начнем сначала: нахуа казе игрегоры?

[violet drum]

Человеческий младенец в первую очередь попадает под соглашение Договора Рода, в результате которого получает в своё пользование и распоряжение генетическую информацию предков.
Как и всякий договор, Договор Рода кроме прав, предписывает своему клиенту и некоторые обязанности - по энергетической подпитке и укреплению эгрегора рода, которые должен исполнять до тех пор, пока является носителем "острия".
Таким образом, остриё, о котором упоминает КК, является своеобразной "чёрной меткой" на его носителе, клеймом - означающим подчинённое положение его носителя соответствующему Соглашению Рода.
Интересно, почему этот момент в учении Кастанеды не только замалчивается, но и наоборот - делается акцент на том, чтобы носитель клейма ни в коем случае с ним не расставался, передав остриё (а тем самым и Соглашение, со всеми его правами и обязанностями) своему ребёнку?

Могу согласиться про глубокое влияние этого игрегора (Рода), но генетическая информация не связана с "острием Духа" напрямую, имха.
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=38046.0

Таким образом, влияние игрегора Рода нивелируется совсем не передачей острия)).
Но через искусство контролинга глупости.

– Нельзя ли уточнить, что имеется в виду, когда ты говоришь «избавиться от личной истории»? – спросил я.

– Уничтожить ее. Стереть – вот что, – жестко ответил дон Хуан.

– Ну ладно. Возьмем, например, тебя. Ты – яки. Как можно это стереть? Ведь ты не можешь этого изменить.

– Я – яки? – с улыбкой спросил он. – С чего ты взял?

– Верно! – сказал я. – Я не могу этого знать наверняка, но сам-то ты знаешь, и это единственное, что имеет значение и что делает этот факт личной историей.

Я почувствовал, что попал в точку. Но он ответил;

– То, что мне известно, – яки я или нет, еще не является личной историей. Личной историей становится лишь то, что знаю не только я, но и кто-нибудь другой. Что же касается моего происхождения, то уверяю тебя; никто не может сказать с уверенностью, что ему что-нибудь об этом известно.

Практика КГ возможна всилу Договора с Духом напрямую, этот "договор" не отменяет действия игрегорных договоров,
 но делает участие в них произ-вольным ( ситуативным ), т.е. актуальные игрегорные соглашения подчиняются в этом ракурсе основному - связе с Духом.

[Okay]

Могу согласиться про глубокое влияние этого игрегора (Рода), но генетическая информация не связана с "острием Духа" напрямую, имха.

И то, и другое - передаётся по наследству, из поколение в поколение, а потому - ещё как связана!

Таким образом, влияние игрегора Рода нивелируется совсем не передачей острия)). Но через искусство контролинга глупости.

Через искусство контролинга глупости влияние игрегора Рода только расширяется, ибо цель его - экспансия, ассимиляция и обновление.

Если бы целью магов было именно нивелирование игрегора - возврат острия был бы не только не принципиальным, но и не желательным. Иначе, перефразируя тему: нахуа магам игрегоры рода (остриё)?

Практика КГ возможна всилу Договора с Духом

В силу Договора с Духом Рода, а вовсе не с тем - который абстрактный

[violet drum]

Okay,  там выше йа далл ссылку на тему где описал свай взгляд на острие духа, есле коротко, ОД - безличная с
"Сексуальная" (нагвальная) инергия "принадлежащая" исключительно самому Намерению =Духу.
Такшто будем считать что мнения разделились

[Omela]

Таким образом, влияние игрегора Рода нивелируется совсем не передачей острия)).
Но через искусство контролинга глупости.

А она тут при чем? 

[mishel]

Федя , спасибо!)

[violet drum]

Таким образом, влияние игрегора Рода нивелируется совсем не передачей острия)).
Но через искусство контролинга глупости.

А она тут при чем?  

пожую, ладно, пока ты ищешь свай стакан со вставной челюстью

Игрегоры, как феномен организации намеренности, вапщета штука полезная - негаэнтропийная по суте.
 Именно их сеть вынуждает существа развивать осознание, интегрироваться в окружающуюРеальность и т.д.
Паэтому воен не сбегает из игрегоров, но обращает их в КГ (участвует в них через связь с Духом (СЗсН)).

Эгрегор Рода - не исключение: это наша "человеческая форма" на глубочайшем уровне днк (и тем не менее, трансформация возможна и здесь, - если это требоывание Намерения. Так Хулиан мог становиться разными личностями, даже менять себе пол а ДХ - становился вароной)))(зачем?) - для работы со сваей и следующей партией.)

Контролинг глупости - это, по сути, - контролинг соглашений (игрегоров) - участие или выход из них по собственной воле.= Осознанное использование.
както так

[Omela]

Игрегоры, как феномен организации намеренности, вапщета штука полезная - негаэнтропийная по суте.
 Именно их сеть вынуждает существа развивать осознание, интегрироваться в окружающуюРеальность и т.д.
Паэтому воен не сбегает из игрегоров, но обращает их в КГ (участвует в них через связь с Духом (СЗсН)).

Эгрегор Рода - не исключение: это наша "человеческая форма" на глубочайшем уровне днк (и тем не менее, трансформация возможна и здесь, - если это требоывание Намерения. Так Хулиан мог становиться разными личностями, даже менять себе пол Улыбающийся а ДХ - становился вароной)))(зачем?) - для работы со сваей и следующей партией.)

Контролинг глупости - это, по сути, - контролинг соглашений (игрегоров) - участие или выход из них по собственной воле.= Осознанное использование.
както так

Ога Теперь я попробую разжевать по поводу контролируемой глупости и игрегарафф.
Основа КГ - вИдение. Поэтому людям, им не обладающим, КГ не доступна в принципе.
Пример.
Идете вы по двору, и видите детей, самозабвенно лепящих куличики в песочнице. И решаете к ним присоединиться. Ну, времени у вас вагон и настроение хорошее)) И искренне и тоже самозабвенно начинаете лепить с ними. Этот момент очень важен - искренность и вовлеченность. С одной стороны вы понимаете, что занимаетесь куйней, а с другой - вам нравится процесс. Эти игры уравнивают вас с детьми, делают вас одним из них, хотя по факту вы не равны.
КГ основана на том, что маги видят механизмы поступков людей, их личности, но, общаясь с людьми, они предпочитают делать вид, что ничего не видят. Обычным людям, занятым только собой, это недоступно. КГ используется только в общении с человеками, как писал классик. А вы сюда эгрегоров втюхиваете.
С другой стороны эгрегор можно сравнить с магнитом, а людей - с металлической стружкой, которая притягивается к магниту, независимо от своей воли. Противостоять эгрегору можно только если личная сила окажется больше силы эгрегора. Умственные мастурбации тут вряд ли помогут.

[violet drum]

Основа КГ - вИдение. Поэтому людям, им не обладающим, КГ не доступна в принципе.
Пример.

Для уровня банальной ирудицеи, этэт тезис железен,канеш
Однако, есле копнуть глубжее умственнай мастурбацеи , то ва-первых, вИдение как Осознание инерготелом происходит непрерывно для каждова существа.
В пятых,  для контролинга глупости и настройке на СЗсН необходимо и достаточно "всеголишь" осознавать смерть. Это простая доступная техника, доступная вне видения инергии как резалта обретения целостносте.
Кроме того повторюсь, што кг как искусство, имеет уровни постижения, и не надо дожидаться вИдения чтоб ее (кг) практиковать.

Твай пример с песочницей ,- какраз таке пример хитрожопинга, каторый можно отнести к сталкингу в самой приметивной поверхностной форме.

С другой стороны эгрегор можно сравнить с магнитом, а людей - с металлической стружкой, которая притягивается к магниту, независимо от своей воли. Противостоять эгрегору можно только если личная сила окажется больше силы эгрегора. Умственные мастурбации тут вряд ли помогут.

Все зависит от уровня овладения контролем (волей).

[Корнак]

И искренне и тоже самозабвенно начинаете лепить с ними. Этот момент очень важен - искренность и вовлеченность. С одной стороны вы понимаете, что занимаетесь куйней, а с другой - вам нравится процесс. Эти игры уравнивают вас с детьми, делают вас одним из них, хотя по факту вы не равны.

А я бы еще глубже копнул
Вот если ты начнешь копаться в песочнице даже тогда, когда тебя никто не видит, то да, это чего-то стоит.

[Omela]

Кроме того повторюсь, што кг как искусство, имеет уровни постижения, и не надо дожидаться вИдения чтоб ее (кг) практиковать.

Практиковать, или думать, что типа практикуешь типа контролируемую глупость? 
И вы считаете, что невозможно искренне играть с детьми в песочнице? Образ себя, блин....)))))))

[violet drum]

Практиковать, или думать, что типа практикуешь типа контролируемую глупость?  

Есле твай смерть осознается рядом, то глупость контролится

И вы считаете, что невозможно искренне играть с детьми в песочнице? Образ себя, блин....)))))))

йа считаю што можно  - это ведь тоже втыкание в игрегор)))) но есле ты при этом разделяешь детей и себя... - нухрина вапще было лезть к ним в песочницу?

есле не разделяешь, то норм... но тогда твай пример не годен для обоснования виденя как "причины КГ". Ибо, будучи погруженным в глупость, видящий смотрит...и все же - контролирует.
А когда он видит - он вапще ВНЕ глупости.

[Omela]

А когда он видит - он вапще ВНЕ глупости.

Выкрутился

[violet drum]

А когда он видит - он вапще ВНЕ глупости.

Выкрутился

Вапщет разжувал то что имелось ввиду изначально.

Видимо, надо напомнить, что вИдящий, это все же не "статус", а навык входить в определенный режим настройки.
Для чего нужен этот режим? (Что именно видящий " делает с увиденным"?)
Чтобы знать и менять порядок сваего тоналя = соглашения с игрегораме реальности в саатветствие с полученным Знанием.

[violet drum]

ну и к вапросу об Эволюции форм жизни

Теория происхождения видов Ч.Дарвин , вполне рабочая и годная, все же не является полной (законченной) - отсюда и всякие "прорехи" - феномены "выпадающие" из концепции выживания и приспособления.

Однако, если немного сменить ракурс рассмотрения эволюционного развития, взяв за основу целостность существ - как инергетических конгломератов, то
никаких дыр не остается.

С этой - целостной, точки рассмотрения, мутации и сдвиги геномов возникают как действие Намерения, - существа организуют с внешним Миром энергообмен - через участие в Эгрегорах, которые, в свою очередь, находятся в сложном динамическом равновесии - конкуренции и синергии меж собою.

 Инергия течет и в этом течении Осознание складывает узоры взаимодействий, -порождает Формы Жизни, как включенность в общую картину течения инергии (иманаций).

В этой картине выживаемость и приспособление являются важными фактораме "намеревания",... но не единственными.
 Осознание само-организуется через действие Намерения, - творит негаэнтропию...

Иныме словами, Эволюция происходит как Намеревание Осознания, и отражение этого намерения воплощается  (отражается) в геномах, формах Жизни.

Как сказал ДХ, - диназавры стали летать потомушта у них появилось Намерение Полета

[violet drum]

Как ни странно, упомянутый КК прием магов рассказчиков (изменение концовки рассказа о реальных исторических событиях)
- имеет прямое отношение к предмету настоящего обсуждения. 
Маги намеревают Эгрегор Мифа как форму организации Осознания...и этот эгрегор-миф будет сохранен в "темном море Осознания" и будет учавствовать в формировании "узоров инергии" так или иначе.

 Рассказчик-маг, который изменил окончание реального сюжета, - сказал он, - делал это по указанию и при содействии духа. Поскольку он может манипулировать своей неуловимой связью с намерением, он действительно может изменять события. Рассказчик-маг, демонстрируя свое намерение, снимает свою шляпу, бросает ее на землю и поворачивает на 360 градусов против часовой стрелки. При содействии духа это простое действие погружает его непосредственно в дух. Он позволил своей мысли совершить скачок в непостижимое.

Дон Хуан поднял руку над головой и быстро указал на небо над горизонтом.

- Поскольку его чистое понимание является лазутчиком, исследующим эту безбрежность вне нас, - продолжал он, - рассказчик-маг знает без тени сомнения, что где-то в этой бесконечности в данный момент обрушивается дух. Калисто Муни является победителем. Он освободил свой народ. Его цель превзошла его личность.