Наука

[Курьер]

Наука- индустриализовалась, не перестав быть при  этом наукой

Ну, да. Можно процесс добывания фактов автоматизировать, роботизировать, подчинить какому-нибудь
специально запрограммированному ИИ. Даже графики, если надо построит. Формулу предложит.

[Al1]

Сам послушай его, Алладин

Знаю я этого мракобеса. Разборов его измывательств над наукой в интернете хватает, даже и на Ютубе. Рекомендую поискать.

[Пал Палыч]

Ну, наука - это структурная часть экономики, а философия - идеологии.
Ученый-экспериментатор занимается добычей экспериментальных фактов. Построением моделей - теоретики. Осмыслением пытается заниматься философия при участии теоретиков.
Путаться в осмыслении действительности - удел всех нас.
Философ имеет некоторую "сетку" понятий, которую пытается накинуть на ту
или иную область действительности. "Сетки" у многих разные.
Как-то так. Что-то совсем разучился выражать мысли. Даже когда печатаю забываю
слово, которое хотел напечатать следующим. Правда, я только что проснулся.
Да и отсутствие практики общения сказывается.
Так что у каждого надо брать то, что он знает. Додумать можем и сами.

  Построчно выскажу свою точку зрения

   Сначала была философия, затем, через Декарта и Ньютона, появилась наука, идеология случилась гораздо позже.
   Всё так, только сперва теория, а затем практика.
   Философам нет дела до науки, она им попросту неинтересна.
   Действительность создается нами, иначе откуда бы ей взяться.
   Прежде приходит идея, а затем, философ пытается выразить её через свою понятийную сетку (систему)
   "Я знаю, что ничего не знаю" (Сократ)

[Корнак]

Знаю я этого мракобеса. Разборов его измывательств над наукой в интернете хватает, даже и на Ютубе. Рекомендую поискать.

так ведь и за наукой грешков хватает
есть на чем попрыгать и Савельеву

[Пал Палыч]

Знаю я этого мракобеса. Разборов его измывательств над наукой в интернете хватает,

 Трудно с вами не согласится.

[Пал Палыч]

есть на чем попрыгать и Савельеву

Ты чем-то на него похож. Вы оба балаболы. Только калибра разного.

[Корнак]

Ты чем-то на него похож

я тут при чем?
ты как всегда на личности переходишь
всё, что я слышал про "лечение стволовыми клетками", всё носило негативный характер и кончалось плачевно
или ноль - или осложнения вплоть до

[Пал Палыч]

я тут при чем?

Похож, говорю. Это оценочное суждение, а не переход на личности. Я в медицину и биологию не лезу. Мало в этом смыслю.

[Курьер]

Сначала была философия, затем, через Декарта и Ньютона, появилась наука, идеология случилась гораздо позже

Идеология и экономика были всегда, когда существовало хотя бы достаточно просто структурированное общество.
Религия - это тоже часть идеологии, как техника - часть экономики.
Примитивизм или простота форм  и содержания не отрицает наличия структур.
Если что-то не осознают - это не значит что этого нет.

[Пал Палыч]

Если что-то не осознают - это не значит что этого нет.

  Докажите ваше утверждение.

[Курьер]

Если что-то не осознают - это не значит что этого нет.

  Докажите ваше утверждение.

Зачем? Доказать можно всё, что угодно. Даже самые очевидные истины.
Только зачем?
Я просто делюсь своим опытом в той или иной сфере.
Доказывать - это к демагогам или математикам, выдвигающим новые теоремы,
необходимые им для создания или дополнения какой-либо системы.
Тем, кто ставит задачи и пытается найти решение это не надо.
Наблюдаю какое-то настойчиво стремление запрячь чем-либо собеседника.
Это не конструктивно, на мой взгляд.

Да, написал большую писюлю про русского человека, но она сгинула при
перемене сервера. Сохранять писанину не стал - хотелось побыстрее закончить.
Основной смысл по современности - старая формула еще с религиозных войн
в СРИ - чья власть, того и вера. Чья власть, того и идеология.
С ней либо борются, либо готовятся бороться, ожидая благоприятного момента.
Как в Палестине последние 90 лет.

[Пал Палыч]

Курьер, хорошо, не надо доказывать. Расскажите как вы пришли к такому выводу.

[Пал Палыч]

Чья власть, того и идеология.

А вот и нет. Идеология рождает власть, а не наоборот.

[Курьер]

Курьер, хорошо, не надо доказывать. Расскажите как вы пришли к такому выводу.

Это не мое личное мнение. Это опреденная система.
В Институте Философии АН некоторым она была знакома не позднее 60- годов.
Нам ее рассказали позже. Ребята начали пытаться расписывать по рассказанной
схеме различные понятия и явления. Этим же занимались и другие люди.
Данная схема (структура и принцип ее построения) чем-то сродни таблице Менделева.
Только многомерная. Данное занятие требовало большого напряжения и изучения
многих дисциплин (хотя бы в порядке ознакомления и прочувствования).
Со вренем мои знакомые отказались от этой работы. Но некоторые результаты
остались. Я лишь делюсь некоторыми результатами.

[Курьер]

Чья власть, того и идеология.

А вот и нет. Идеология рождает власть, а не наоборот.

История этого не подтверждает.