Постнагуализм

Какой была бы (будет!))) цивилизация (?), "острием" которой станет рост Осознания (магических) человеческих существ ?

Именно они породили наши надежды, ожидания и мечты по поводу успехов и неудач. Им мы обязаны алчностью и трусостью. Именно хищники сделали нас самодовольными, косными и эгоцентричными.

Какой была бы (будет!))) цивилизация (?), "острием" которой станет рост Осознания (магических) человеческих существ ?

Всегда проще переложить на кого-то ответственность за свои поступки. Христиане перекладывают на лукавого, мусульмане на шайтна, КК на летунов. Видимо такова природа человека, замечать в себе только хорошее и игнорировать непрезентабельное, отделять его от себя, воспринимать как влияние внешних сил. ИМХО, не воинская это позиция.

а Кастанеда видел летунов.

А алкаши видят чертей по белочке, контактеры встречаются с инопланетянами, наркоманы бывает тоже видят много чего несуразного. КК помимо летунов еще пуделей летеающих видел, однако это ничего не доказывает. И с чего ты взял, что христиане не видели бесов, а мусульмане шайтана? Среди них тоже было много глюколовов, блаженных и пр. товарищей, склонных выдавать свои видения за реальность. Полистай библию узнаешь много нового.

И следующий вопрос, ради которого затеяна эта тема:

Какой была бы (будет!))) цивилизация (?), "острием" которой станет рост Осознания (магических) человеческих существ ?

Я слово "видеть" писал в кастанедовском смысле.

jeton, почитай Кастанеду там про видение есть в кастанедовском смысле. Видение энергии имеется в виду, а не смотрение глюков.

Слева от мужчины на экране был другой образ. Это был летающий лев. То есть, голова и грива были львиными, а нижняя часть тела принадлежала курчавому белому французскому пуделю.

Дон Хуан заметил, что мое "видение" было слишком усложненным.

Ты видел, но видел ты ерунду.

Так чта галюны волне вписываются в рамки понятия "видение".

mangust,

Если вас накачать энергией(с помощью энергетических техник, магических пассов, к примеру), то вы начнёте видеть энергию и архетипы, сущностей и неогранов в неожиданных для себя ракурсах. Более того, не только видеть, но и ощущать телом. А это ведь это, по сути взболтали и оживили ваше, неосознанное. И как в этом состоянии различите ход энергии в мире, потоки, сущностей от вашего взболтанного ума?
То, чем напичкано ваше подсознание вы даже предстваить не можете. Добавьте сюда энергию, работу с силой...

Не вписываются. Видение это прямое знание энергетических фактов.

Думаю Карлос видел летунов именно в этом смысле, а не в том, в котором он "видел" пуделей. У меня есть основание так думать.

Так КК пуделей видел в самом что ни на есть "кастанедовском смысле". Где та грань, отделяющая галюны КК от реального видения?

Да ну. Если кк в одном месте косячно видел, то это означает, что он и в другом мог видеть так же косячно. Если ты знаком с книгой Э. Уолес "Ученица мага", то должен знать, что в последние годы жизни КК жил мягко говоря небезупречно, не нам его конечно за это его судить, это был его выбор и его жизнь. Но есть факты того, что у него были серьезные проблемы с поджелудочной железой (центр видения) и странная болезнь печени (центр второго внимания), заявления о существовании летунов были сделаны на фоне этих заболеваний. Не надо быть гением, чтобы сообразить, что нарушение функций центров отвечающий за видение может сильно искажать это самое видение. Да и сам КК неоднократно заявлял в своих интервью, что видеть ему тяжеловато.

Да где же не вписываются?? Или ты считаешь, что когда он пуделей видел, то он не видел? Дх вполне определенно высказывается поэтому поводу. Значит ДХ не прав и мангуст лучше знает что такое видение?

есть факты того, что у него были серьезные проблемы с поджелудочной железой (центр видения) и странная болезнь печени (центр второго внимания), заявления о существовании летунов были сделаны на фоне этих заболеваний.

mangust, а то, что у вас НЕТ оснований думать как кк и не потому что им не являетесь, а потому что книжные знания далеки от реально происходящего с вами в жизни. цитировать кк может любой мало мальски освоивший чтение, что и наблюдается с подачи мангуста.

Если ты, клоун, нигде больше о таком не узнавал и не слыхал, кроме этих баек, то с чем ты сраниваешь, на чем основываешь ты твои тупые реплики и суждения о видении?

С какого бодуна ты берешься судить о видении - ты видящий?

Нет, это жетон не прав, а дХ прав.

Ты утверждаешь, что Карлос не просто ошибается, а что он лжет. Потому что он пишет что именно дХ инициировал видение летунов, и все дело происходило при нем. Если так думать, то можно сделать вывод, что он лжет и во всем остальном.

Так я тока его слова повторил. Споря со мной по этому поводу, ты споришь с ДХ

Тогда чем твои взгляды лучше фанатичной веры христиан или представителей других религий?

КК брехал, хотя бы брехал о своей ЛИ.

тем не менее, ложь в его книгах присутсвует

mangust, дышите глубже. оборонительная поза не поможет сделать перепросмотр темы

Relictum, сначала задай свой вопрос адекватно, чтобы понять суть твоих претензий.

А это типа аргумент из разряда "сперва добейся"? Так почитай тогда любимое тобой луркоморье:http://lurkmore.ru/Сперва_добейся
Чтобы понять, что молоко прокисло, не надо быть коровой.

Нет, это ты споришь с дХ, потому что про летунов Карлосу рассказал именно он и Карлос увидел их при его участии.

Учение видящих отличается от других учений тем, что в нем не предлагается верить на слово, а предлагается проверить.

Где хоть одна ложь, кроме ЛИ?

концепция осознания, описанная в 10 томе (оболочка вокруг кокона) коренным образом отличается от слов КК во всех предыдущих работах.

Я не считаю, что идея летнуов имеет какое-то отношение к ДХ (если он существовал), поэтому опровергая излагаемое в 10 томе, я не считаю, что я спорю с ДХ, с КК да, но не с ДХ. А вот ты считаешь, что высказывания из тома 4 принадлежат ДХ, поэтому выходит ты споришь в своей голове с ДХ.

Ну и как ты проверишь эту концепцию не будучи видящим? Пока ты просто не видишь смысла подвергать эту концепцию сомнению, говоришь о каких-то там "основаниях". Можешь озвучить что это за основания такие?

Если идея летунов и ЧУ занимает такое важное место в описании мира КК, так че он про них 9 книг молчал, а к 10 разродился?

Начнем с того, что в книгах КК встречается помимо прочего, много противоречий, есть конечно же и ложь. Но понимаешь, все это требует отдельного разговора и выходит за рамки этой темы. А в рамках этой темы я считаю летунов прибрехом Кастанеды, хотя и допускаю что он мог не врать что их видит, а его видения являлись следствием физического недуга.

Например концепция осознания, описанная в 10 томе (оболочка вокруг кокона) коренным образом отличается от слов КК во всех предыдущих работах. Что это брехня или удобный новодел кастанеды для поддержки концепции флаеров?

Скажи ка мне, убогость тупая, рассуждает ли кто-то о вождении атвомобиля - не умея им управалять?
Нет, его просто посчитают дураком.
Пыжится ли кто нибудь получить нобелевку по физике, не имеея представлений о физике?
Нет. Его просто посчитают идиотом.
Лезет ли кто-то сооружать какой нибудь механизм не будучи инженером?
Нет, это абсурд.

Чему удобно верить, тому ты веришь, чему не удобно - не веришь.

Понимаешь реликтум, я же не от балды про видение написал, если бы ты был повниматльнее, то я ссылался на слова ДХ в 4 томе. Я привел позицию товарища владеющего видением (ДХ).

Далее об автомобилях, не обязательно иметь водительские права, чтобы знать, что значит тот или иной дорожный знак, вполне достаточно ознакомиться с некоторого рода литературой.

кокона конешно нет - это способ описания
пузыря восприятия, которого тоже нет
описывать это неудобно
потомушто когда ты научился просыпаться в нескольких местах=снах=времнах одновременно
ты во всех будеш дибилом
пока не собереш их в один связный сон
фрагментами которого являются различные миры

Дон Хуан утверждал, что, после того, как они увидели миллионы сознательных энергетических волокон, проходящих через точку сборки, древние маги сформулировали постулат, гласивший: проходя сквозь точку сборки, волокна собираются в пучок под действием окружающего точку сборки сияния. Увидев, насколько сильно меркнет это сияние у людей, находящихся без сознания или при смерти, и как оно полностью исчезает у мертвецов, древние маги пришли к убеждению, что это сияние и есть свечение осознания.

- Имеется ли точка сборки у трупа? - поинтересовался я.
Дон Хуан ответил, что у мертвого существа точка сборки бесследно исчезает, поскольку именно она вместе с окружающим ее сиянием является основным признаком жизни и наличия осознания. На основании своих наблюдений маги древности пришли к неизбежному выводу: осознание и восприятие неразрывно связаны друг с другом, с точкой сборки и окружающим ее сиянием.

Потом дон Хуан объяснил, что древние видящие увидели осознание человека. Это - особая область светимости янтарного цвета, отличающаяся от остальных волокон кокона повышенной яркостью. Эта область занимает узкую вертикальную полосу, протянувшуюся по правой стороне поверхности кокона сверху донизу. Древние видящие овладели искусством смещать эту полосу светимости, заставляя ее расширяться, захватывая новые участки поверхности кокона, а также погружаться внутрь.

Эта область занимает узкую вертикальную полосу, протянувшуюся по правой стороне поверхности кокона сверху донизу. Древние видящие овладели искусством смещать эту полосу светимости, заставляя ее расширяться, захватывая новые участки поверхности кокона, а также погружаться внутрь.

- Степень осознания каждого конкретного существа зависит от того, насколько оно способно позволить давлению больших эманаций вести его.

Последовала долгая-долгая пауза. Потом дон Хуан продолжил. Он объяснил, что видящие увидели: с момента зачатия осознание существа увеличивается и обогащается процессом жизни.И еще они увидели, что осознание, например, насекомого и осознание человека растут поразительно различными способами. Но с одинаковой неуклонностью.
- Осознание развивается начиная с момента зачатия или с момента рождения? - попросил уточнить я.
- Осознание начинает развиваться с момента зачатия,

Он сказал, что в результате огромнейших усилий видящие пришли к следующему заключению: полностью развитое процессом жизни сознание взрослого человеческого существа называть осознанием некорректно, поскольку в результате определенных преобразований оно превращается в нечто гораздо более сложное, более мощное и более дееспособное. Это нечто видящие назвали вниманием.
- Откуда видящие узнали, что осознание человека растет и трансформируется? - спросил я.
Он ответил, что на каждом этапе развития человеческого существа некоторая полоса эманаций внутри кокона становится ярче. По мере накопления человеческим существом опыта эта полоса постепенно начинает излучать свет. В некоторых случаях свечение данной полосы эманаций становится настолько ярким, что она сливается с внешними эманациями. Наблюдая такое усиление свечения, видящие были вынуждены предположить: осознание - это как бы сырье, продуктом переработки и развития которого является внимание.
- Как видящие описывают внимание?
- Они говорят, что внимание суть упорядоченное и усиленное процессом жизни осознание, - ответил он.

Он объяснил, что маги видят человеческих детей как причудливые светящиеся шары энергии, целиком покрытые сияющей оболочкой, чем-то вроде пластикового покрытия, плотно облегающего их энергетический кокон. Он сказал, что хищники поедают именно эту сверкающую оболочку осознания и что, когда человек достигает зрелости, от нее остается лишь узкая каемка от земли до кончиков пальцев ног. Эта каемка позволяет людям продолжать жить, но не более того.

Как видим, в 10 томе концепция развития осознания становится неотделимой от концепции существования летунов. Она во многом противоречит первоначальной концепции. Первоначально утверждалось, что осознание развивается с момента зачатия и обогощается в процессе жизни. Что именно благодаря жизненному процессу человеческое осознание в своем развитии перешло из разряда осознания в разряд "внимания" - упорядоченного и усиленного осознания. Эволюция как бэ.

 В 10 томе же утверждается, что с возрастом осознание наоборот уменьшается и обедняется (съедают летуны), что в корне противоречит излагемым ранее концепциям и постулатам. Только в 10 томе осознание привязывается к поверхности кокона и становится зависимым от летунов, во всех предыдущих работах, осознание по своей сути было свечением вокруг ТС и поглотить его мог только Орел во время смерти.

Пуделей видишь ты. Звиздишь - ты.

Слева от мужчины на экране был другой образ. Это был летающий лев. То есть, голова и грива были львиными, а нижняя часть тела принадлежала курчавому белому французскому пуделю.
Я уже готов был остановить свое внимание на нем, когда вдруг мужчина издал губами чмокающий звук и наполовину высунулся из окна. Появилось все его тело, как будто его что-то выталкивало. Секунду он висел, цепляясь за раму кончиками пальцев и раскачиваясь, как маятник, а затем разжал пальцы.
Я испытал ощущение падения в своем собственном теле. Это было не тяжелым падением, а мягким снижением, переходящим в плавный полет. Человек этот был невесом. Некоторое время он оставался на месте, а затем исчез из виду, словно неконтролируемая сила всосала его через трещинку в экране. Секунду спустя он снова появился в окне, искоса глядя на меня. Правой рукой он все так же опирался на раму, только на этот раз он помахал мне рукой, прощаясь.
Дон Хуан заметил, что мое "видение" было слишком усложненным.
- Ты можешь действовать лучше, - сказал он. - Ты хочешь, чтобы я объяснил тебе то, что случилось, но я предпочел бы, чтобы ты использовал для этого свое собственное видение. Ты видел, но видел ты ерунду. Информация подобного рода бесполезна для воина. Слишком много времени уйдет на то, чтобы разобраться, что есть что. Видение должно быть прямым, потому что воин не может тратить своего времени на распутывание увиденного им. Видение потому и называется видением, что оно прорывается сквозь всю эту бессмыслицу.
Я спросил его, не думает ли он, что мое видение в действительности было только галлюцинацией. Но из-за сложности деталей он был убежден, что это было видением, которое, однако, к данному случаю не подходило.

дятел

придурок

чмо

козлина галая

даун тупейший

Я не вижу никаких противоречий. В 10 томе появилось новое дополнение, вот и все.

нижняя часть тела принадлежала курчавому белому французскому пуделю.

Реликтум, цитата из книги. Протри очки, прочисть моск.

эта узкая каемка осознания является эпицентром саморефлексии, от которой человек совершенно неизлечим. Играя на нашей саморефлексии, являющейся единственным доступным нам видом осознания, хищники провоцируют вспышки осознания, после чего пожирают уже их, безжалостно и жадно. Они подбрасывают нам бессмысленные проблемы, стимулирующие эти вспышки осознания, и таким образом оставляют нас в живых, чтобы иметь возможность питаться энергетическими вспышками наших мнимых неурядиц.

Ты не видишь противоречий? Я не веду речь только лишь о месте расположения. Если бы концепция летунов имела под собой реальное основание, то человек бы никогда не смог бы развить свое осознание до степени внимания, ему бы это просто не дали сделать. В первом случае КК пишет: осознание усиливается в процессе жизни, во втором случае: осознание ослабляется в процессе жизни. Тут разве нет противоречия?

кокона конешно нет - это способ описания
пузыря восприятия, которого тоже нет
описывать это неудобно

Такую тему хорошо загонять (это очередной намек violet drumу  Подмигивающий) на Омвэе, где видящих пруд пруди, там им виднее что да как.

А здесь на кой ляд очередное обсасывание нипойми чего?

Мне везде хорошо  :)

Слышишь баран, тут не описывается видение.

Ты - инвалид. Место тебе в дурке, наркалыга. ухахахахаха

jeton, а надо ли впечатывать многомерные конструкции в плоские... (ну пусть даже в 3-х мерные!) схемы...если все это не более, чем "способ говорить"?

Мене имхуица, - Карлос К. был далек от таких "универсальных схематизаций", позволяющих "перевести" "синтаксис магов" в синтаксус 1го кольца Силы (Разум-Разговор)

Он всегда говорил и писал чистую Правду (Намерение!), но из иного Синтаксиса.

Концепция летунов с оболочкой осознания, противоречит тому, что говорилось о результатах видения этого самого осознания ранее. А значит одна из концепций не относится к результатам видения десятков поколений видящих.

А можно по-русски, че за многомерные и плоские конструкции?Че за впечатывния.

И к чему ты цитату привел, о чем она должна была мне сказать?

Какие нах схематизации?  Древние видящие видели орла, новые видели. Какая разница как его назвать, орлом или темным морем осознания? От разности описания явления, само явление не меняется. Разные описания одного и того же объекта не могут противоречить друг другу и быть одновременно верными. Концепция летунов с оболочкой осознания, противоречит тому, что говорилось о результатах видения этого самого осознания ранее. А значит одна из концепций не относится к результатам видения десятков поколений видящих.

Перечитай внимательно. Открой книжку и прочти в полном контексте.

Счастливы, потому что без времени

Самый безмятежный народ на Земле – индейцы пираха. Они живут без сна, без еды и даже без журнала MAXIM, не уставая смеяться от счастья. Давай завидовать, что ли.

(http://www.maximonline.ru/images/th/100/18/3989-MjViOGM5NWJiNw.jpg)

В серии статей, посвященных не­обычным способам устройства человеческой жизни в разных странах в разное время, мы уже неоднократно писали о том, что наилучший способ сотворить нечто уникальное в социальном плане – это отгородиться от остального человечества и делать вид, что вы тут одни такие. С истинными ценностями и знанием правильного пути. А все, что за морем, за стеной, за железным занавесом, – это хмарь, мираж и провокация. Ну что ж, пальму первенства в этой области у нас заслуженно получают индейцы пираха, выбравшие себе самый дикий способ существования – во многом благодаря тому, что им очень долго удавалось вообще не иметь никаких связей с человечеством (когда ты живешь посреди глухой бразильской сельвы, очень трудно выбираться в гости к другим цивилизациям). Писатель и бывший миссионер Дэниел Эверетт 30 лет жил среди пираха. За это время он разуверился в человеческих ценностях современного мира, зато научился, надевая с утра шорты и тапочки, тщательно обследовать их на наличие пауков, скорпионов и гигантских жалящих муравьев.

Люди, которые не спят

Что говорят друг другу люди, отправляясь спать? В разных культурах пожелания звучат, конечно, по-разному, но в основном все они высказывают надежду говорящего на то, что его оппонент будет спать крепко, сладко, видеть во сне розовых бабочек и проснется утром свежим и полным сил. По-пирахски же «Спокойной ночи!» звучит как «Только не вздумай дрыхнуть! Тут всюду змеи!» (Книга, которую Эверетт написал про своих друзей-индейцев, так и называется: «Don't sleep there are snakes!»). Пираха считают, что спать вредно. Во-первых, сон делает тебя слабым. Во-вторых, во сне ты как бы умираешь и просыпаешься немножко другим человеком. И проблема не в том, что этот новый человек тебе не понравится – ты просто перестанешь быть собой, если станешь спать слишком долго и часто. Ну и, в-третьих, змей тут и правда навалом. А кроме змей здесь полно других ядовитых и агрессивных гадов, не говоря уж про духов, которые сидят в кустах и только и мечтают о том, чтобы прыгнуть тебе на шею и незаметно высосать у тебя кровь из затылка. Так что пираха не спят по ночам. Дремлют урывками, по 20–30 минут, прислонясь к стене пальмовой хижины или прикорнув под деревом. А остальное время болтают, смеются, мастерят что-нибудь, танцуют у костров и играют с детьми и собаками. Тем не менее сон потихоньку видоизменяет и пираха – любой из них помнит, что раньше вместо него были какие-то другие люди.

«Те были гораздо меньше, не умели заниматься сексом и даже питались молоком из женских грудей. А потом те люди все куда-то делись, и теперь вместо них – я. И если я не буду подолгу спать, то, возможно, и не исчезну. Обнаружив же, что фокус не получился и я опять поменялся, я беру себе другое имя...» В среднем пираха меняют имя раз в 6–7 лет, причем для каждого возраста у них есть свои подходящие имена, так что по имени всегда можно сказать, идет речь о ребенке, подростке, юноше, мужчине или старике.

Люди без завтра

(http://www.maximonline.ru/images/th/100/18/3991-YTg4ZTM2ZTY4OA.jpg)
Возможно, именно такое устройство жизни, при котором ночной сон не разделяет дни с неизбежностью метронома, позволило пираха установить очень странные отношения с категорией времени. Они не знают, что такое «завтра» и что такое «сегодня», и также плохо оперируют понятиями «прошлое» и «будущее». Из примет колеса времени в сельве – лишь частые сезоны дождей, сменяющиеся сезонами относительно сухими, так что никаких календарей, счета времени и прочих условностей пираха не знают. А потому они никогда не задумываются о будущем, так как просто не умеют этого делать. Эверетт впервые посетил берег притока Амазонки – реки Маиси, рядом с которой расположены поселения пираха, – в 1976 году, когда про пираха почти ничего не было известно науке. Этот лингвист-миссионер-этнограф испытал первое потрясение, когда увидел, что пираха не делают запасов еды. Вообще. Чтобы племя, ведущее фактически первобытный образ жизни, не заботилось о дне грядущем – такого по всем канонам быть просто не могло. Но факт остается фактом: пираха никак не запасают пищу, они просто ловят ее и едят (или не ловят и не едят, если охотничье-рыбацкое счастье им изменяет). Мысль о том, чтобы засушить, закоптить, заготовить что-либо впрок, просто не приходит им в голову. Тоже верно: зачем стараться, если в следующий раз вместо тебя может проснуться какой-нибудь совершенно посторонний парень? Пусть мерзавец сам попотеет, махая острогой на реке. Их женщины сажают овощи и некоторые злаки на маленьких огородах в сельве – у пираха единственный пример хозяйственной дальновидности, дальше этого дело не идет. Когда у пираха нет еды, он относится к этому флегматично. Ему вообще непонятно, зачем есть каждый день, да еще по нескольку раз. «Вы опять едите? Вы же умрете!» – говорили соседи-пираха, навещая Эверетта с семейством во время второго завтрака или раннего полдника. Сами пираха едят не чаще двух раз в день и нередко устраивают себе разгрузочные дни даже тогда, когда пищи в деревне много.

остальное тут  http://www.maximonline.ru/poleznoe/luchshee/_article/schastlivi-bez-vremeni/2/&pag=2

jeton, глянь на свои кривые зеленые семипалые руки с прозрачной флюоресцирующей кожей на!  Осознай ся!

Это по типу "Истина изреченная есть ложь(с)

Цитата намекнула на суть обсуждения: псевдопроблемы порождают вспышки осознания. Борьба за "достоверность" личной саморефлексии (инвертарного порядка) сливает энерджи в аут.

кокон живет несоклько жизней, а вася одну которую можно проследить по фото

я имею в виду этот тред

тут не описывается видение. Это просто произвольно вырванный из контекста отрывок

никак не связанные с тредом цитаты

Ой да ладно тебе, хорош отговорки левые кидать, ты сам сказал:

Цитата: Relictum от 12 Июня 2011, 19:27:22
тут не описывается видение. Это просто произвольно вырванный из контекста отрывок

Если ты не можешь нести ответственность за свои высказывания, то не вижу смысла продолжать с тобой диалог.

На примере этих индейцев как раз видно, что без "чужеродного устройства" они не стали магами, а остались обезьянами.

ты и никто другое привел кучу цитата которые никак не коррелируют с ходоим треда.

Это какие же? Нукась цитатку? Или ты тока свистеть умеешь?

Еще один твой слив зощитанг.

Для тебя противоречие корневых концепций кастанедовского мироописния относится к псевдопроблемам? О личной саморефлексии кажется речи не шло, есть фактическое противоречие. Есть утверждение А (сейчас лето) и есть утверждение Б (сейчас зима), при этом Б полностью противоречит и перечеркивает своим существованием утверждение А в силу противопооложности смысла. Если А истина, то Б ложь, если Б истина, то А ложь, А и Б в силу обратности утверждаемого не могут быть одновременно истинны.

И еще вопрос, какую энерджи ты "сливаешь в аут"? Набор текста на клавиатуре слишком энергозатратен Непонимающий?

маги видят человеческих детей как причудливые светящиеся шары энергии, целиком покрытые сияющей оболочкой, чем-то вроде пластикового покрытия, плотно облегающего их энергетический кокон. Он сказал, что хищники поедают именно эту сверкающую оболочку осознания и что, когда человек достигает зрелости, от нее остается лишь узкая каемка от земли до кончиков пальцев ног. Эта каемка позволяет людям продолжать жить, но не более того.

Цитата: Тонакатекутли от Сегодня в 12:51:58
На примере этих индейцев как раз видно, что без "чужеродного устройства" они не стали магами, а остались обезьянами.

Да ладно, это виолет тут нафантазировал, дескать есть люди с ЧУ, а вот это типа без ЧУ. Причем сам не сказал с чего он вдруг решил, что это люди без ЧУ. С таким же успехом я могу зайти в дурдом и сказать, что вот люди свободные от ЧУ

Концепция реинкарнации не писывается в кастанедовское мироописание еси чо. Орел все скушивает ДХ выразился достаточно ясно, смерть - это полное исчезовение индивидуальности.

Пример хороший, да. Жизненный главное!  У нас сейчас Лето. В Австралии - Зима. Причем одновременно . А Что сейчас на планете Земля? (Без привязки к календарю?) Да ни чо. Сверху солнце, снизу - тень.   А где у Земли "верх" и где "низ"?  А если ещё восприять её как "Кокун-на-еманациях"??  Что останется от "утверждений"?

Ты говоришь о том что видение должно однозначно характеризовать  объект.

Во-первых: Почему нет? Язык ведь опаределенно не годен для описания такого опыта.

"Сверкающая оболочка" - это показатель Второго внимания.

Эта каемка позволяет людям продолжать жить, но не более того

Соглашусь, что без ЧУ первое кольцо силы слабо стимулировано к прогрессу

кокон сновидит миллионы паралельных миров = жизней

не думаю, чтоб кому из тута пишущих то был понятен
аскетизм, жертвенность и милосердие

многие сновидят паралельные жизни - во сне или наяву

сравни, какая позиция делает тебя счастливее

прежняя, где КК наврал 10ю книгу изза больной поджелудочной

Зима или лето, - что тебе больше нравится, то и истинно.

Ну и че, ты мне предлагаешь стать счастливым дураком?

Мне нравится больше весна и осень, но это не изменит того факта, что сейчас лето.

Я же тебе указал на противоречия, а ты их не видишь? Воистину вера слепа)). В первых 9 кн утверждается, что:

1) Осознание располагается вокруг точки сборки и поглотить его может только Орел;  
3) У человека в процессе жизни осознание растет и обогощается;
2) В ходе эволюции оно обогатилось настолько, что его уже более корректным будет называть "внимание".

В 10 томе утверждается, что:

1) При рождении оболочка осознания покрыват весь кокон;
2) В процесе жизни оно уменьшается(поедают летуны). Таким образом в рамках пути воина мы не развиваем осознание, а восстанавливаем светящуюся оболочку.

Ты не видишь противоречий? Я не веду речь только лишь о месте расположения. Если бы концепция летунов имела под собой реальное основание, то человек бы никогда не смог бы развить свое осознание до степени внимания, ему бы это просто не дали сделать. В первом случае КК пишет: осознание усиливается в процессе жизни, во втором случае: осознание ослабляется в процессе жизни. Тут разве нет противоречия?

Автор.amodey

Представте себе кокон как шар (примитивно). Ваша энергия "разворачиваеться" со второго внимания на первое.
Энергитическая волна как бы расширяеться из центра к границам кокона. Это следует понимать как тот факт что второе внимание первично по отношению к первому.

Так вот влияние неорганического осознания происходит на этапе когда энергетическая волна находиться в диапазоне второго внимания.
 Суть влияния это обычное взаимодействие потоков энергии.
Нужное ускоряеться (наделяеться энергией) , не нужное тормозиться (энергия поглощаеться). Взаимодействие происходит импульсно (как бы короткими прикосновениями).
 Далее "подкоректированный" поток энергии разворачиваясь (опускаясь в область первого внимания) осознаёться вами и процесс осознания уже управляемый. Вам для осознания "подсовывают" то что нужно.
Этот "механизм" используют колдуны для оказания влияния на физическую реальность и людей посредством использования неорганических существ. Это так называемая "Симпатическая магия".
Если "наблюдать" процесс влияния нерганов на людей из позиции на границе первого и второго внимания (одна нога здесь другая там)
то воздействие ощющаеться как "импульсы электрического тока" (короткие разряды).

 Если плавно сдвигать ТС в первое внимание то эти "разряды" начинают восприниматься как резкие (внезапные) вспышки эмоций имеющие "диктующую силу" за которыми следует наше осознание (как на поводке).
Уловка в том что эти волны энергии мы считаем своими. Мы не подвергаем их критике и сомнениям.
 Если же попытаться "фильтровать" эти потоки то "не хватит скорости" и процес перерастёт в "Фобию" (мучительный внутренний диалог о "внутреннем диалоге").
 Скорости на которых "работает" неорганическое осознание примерно раз в 10 выше и им не составляет труда "подстроиться" под вас.

 В этом случае единственным "методом борьбы" может стать "особый стиль поведения" суть которого изложен как "Путь воина" а методы есть постулаты Сталкинга во всей савокупности. Такой стиль поведения (особая дисциплина сознания) постепенно приводит к тому что осознание расширяясь замыкаеться (включая второе внимание) и выводиться из зоны контроля неорганов. Поток энергии у такого человека Виден как более плотный интенсивный и стабильный.
Попытки неорганов влиять на такой поток всё равно что "биться головой о стену" и они "устают" от этого. "Съесть" такой поток можно но он настолько "однородно-стабильный" что уже не вкусный.

 По сути ответ в том что неорганы порождают эмоции. В этом есть некоторая неточность но я этим пренебрегаю для простоты описания.
 Не всё что вы чувствуете , говорите - "ихнее". Уточнение в том что "влияние" это процесс взаимодействия двух потоков энергии.
 Влияние осуществляеться коротким "слиянием" потоков (вашего осознания и неорганического). При этом неорганическое осознание как бы "сопровождает" ваше тратя для этого энергию. По скольку трата энергии не есть цель неорганического существа то трата происходит импульсами (кратковременно) только для того что бы "подрулить" ваш поток осознания.

Мы "поддаёмся" на это воздействие только потому что срабатывает "механизм" предрасположенности. А именно: когда поток нашего осознания ускоряеться (кем то) из вне, мы ощющаем этот факт как "путь наименьшего сопротивления". Потоку нашему осознанию "легче" течь "в ту сторону" и мы автоматически выбираем "более лёгкое" направление (траэкторию).
 Когда этот поток достигает нашего осознания (первого внимания) мы можем обнаружить себя в той ситуации к которой вовсе не стремились. В этом случае мы "ради принципа" доводим начатое до конца оценивая себя с позиции "Чувства собственной важности".

Поглощение нашей энергии (поедание светящейся оболочки осознания) происходит как раз в моменты когда мы "доводим начатое до конца" вкладывая свою энергию в поддержание чужеродного потока который к тому же проявляет свою "нестабильность" часто меняя направление.
Например вспомните любой "яркий" скандал который вы наблюдали или учасвовали в нём. События всегда происходят так что бы поддержать напряжённость ситуации даже ценой того что обе стороны выглядят глупо... Скандал ради скандала. В пылу эмоций люди готовы стать (отстаивать) любую позицию лиш бы победить соперника.


Теперь второй вопрос. Просто ощющать эмоцию не получиться.
Дело в том что в Первом внимании (для Первого внимания) эмоция это поток более скоросной и если такой поток попадает в поле восприятия то он автоматически "захватывает" ваше осознание. Вы уже "внутри этого потока".

Хотя тут есть уточнение ... Эмоция это поток созданый вашим осознанием. Это поток энергии "отскока" от границы кокона (светящейся оболочки) к центру кокона. Вы сами его толкаете по этому в стороне быть не получиться. Во время отскока светящаяся оболочка осознания "осыпаеться как штукатурка со стены". По этой причине "отскоков" должно быть как можно больше тогда неорганам есть что поесть  . Светящуюся оболочку можно вырастить если например жить в монастыре , в среде монахов,в среде монахов где потоки энергии монотонны стабильны и непрерывны. где потоки энергии монотонны стабильны и непрерывны.

Выходит, что КК чего то недорулил в описании и так и занес в книгу - "Они дали нам свой разум".
 Так что нечего валить свой дибилизм на летунов.

Точнее, - специфически организованная трансформация "давления" Эманаций.

Парадоксом является то, что эту безжалостность можно использовать для перемещения в точку абсолютного Разума

Не думаю, что имело место быть - трансформация "давления"... Ведь ясно сказано -
"А именно: когда поток нашего осознания ускоряеться (кем то) из вне..."
"Дело в том что в Первом внимании (для Первого внимания) эмоция это поток более скоросной..."

 Чего тут не ясного? Именно из-за увелечения скорости потока, люди ощущают эмоции. А вот какое значение придавать этим эмоциям, это другое дело...Можно вспылить и "докончить начатое дело", но можно поймав осознанием начинающююся эмоцию (на входе в кокон), тут же перенаправить этот поток в нужное нам направление, а именно - в намереваемое. То есть - намереваемое нами с самого начала...

Д.Хуан, говорил все верно, безусловно... Но говорил он это прежде всего для КК, он знал какие слова надо говорить своему (этому) ученику. А КК, так и записал, но уже для всех... Сейчас у нас есть "свой" живой Новый-видящий, даже не один, чьи посты мы можем свободно прочитывать и делать выводы, и даже задавать вопросы. :)  

незнамо кого глубокоувожжаемый коллего sham

Свечение летунов находится в синем спектре. И когда на свет появляется человеческий ребенок, летуны ослепляют его несколькими вспышками синего света. Так они помечают каждого в момент рождения. Количество вспышек колеблется от трех до пяти - в зависимости от количества энергии у ребенка.

"Они приклеивают свои клейкие нити к человеческим волокнам, вследствие чего наше внимание приобретает своеобразную вязкость (что выражается как одержимость), а общее настроение - тяжесть. Эти волокна способствуют проникновению чужеродных идей в наше повседневное поведение. Из-за этого струение энергии внутри человеческого кокона носит характер мучительной ограниченности

Как уже сказано выше , такое поведение ставит их "в тупик" потому что они не могут долго "раскручивать" энергии нашего кокона. Мы для них "неподъёмные". Для "воспитания" в себе таких качеств как нельзя лучше подходит Сталкинг. Имееться ввиду Сталкинг как принцип работы с энергиями но не как не тренинги и методы. Именно используя Сталкинг как способ жить мы становимся невкусными для летунов.

Что вы теперь скажете о "встроенном разуме"?

Что вы теперь скажете о "встроенном разуме"?

Нападение ощущалось как волны электрического тока через тело.

"Они приклеивают свои клейкие нити к человеческим волокнам, вследствие чего наше внимание приобретает своеобразную вязкость (что выражается как одержимость), а общее настроение - тяжесть. Эти волокна способствуют проникновению чужеродных идей в наше повседневное поведение.

е ну конечно же летун виноват.... Кто ж еще? Больше некому...

Нет противоречия. С одной стороны осознание развивается процессом жизни во внимание, с другой стороны летуны кушают осознание светящейся оболочки.

Например осознание это свечение вокруг точки сборки. Так же осознание это, чем наделяет Орел живые существа при зачатии.

Так же у КК написано, что осознание это то, что можно вернуть Орлу при перепросмотре при этом, сохранив свое опять же осознание во время смерти.

Так же сам Орел является темным морем осознания и его эманации это тоже осознание.

Что же получается что в процессе перепросмотра осознание возвращается к осознанию  с целью сохранить индивидуальное осознание?

Кстати в 10 томе вовсе не отрицается наличие точки сборки и свечения осознания вокруг нее, так что твое противопоставление предыдущих книг и 10 тома опять же мимо кассы.

"Они приклеивают свои клейкие нити к человеческим волокнам, вследствие чего наше внимание приобретает своеобразную вязкость (что выражается как одержимость), а общее настроение - тяжесть. Эти волокна способствуют проникновению чужеродных идей в наше повседневное поведение.

А если человек по жизни не склонен к эмоциям, тогда как?

С чем бороться-то?

То есть, ответа у тебя нет? Я так и думала

Вся ответственность только на нас

если тебе просто из любопытства хотелось бы познакомиться с летунами, то наверное можешь сделать только из Второго-внимания.

Ну ап чем дальше говорить тогда можно? Если в одном месте КК прямым текстом пишет, что у взрослого человека осознание усилено и упорядочено да так, что перешло по своей силе на новый уровень, а в другом, что от осознания остался жалкий огрызок пригодный лишь для поддержания саморефлексии. И ты тут противоречия не видишь)). По логике десятого тома, младенец только что появившийся на свет - это сверхвоин у которого осознанка многократно превышает обычную человеческую. Да и животные в силу отсутсвия у них ЧУ, по логике десятого тома были бы уже давно во втором и третьем внимании всем своим племенем

При перепросмотре ты не возвращаешь орлу осознание, цель техники ПП - отделить твое осознание от жизненного опыта, орлу нужен твой опыт, а не твое осознание, вот опыт - копию жизни, ты в идеале и должен ему оправлять, чтобы он не схавал его вместе с осознанием и жизненной силой.

У КК говорится, что эманаци наделены осознанием, но не то что они им являются, внимательнее надо быть.

Походу ты плохо улавливаешь суть моих слов. Где я говорил, что в 10 томе "отрицается наличие точки сборки и свечения осознания вокруг нее"

(Участие в обсуждение - способ самому "навести порядок" в своем "способе говорить".) Я свою задачу выполнил, с Вашей помощью в том числе. Подмигивающий

могу в подробностях описать если интерестно. и ощущения и то как всё это воспринимается а также как выглядят люди с таким разумом со стороны.

Если я что-нидь в чем нибудь понимаю, "Разум летуна" остается "трофеем" после изгнания летуна

патамушта такой трофей "нужен" склеивающей вибрирующей силе для фиксации ТС в пиплянде
обретения ясного взгляда=потеря ЧФ..... нуждается в летунизме нихт
и дело даже не в разуме, а в безжалостности летуна, без которой магии не бывает

Или они - одно?

если фиксация ЧФормы происходит благодаря "безжалостности Летуна"...то  - какая роль "Человеческой Матрицы" в этом процессе?

позиция ТС летунства
фиксирует ЧФ для восприятия реала,
в котором можно пить пыво, играть в футбол, чупать девах и читать КК

мне просто интересно, вы действительно понимаете о чем пишите, или это просто прикол. Какой смысл вы вкладываете в слово ...флаер...?

прикол в том, что выбивание паразита = смерти = погружение в темное море.....
поэтому так мало кто на это идет добровольно, да и принудительно не много желающих

пойду опыта набираться.

у чавеса, лукашенко, горбачева и ВВП?

Док, Вас послушать, так Карлос  будтоб попугай, повторявший за ДХ непонятную абракадавру

Как ты понял, цивилизация людей не имеет единого Намерения, как общего знаменателя, человеческий дух распадается на функциональные аспекты создающие единый мир 1В, каким мы воспринимаем действительность.

тема Высшее человечество перекликается с Твоими вопросами?

ДХ сказал: "Они дали нам СВОЙ разум".
Амодей и др. сказал: Они воздействуют короткими управляющими импульсами на потоки энергии в коконе (из второго внимания в первое), искусственно вызывая "проблемы и эмоциональные выбросы" в первом внимании.

а никому не пришло такое вИдение, что "летуны" форма собирательная. Что они различаются как минимум по своим функциям и формам?
и не всем из этих разновидностей по вкусу или по рангу работать именно с людьми?
что обычные НС их побаиваются или как минимум пытаются слинять с поля их внимания?

Сложно оценивать взаимоотношения меж НС, особенно если отбросить человеческие проекции.

Однозначно можно исходить из того, что НС не ведут "внутреннего диалога" и не саморфлексируют , - поэтому если у них возможны свои паразиты (вряд ли, ДХ сообщает что "их мир очень закрытый"), - то явно совсем на других принципах...