К вопросу о существовании наблюдающего "Я"

[Толстый Густав]

Юлька закрыла свободную территорию или же просто забыла включить доступ к ней с утра, а орудия мои уже заряжены, поэтому напишу здесь.

Но в науке нету параноидально-шизофренического представления о "Я", каково хочет предложить нам Корнак7 - даже более того, оно практически нигде не упоминается.

Юлька, а что тогда низший человек смог противопоставить "воле к власти" и даже смог "победить" эту "волю к власти" в самом себе? Это, должно быть, какой-то другой центр, источник чего-то другого, не "воли к власти"?
Об этом центре и толкует Корнак7, называя его наблюдающее "Я".

[solono]

"— «Я» никуда не исчезает, — сказала Гера. — Оно есть всегда.
— Большую часть времени, — ответил Дракула, — никакого «я»
вообще нет. Его нет ни во сне, ни когда вы ведете машину по трассе, ни
когда вы занимаетесь размножением. Оно возникает только в ответ на
специфические запросы ума «Б» — что «я» по этому поводу думаю? Как
«я» к этому отношусь? Как «я» должен поступить? И каждое новое «я»,
возникающее таким образом на долю минуты, уверено, что именно оно
было всегда и всегда будет. Потом оно тихо исчезает. По следующему
запросу возникает другое «я», и так до бесконечности. Все, что случается с нами в жизни — происходит на самом деле не с нами, а с настоящим
моментом времени. Наши «я» — это просто его фотографии.

– Но мы же помним себя, – не сдавалась Гера. – Вот эта память и есть наше «я». Мы помним, какими мы были.
– Сказать, какими были прежние «я», невозможно, – сказал Дракула. – Память о них отредактирована. Человек является только своим мгновенным «я». И в его существовании есть большие интервалы, когда это «я» просто отсутствует, потому что в нем нет необходимости для выживания физического тела. Эти паузы ничем качественно не отличаются от смерти. Именно поэтому поэты говорят, что смерти нет. Когда человек думает – «я кончусь», «я умру» – кончится только эта мысль. Потом будет другая, потом третья. Или не будет. Вот и все.
---
Надолго понять, что в человеке нет настоящего «я», некому. Любое «я», которое это понимает, через миг сменяется другим, которое об этом уже не помнит. Или, еще смешнее, уверено, что помнит — и считает себя просветленным «я», которое теперь может преподавать на курсах «познай себя»."


В. Пелевин "Бэтман Апполо"

[Толстый Густав]

Все состояния сознания, открытые и описанные человечеством, реальны, они доступны, к ним можно прийти по желанию. И к состоянию, что "я" есть, и к состоянию, что "я" нет.
Тут вопрос о другом. Юлька пытается отрицать всё, кроме "воли к власти". Тем самым совершая ошибку низшего человека, пытаясь утвердить какую-то "истину". А философия Ницше не об этом, она о том, чтобы дать "воле к власти" новое главенствующее место в мире будущего, а не о том, чтобы сделать из "воли к власти" новую "истину".

[Человек]

В. Пелевин "Бэтман Апполо"

Замечательные рассуждения.
Помню точно также рассуждал и Гуссерль.
Но его ученик Хайдеггер сумел продвинуться чуть дальше, обозначив дазайн.
Это всё европейский способ мышления. Эзотерики Успенский, Ксендзюк, Реликтум, давно его превзошли. Хайдеггер стал промежуточным звеном.

[dgeimz getz]

Толстый Густав, напоминаю что вы и гостем можете модерировать свою тему, когда захотите её почистить напишите мне, с ip автора темы.

[Дизайнеры]

Это всё европейский способ мышления. Эзотерики Успенский, Ксендзюк, Реликтум, давно его превзошли. Хайдеггер стал промежуточным звеном.

В чем они его превзошли , в каком таком дизайне. 

[Улыбаемся и машем]

Юлька закрыла свободную территорию или же просто забыла включить доступ к ней с утра, а орудия мои уже заряжены, поэтому напишу здесь.

Юлечка показала себя полностью не состоятельной в организации форума, по самодурству и тупости баня и разгоняя желающих там общаться, а еще дегенерата  взяла модератором, они там сейчас сидят в двоем с Корнаком и общаются друг с другом.

[Пипилевин]

Человек является только своим мгновенным «я». И в его существовании есть большие интервалы, когда это «я» просто отсутствует, потому что в нем нет необходимости для выживания физического тела. Эти паузы ничем качественно не отличаются от смерти. Именно поэтому поэты говорят, что смерти нет. Когда человек думает – «я кончусь», «я умру» – кончится только эта мысль. Потом будет другая, потом третья. Или не будет. Вот и все

Как любой художественный писатель Пелевин часто "загоняется" и начинает расписывать позаимствованный у буддизма и вообще восточного мистицизма материал своими нелепыми фантазиями, для красоты рассказа. Вот как в этой цитате, поэтому Пелевина цитировать приходится очень аккуратно, выборочно. Иначе с парой здравых мыслей можно легко у него нацитировать невероятной чепухи.

О тех, кто считает Пелевина гуру, авторитетом я уже умолчу, это обычно школьники.

[Соня (Bruja)]

Надолго понять, что в человеке нет настоящего «я», некому. Любое «я», которое это понимает, через миг сменяется другим, которое об этом уже не помнит. Или, еще смешнее, уверено, что помнит — и считает себя просветленным «я», которое теперь может преподавать на курсах «познай себя»."

А еще смешнее то что я вообще помнит о других я. Если оно исчезает то кто помнит эти самые я? Откуда оно помнит если оно это новое я - не присутствовало при существовании тех я, которые были и исчезли?
Тут просто логически вытекает что есть нечто, что помнит все это и все эти я, хотя само оно я - не является.
Образно говоря есть некий " контейнер" в котором эти я возникают.

Бред собачий товарищь Пелевин написал.

Пелевина цитировать приходится очень аккуратно, выборочно. Иначе с парой здравых мыслей можно легко у него нацитировать невероятной чепухи.

Точно. Так же считаю

[Соня (Bruja)]

Ну, то есть сказать по существу темы и текста Пелевина пеньковскому мудачью как всегда нечего.

По существу - в тексте противоречие логическое.

Если я каждый раз возникает и умирает, то как новое я может помнить что то вообще?
Что бы я умерло - вам надо остановить мир.  И то при этом - соберется новое я, можно сказать - реорганизуется из старого.
А не возникнет из ничего. Потому что память о том кем ты был и каким идиотом - остается. Меняется только отношение. Происходит смена приоритетов ( по дх).
А если бы все было как дядя Пеля написал - то магами все от рождения были бы. И каждый раз как в первый раз 
А книжки Кк  никогда бы не появилась. Как и многие другие.

[Чики-Брики]

Один человек, который переплюнул даже самого Реликтума, написал, что "нагваль" и "тональ" - это истинная пара. Тут важно то, что это пара, и одно не сводится к другому. Это должны закрыть все споры по поводу существования или несуществования "Я". В нагвале без тоналя никто из нас не живёт.

[Соня (Bruja)]

Один человек, который переплюнул даже самого Реликтума, написал, что "нагваль" и "тональ" - это истинная пара. Тут важно то, что это пара, и одно не сводится к другому. Это должны закрыть все споры по поводу существования или несуществования "Я". В нагвале без тоналя никто из нас не живёт.

Скажем все эти я и есть тональ.
А контейнер, ( конструктор) который эти я собирает и реструктурирует - есть нагваль.
Причем тут пара нагваль- тональ - не абсолютные понятия, а относительные. Так как кокон человеческого существа отделен от внешнего существующего, от универсальной пары.

[Fritz 6]

 Что за страсти, никто никуда не умирает. В тональ человека вшит мощный софт под названием "образ себя". В разных обстоятельствах этот образ себя по разному проявляет. Он также способен развиваться в иу или иную сторону. А мгновенные срезы этих проявлений образа себя, представленные как ежесекундно рождающиеся и умирающие "я" - это писательский вздор для эпатирования публики.

[Соня (Bruja)]

Офца, я вообще ничего не помнят. Они пользуются общей памятью. Дошло, офца?

Старый кобыздох - какая нах общая память где?
Не нашли никакой памяти даже ученые. ни в клетках мозга, ни в клетках тела. так что думай что пишешь.
то что ты назвал "памятью" да еще и общей - я назвала контейнером.

И прежде чем хамить читай внимательно.

личные переходы о том у кого и откуда надергано - оставлю без внимания. У вас видимо невооруженным глазом - из пелевина.

О тех, кто считает Пелевина гуру, авторитетом я уже умолчу, это обычно школьники.

Школьник  

[Зорин]

Старый кобыздох - какая нах общая память где?
Не нашли никакой памяти даже ученые. ни в клетках мозга, ни в клетках тела. так что думай что пишешь.

Дура, акцент на ОБЩАЯ. И ни о каких "где" речи не велось. Какие, нах, ученые? Ты сама с собой разговариваешь, как Пипа, или с собеседником? Тогла не приписывай мне своего понимания текстов.