничтожить ее. Стереть – вот что, – жестко ответил дон Хуан.

– Ну ладно. Возьмем, например, тебя. Ты – яки. Как можно это стереть? Ведь ты не можешь этого изменить.

– Я – яки? – с улыбкой спросил он. – С чего ты взял?

– Верно! – сказал я. – Я не могу этого знать наверняка, но сам-то ты знаешь, и это единственное, что имеет значение и что делает этот факт личной историей.

Я почувствовал, что попал в точку. Но он ответил;

– То, что мне известно, – яки я или нет, еще не является личной историей. Личной историей становится лишь то, что знаю не только я, но и кто-нибудь другой. Что же касается моего происхождения, то уверяю тебя; никто не может сказать с уверенностью, что ему что-нибудь об этом известно.

Практика КГ возможна всилу Договора с Духом :) напрямую, этот "договор" не отменяет действия игрегорных договоров,
 но делает участие в них произ-вольным ( ситуативным ), т.е. актуальные игрегорные соглашения подчиняются в этом ракурсе основному - связе с Духом.

И то, и другое - передаётся по наследству, из поколение в поколение, а потому - ещё как связана!


Через искусство контролинга глупости влияние игрегора Рода только расширяется, ибо цель его - экспансия, ассимиляция и обновление.

Если бы целью магов было именно нивелирование игрегора - возврат острия был бы не только не принципиальным, но и не желательным. Иначе, перефразируя тему: нахуа магам игрегоры рода (остриё)?


В силу Договора с Духом Рода, а вовсе не с тем - который абстрактный :)

Okay,  там выше йа далл ссылку на тему где описал свай взгляд на острие духа, есле коротко, ОД - безличная с
"Сексуальная" (нагвальная) инергия "принадлежащая" исключительно самому Намерению =Духу.
Такшто будем считать что мнения разделились ;)

А она тут при чем?  :o

Федя , спасибо!)

пожую, ладно, пока ты ищешь свай стакан со вставной челюстью :P

Игрегоры, как феномен организации намеренности, вапщета штука полезная - негаэнтропийная по суте.
 Именно их сеть вынуждает существа развивать осознание, интегрироваться в окружающуюРеальность и т.д.
Паэтому воен не сбегает из игрегоров, но обращает их в КГ (участвует в них через связь с Духом (СЗсН)).

Эгрегор Рода - не исключение: это наша "человеческая форма" на глубочайшем уровне днк (и тем не менее, трансформация возможна и здесь, - если это требоывание Намерения. Так Хулиан мог становиться разными личностями, даже менять себе пол :) а ДХ - становился вароной)))(зачем?) - для работы со сваей и следующей партией.)

Контролинг глупости - это, по сути, - контролинг соглашений (игрегоров) - участие или выход из них по собственной воле.= Осознанное использование.
както так ::)

Ога :) Теперь я попробую разжевать по поводу контролируемой глупости и игрегарафф.
Основа КГ - вИдение. Поэтому людям, им не обладающим, КГ не доступна в принципе.
Пример.
Идете вы по двору, и видите детей, самозабвенно лепящих куличики в песочнице. И решаете к ним присоединиться. Ну, времени у вас вагон и настроение хорошее)) И искренне и тоже самозабвенно начинаете лепить с ними. Этот момент очень важен - искренность и вовлеченность. С одной стороны вы понимаете, что занимаетесь куйней, а с другой - вам нравится процесс. Эти игры уравнивают вас с детьми, делают вас одним из них, хотя по факту вы не равны.
КГ основана на том, что маги видят механизмы поступков людей, их личности, но, общаясь с людьми, они предпочитают делать вид, что ничего не видят. Обычным людям, занятым только собой, это недоступно. КГ используется только в общении с человеками, как писал классик. А вы сюда эгрегоров втюхиваете.
С другой стороны эгрегор можно сравнить с магнитом, а людей - с металлической стружкой, которая притягивается к магниту, независимо от своей воли. Противостоять эгрегору можно только если личная сила окажется больше силы эгрегора. Умственные мастурбации тут вряд ли помогут.

Для уровня банальной ирудицеи, этэт тезис железен,канеш ;D
Однако, есле копнуть глубжее умственнай мастурбацеи :), то ва-первых, вИдение как Осознание инерготелом происходит непрерывно для каждова существа.
В пятых,  для контролинга глупости и настройке на СЗсН необходимо и достаточно "всеголишь" осознавать смерть. Это простая доступная техника, доступная вне видения инергии как резалта обретения целостносте.
Кроме того повторюсь, што кг как искусство, имеет уровни постижения, и не надо дожидаться вИдения чтоб ее (кг) практиковать.

Твай пример с песочницей ,- какраз таке пример хитрожопинга, каторый можно отнести к сталкингу в самой приметивной поверхностной форме.




Все зависит от уровня овладения контролем (волей).

А я бы еще глубже копнул
Вот если ты начнешь копаться в песочнице даже тогда, когда тебя никто не видит, то да, это чего-то стоит.

Практиковать, или думать, что типа практикуешь типа контролируемую глупость?  ::)
И вы считаете, что невозможно искренне играть с детьми в песочнице? Образ себя, блин....)))))))

Есле твай смерть осознается рядом, то глупость контролится :)


йа считаю што можно  :)- это ведь тоже втыкание в игрегор)))) но есле ты при этом разделяешь детей и себя... - нухрина вапще было лезть к ним в песочницу? ;D

есле не разделяешь, то норм... но тогда твай пример не годен для обоснования виденя как "причины КГ". Ибо, будучи погруженным в глупость, видящий смотрит...и все же - контролирует.
А когда он видит - он вапще ВНЕ глупости. 8)

Выкрутился :)

Вапщет разжувал ;) то что имелось ввиду изначально.

Видимо, надо напомнить, что вИдящий, это все же не "статус", а навык входить в определенный режим настройки.
Для чего нужен этот режим? (Что именно видящий " делает с увиденным"?)
Чтобы знать :) и менять порядок сваего тоналя = соглашения с игрегораме реальности в саатветствие с полученным Знанием.

ну и к вапросу об Эволюции форм жизни :)

Теория происхождения видов Ч.Дарвин , вполне рабочая и годная, все же не является полной (законченной) - отсюда и всякие "прорехи" - феномены "выпадающие" из концепции выживания и приспособления.

Однако, если немного сменить ракурс рассмотрения эволюционного развития, взяв за основу целостность существ - как инергетических конгломератов, то
никаких дыр не остается.

С этой - целостной, точки рассмотрения, мутации и сдвиги геномов возникают как действие Намерения, - существа организуют с внешним Миром энергообмен - через участие в Эгрегорах, которые, в свою очередь, находятся в сложном динамическом равновесии - конкуренции и синергии меж собою.

 Инергия течет и в этом течении Осознание складывает узоры взаимодействий, -порождает Формы Жизни, как включенность в общую картину течения инергии (иманаций).

В этой картине выживаемость и приспособление являются важными фактораме "намеревания",... но не единственными.
 Осознание само-организуется через действие Намерения, - творит негаэнтропию...

Иныме словами, Эволюция происходит как Намеревание Осознания, и отражение этого намерения воплощается  (отражается) в геномах, формах Жизни.

Как сказал ДХ, - диназавры стали летать потомушта у них появилось Намерение Полета :)

Как ни странно, упомянутый КК прием магов рассказчиков (изменение концовки рассказа о реальных исторических событиях)
- имеет прямое отношение к предмету настоящего обсуждения.  8)
Маги намеревают Эгрегор Мифа как форму организации Осознания...и этот эгрегор-миф будет сохранен в "темном море Осознания" и будет учавствовать в формировании "узоров инергии" так или иначе.

 Рассказчик-маг, который изменил окончание реального сюжета, - сказал он, - делал это по указанию и при содействии духа. Поскольку он может манипулировать своей неуловимой связью с намерением, он действительно может изменять события. Рассказчик-маг, демонстрируя свое намерение, снимает свою шляпу, бросает ее на землю и поворачивает на 360 градусов против часовой стрелки. При содействии духа это простое действие погружает его непосредственно в дух. Он позволил своей мысли совершить скачок в непостижимое.

Дон Хуан поднял руку над головой и быстро указал на небо над горизонтом.

- Поскольку его чистое понимание является лазутчиком, исследующим эту безбрежность вне нас, - продолжал он, - рассказчик-маг знает без тени сомнения, что где-то в этой бесконечности в данный момент обрушивается дух. Калисто Муни является победителем. Он освободил свой народ. Его цель превзошла его личность.

Здесь публикуются видео аварий: http://www.gansi.ru
Постоянно свежие подборки.