Эзотерика

[Корнак]

Если ты за описанием не узнаёшь описываемое, тогда одно из двух:
или ты сам не осознаёшь

не ругайся
описывай больше
я разберусь
мне жалко
только рад буду, что у кого-то еще получается

[Elena]

Юлька именно так туда попадала

Куда - туда?
Ты про визуальные и эмоциональные эффекты?
Зря ты этими опытами очаровываешься.
Настоящий, реальный и ценный плод осознавания - это то, что человек перестаёт быть машиной, просыпается.
Перестаёт заниматься разными глупостями.
А если некто утверждает, что он осознан и в своих глупостях, то он дурит сам себя.

Ты не можешь не меняться, если практикуешь самовспоминание и самонаблюдение.

[Elena]

это событие заставляет нас осознаться

У меня не было события.
Просто шла по улице с сестрой.
И без всякого события просто случилась вспышка осознания своего Я, и одновременно с этим было дано несомненное знание, что у моей сестры это Я - абсолютно такое же.

В этом Я мы все одно. Ты, Серёга, Крок, Милапрес, гурджиевцы, кастанедовцы, философы и любые шизотерики.

И осознать это Я однажды (или дважды, или 10 раз) - это ещё ни о чём.
Поэтому Гурджиев давал практику самовспоминания - на которую могут уйти годы и десятилетия.

[Корнак]

Куда - туда?
Ты про визуальные и эмоциональные эффекты?

туда - в осознанность
эффекты - следствие

[Корнак]

Зря ты этими опытами очаровываешься.
Настоящий, реальный и ценный плод осознавания - это то, что человек перестаёт быть машиной, просыпается.
Перестаёт заниматься разными глупостями.
А если некто утверждает, что он осознан и в своих глупостях, то он дурит сам себя.

вооот
ты опять попалась на непонимании

для осознанного человека - ВСЁ есть глупость, контролируемая глупость
а если ты делишь свою жизнь на правильную и неправильную, то заявляешь о своем недопонимании

я тебе честно и никак не покривив душой могу смело сказать, что все наши действия, все наши выводы, вообще всё, выглядит ОТТУДА именно глупостью
ТАМ всё совсем по-другому
там ТЫ
а здесь тебя нет
там ты любишь своего врага и готов подставить щеку
но эти выражения для того, кто ЗДЕСЬ, не имеют никакого смысла и будут поняты превратно

[Корнак]

Настоящий, реальный и ценный плод осознавания - это то, что человек перестаёт быть машиной, просыпается.

точнее будет сказать, что тебя тут просто нет
так что машиной ты быть не можешь
или ты есть, или тебя нет
впрочем, я уже придираюсь

[Корнак]

если некто утверждает, что он осознан и в своих глупостях, то он дурит сам себя.

вернись к идее Контролируемой Глупости и перечитай свои слова еще раз

[Корнак]

Ты не можешь не меняться, если практикуешь самовспоминание и самонаблюдение.

перемены, работа со своими центрами - это отдельный вопрос
ты можешь этим заниматься, будучи осознанным, а можешь не заниматься
если ты ничего в себе не изменил, то это не значит, что ты не знаком с осознанностью
менять себя - это еще нужно уметь и учиться этому специально
для этого есть ряд техник

[Elena]

для осознанного человека - ВСЁ есть глупость, контролируемая глупость

Ты себе льстишь. 
И не только ты.
Есть люди, которые играют в эту идею (контролируемой глупости) - на деле индульгируя в своей обычной неконтролируемой глупости и придавая ей вид сознательного действия.

Не считаю эту идею универсальной.
И сама её не использую.
Она для меня не является ни фактом, ни хотя бы рабочей концепцией.

[Корнак]

у тебя есть одно важное недопонимание, на котором следует акцентировать внимание

ты думашь, что если научилась осознанности, то значит - это навсегда

нет, так не бывает
осознанность кратковременна
перечитай еще раз Успенского об этом
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=56345.msg224552#msg224552

если ты утверждаешь, что нашла эту осознанность, то ты должна была найти и ее утерю
это как просыпание по утрам и засыпание вечером

[Корнак]

Есть люди, которые играют в эту идею (контролируемой глупости) - на деле индульгируя в своей обычной неконтролируемой глупости и придавая ей вид сознательного действия.

ИМЕННО!

практически все практикуют эту КГ и не понимают, что практиковать ее никак нельзя
КГ - следствие осознанности
а "практика КГ" - такая же глупость, как и всё остальное

КГ - это не овд не созерцание, не бег силы
КГ - следствие, состояние сознания
КГ вторична и никак не какая-то практика

[Elena]

ты думашь, что если научилась осознанности, то значит - это навсегда

Не думаю, что научилась, потому что этому не учатся - это обнаруживают, открывают в себе.

осознанность кратковременна

Я тебе уже писала об этом, сегодня, когда сказала о необходимости практики самовспоминания, и о том сколько времени она может занять.

[Корнак]

Не думаю, что научилась, потому что этому не учатся - это обнаруживают, открывают в себе.

да, открывают
но учиться всё-таки можно
есть же всякие техники, которые приводят к осознанности - овд, к примеру