Машины времени не может быть В ПРИНЦИПЕ

[Pipa]

Pipa, вам ведь известно различие меж "Неизвестным" и "Непознаваемым" , правдож?))

   Различие мне известно, но неизвестен критерий, по которому одно можно отличать от другого .

[violet drum]

айайай!, это ж азбука))) Возможности ч-тоналя настраивать восприятия гораздо шире привычного  Описания, но не беспредельны.

Непознаваемое - за пределами потенциальных возможностей тоналя. Об этом нам сообщил ДХ как свидетель этих пределов.

[iron]

Различие мне известно, но неизвестен критерий, по которому одно можно отличать от другого.

Вы лукавите Пипа, отрицая ограничения которые накладывает на Вас человеческая форма, например, Вы можете познать вкус яблока, надкусив его, но не можете тоже самое сделать с Солнцем. Та же логика, лежит в основе человеческого непознаваемого, где критерием будет фактор соответствия, формы того кто познает и того что познается.

[violet drum]

iron, возможно, замес в том что Пипа - не человек?)))

[копье судьбы]

Pipa,  в самом деле, может быть  iron и violet drum, правы и вы нам пудрите мозги намеренно? Аеще мне  кажется, что вы закончили школу имени Игнатия Лойолы. Причем на отлично, уж очень лихо вы умеете подменять одни термины другими и уже на них строить свои теории. Что ж поступлю и я, руководствуясь вашим же принципом, и вместо термина "непознавемое", которое у вас навевает желание все же познать его, на термин "непостижимое". То есть, в принципе, непостижимое. Как бы ни пытались его понять или познать.

Вот, что по поводу вашей точки  зрения ( о том, что все можно познать рано или поздно) сказал сам ДХ:

"...отсутствие поиска порядка - одна из величайших  ошибок древних видящих. Смертельным следствием этого явилось допущение того,  что неизвестное и непостижимое - это одно  и  то  же. И  только  новые  видящие исправили эту ошибку. Они установили границы и  определили  неизвестное  как нечто, скрытое от человека, одетое, возможно, устрашающим образом,  однако находящееся все-таки в пределах  человеческой  досягаемости.  Неизвестное  в свое время становится известным. Непостижимое,  с  другой  стороны  -  это неописуемое, немыслимое, неосуществимое. Это что-то такое, что никогда  не будет нам известно, однако это что-то есть там - ослепляющее  и  в  то  же время устрашающее в своей огромности".

И далее:

"- Как могут видящие сделать это различие? - спросил я.
     - Есть простое правило большого пальца, - сказал он.  -  Перед  лицом неизвестного человек предприимчив:  свойство  неизвестного  -  вселять  в  нас чувство надежды и счастья. Человек чувствует себя крепким и  оживленным  - даже опасения, которые оно вызывает, содержат что-то многообещающее. Новые видящие увидели, что человек выявляет свои  лучшие  качества  перед  лицом неизвестного.
     Он сказал далее, что когда  за  неизвестное  принимается  непостижимое, результаты   разрушительны.   Видящие   чувствуют   себя    опустошенными, запутавшимися, ужасная подавленность овладевает ими: их тело теряет тонус, их  разум  и  трезвость  блуждают,  так  как  у  непостижимого  совершенно отсутствуют  энергетизирующие  эффекты.  Оно  за  пределами   человеческой досягаемости и в него  не  следует  вторгаться  по  глупости  или  даже  с предосторожностями. Новые видящие осознали, что в этом случае следует быть готовыми заплатить неимоверную цену за легчайший контакт с ним".
Ознакомьтесь     http://ukastanedy.ru/?page_id=595

А  в предыдущей главе ДХ поясняет, на фига вообще новые видящие придумали тягаться с мелкими тиранами        http://ukastanedy.ru/?page_id=591

"Понимая природу человека, они были способны прийти к неоспоримому  выводу, что если видящие смогут справиться с собой перед лицом  мелких  тиранов, они будут в силах безупречно встретиться с  неизвестным,  а  затем  выстоять даже в присутствии непостижимого".

Иными словами, встреча с тиранами - это такой спарринг, который позволяет справиться с более сильными противниками. По крайней мере, не оказаться на полу в нокауте.

Про "площадь эманаций" это тоже ДХ говорил?

Если быть предельно точным, то он говорил о зоне светимости эманаций вокруг точки  сборки.

[Pipa]

А  в предыдущей главе ДХ поясняет, на фига вообще новые видящие придумали тягаться с мелкими тиранами
   http://ukastanedy.ru/?page_id=591 "Понимая природу человека, они были способны прийти к неоспоримому  выводу, что если видящие смогут справиться с собой перед лицом  мелких  тиранов, они будут в силах безупречно встретиться с  неизвестным,  а  затем  выстоять даже в присутствии непостижимого".
   Иными словами, встреча с тиранами - это такой спарринг, который позволяет справиться с более сильными противниками. По крайней мере, не оказаться на полу в нокауте.

   Борьба с мелкими тиранами - человеческая междуусобица , стоит ли ее равнять с непостижимым?

   Отличие "непостижимо-опасного" от тирании в том, что "непостижимо-опасное" не гоняется непосредственно за тобой, а примерно равномерно давит на всех живущих. И это позволяет самым живучим среди них выжить. Т.е. в этом случае непостижимое не побеждается, а переживается, как тяжелые времена.
   "Безупречно встретиться с неизвестным, а затем выстоять даже в присутствии непостижимого" - это лишь высокие слова, за которыми скрывается лишь способность стоически переносить тяготы, не в падая в истерику или депрессию.

[копье судьбы]

Борьба с мелкими тиранами - человеческая междуусобица , стоит ли ее равнять с непостижимым?

во-первых, это сделал не я, а новые видящие, так что претензию отсылаю к ним... Во-вторых, разве вам не знаком такой метод обучения и познания как переход от простого к сложному?

Причем, вы опять же стараетесь опустить тему о мелких  тиранах на уровень обывательской перебранки или потасовки, в то время, как в стратегии новых видящих работа с мелкими тиранами (т.е. с известным) является прелюдией к встрече с неизвестным и даже с непостижимым.

Конечно, НВ взяли свою стратегию по отношению к МТ из реальной жизни (как и многое другое, например, тот же сталкинг), но будучи видящими, они подходят к вопросу работы с МТ осознанно и стратегически. Их задача состоит не в обучении искусству полемики или драки, а в обучении возможности сохранения и даже накопления энергии в таких условиях. Как говорится, почувствуйте разницу.

"     - Первейшая задача воина - освободить энергию, чтобы с ее помощью встретиться с неизвестным. Действие по перераспределению этой энергии -  это безупречность.

...наиболее  эффективная  стратегия  для  этого   была разработана видящими периода конкисты - неоспоримыми  мастерами  искусства сталкинга. Оно состоит из шести переплетающихся  элементов.  Пять  из  них называются  атрибутами  воинственности:  контроль,  дисциплина,  выдержка, чувство времени и воля. Они принадлежат миру воина, борющегося с  чувством собственной важности. Шестой элемент, возможно, наиболее важный  из  всех, относится к внешнему миру и называется мелким тираном".
http://ukastanedy.ru/?page_id=591

Так что НВ, руководствуясь первым принципом сталкинга, сами выбирают время и место битвы с МТ, а также подбирают МТ по силам. Потому что у них не стоит задача полаяться с кем-то, а отработать вышеуказанные качества. Качества же эти нужны, опять же не для того, чтобы биться лбами с обывателями, а чтобы освободить энергию для освоения новых знаний неизвестного.

Отличие "непостижимо-опасного" от тирании в том, что "непостижимо-опасное" не гоняется непосредственно за тобой, а примерно равномерно давит на всех живущих.

Вы точно смешиваете неизвестное с непостижимым. Напоминаю, что непостижимое недостижимо для обывателя. Максимум, что может на него давить - это неизвестное. НВ же ввели термин непостижимое лишь по той причине, что они намеренно уходят в неизвестное, а потому вполне могут нарваться на непостижимое, о котором говорит ДХ. Так что ваша сентенция не имеет ничего общего со взглядами НВ. Именно чисто стратегически

лишь способность стоически переносить тяготы, не в падая в истерику или депрессию.

Так в том-то и суть непостижимого, что шансов у человека нет в принципе. Даже НВ говорят о том, что они должны быстоять при встрече с непостижимым лишь в плане, побыстрее убраться подальше от него, и больше в эту сторону ни ногой.

[sham]

Даже НВ говорят о том, что они должны быстоять при встрече с непостижимым лишь в плане, побыстрее убраться подальше от него, и больше в эту сторону ни ногой.

ибо пидарасы
ибо жлобы
ибо педагоги
...
арендатор люб
непознаваемое
невыгодно

значит не фиг лезть
в авантюры и приключения

лучше дрочить в известном
як хулиан с кэрол и каталиной

уныло енто
и гамнисто
зело борзо

[violet drum]

sham, смени пластинку сволачь))) не заставляй погружать тебе в бочку с твоиме ж экскрементаме, есть ведь занятия и поинтереснее... а вот приходится устранять вонь.

[копье судьбы]

sham,  вот когда ты дорастешь до того, что сможешь столкнуться с непостижимым. И когда после этой встречи ты в одну ночь поседеешь (а то и полысеешь), или за неделю потеряешь зубы, или вдруг проявится астма, туберкулез либо онкология, тогда ты поймешь, что такое непостижимое.

Пока же, судя по твоим постам, разговоры о непостижимом для тебя лишь сказки. Поэтому продолжай плескаться в своей луже... и не мешай разговору взрослых дядей

[копье судьбы]

он опровергает аргументацию и доказательную базу, если находит в них слабое звено (у тебя оно есть)

Примеры можно? А то все говорят о том, что в моей аргументации есть слабые звенья, но никто ничего толком не говорит. Ну, если я  не вижу этих слабых звеньев, как я смогу их увидеть даже в том случае, если кто-то что-то об этом скажет. Нужны примеры, а не намеки

Это как в случае с незастегнутой ширинкой

[Корнак]

Пипа грешит обычным приёмом софиста, который не опровергает тезис (он вообще ему не интересен), он опровергает аргументацию и доказательную базу, если находит в них слабое звено (у тебя оно есть). Т.е Пипе не интересно искать истину, для нее важнее показать себя, на белом коне и в золотых доспехах.

Подлизаться к К7 и наехать на Пипу с Р777.
Неплохая заявка о себе.
Только чтобы на самом деле попасть в ряды постнагвалистов - нужно самой что-то из себя представлять.

[sham]

sham, вот когда ты дорастешь до того, что сможешь столкнуться с непостижимым. И когда после этой встречи ты в одну ночь поседеешь (а то и полысеешь), или за неделю потеряешь зубы, или вдруг проявится астма, туберкулез либо онкология, тогда ты поймешь, что такое непостижимое.

Пока же, судя по твоим постам, разговоры о непостижимом для тебя лишь сказки. Поэтому продолжай плескаться в своей луже... и не мешай разговору взрослых дядей


это копье судьбы писал
последний абзац наводит на мысль что непостижимое в его представлении
это что-то содомское
типа вот оприходуют в раздолбанное жирное очко - в одну ночь поседеешь
а потом тебя допустят как каким-то особым разговорам взрослых дядей

причем знаем мы их разговоры:
- вы, сударь, изотерический пидар
- а, вы, милорд, шизотерический пидарок
- а вас обоих ебал как суку!

пиндота-пиндота пойди на федота, с федота на якова, с якова на всякого
(шептать про себя читая разговоры взрослых дядей)

фалос спирит,
у меня и астма и онко и нет зубов и в 25 лет я был совсем седой
аднако бальшие имонации увидел спустя десятилетия после этого
афигительно
кахда из тебя вырываюца клипцы
прошлых-будущих жизней
и валят себе куда то

имонации ва тьме
колышуца и типа плывут

а темный марел асазнания - татальность присутсвия и асазнания
нечто иное
чем потом бальших имонаций

памреш
орел все быстро разъяснит
фаст флуду