Постнагуализм
12 декабря 2024, 08:21:35 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 28 29 [30] 31 32 ... 2476
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Ариомовцы  (Прочитано 2174234 раз)
Р о з а (+ 1 Скрытых) и 206 Гостей смотрят эту тему.
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 90531



Email
Модератор: Крок (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #435 : 08 апреля 2024, 21:28:52 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Это потому, что один его сын был русским, а другой - украинцем!
вот Пипе всё равно - шо кот, що кiт
для нее все равны
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 90531



Email
Модератор: Крок (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #436 : 08 апреля 2024, 21:31:18 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

кошка на украинском - кішка :)
Записан
kот
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2058



Модератор: Крок (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #437 : 08 апреля 2024, 21:35:29 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Это потому, что один его сын был русским, а другой - украинцем!
вот Пипе всё равно - шо кот, що кiт
для нее все равны
Ды мне, честно говоря, также всё равно. Но лишь изначально.
Но когда мне негр начинает доказывать что он пуп Земли, а вы тут все червяки — я перестаю любить негров.
Записан
kот
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2058



Модератор: Крок (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #438 : 08 апреля 2024, 21:40:59 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Как это сказать.. Я более экстремальную жизнь веду чем Пипа.
Отсюда и знакомств больше..
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 90531



Email
Модератор: Крок (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #439 : 08 апреля 2024, 21:49:36 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Как это сказать.. Я более экстремальную жизнь веду чем Пипа.
Отсюда и знакомств больше..
негры просто достали
што в украинских окопах, што в русских футбольных клубах
газпромовец, блин :)
Записан
Хозяин
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 999



Модератор: Крок (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #440 : 08 апреля 2024, 22:28:10 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Сначала Кот выкидывал с Форума оборзевших.

Чё!!? А ну-ка назови хоть одну конкретную фамилию, кого этот контуженный пиздабол "выкинул с форума"? Вы, как два татара, один пиздун, другая подвирала, бродите парой. "Просветленцев" тока на месяц хватило читать ваш бесконечный флуд.. Интересно даже, насколько у тётушки Пипы на вас терпения хватит.

Филипош, чё за хрень, вообще, я весь в непонятках? Почему ты опять каким-то "котом" тут зарегистрировался? Я же тебя Филипом нарёк. Очень даже приличная кликуха. Совсем от Хозяйских рук отбился? С тебя такой же "кот", как с бабки дульсинеи суфий. Перелогинься, не позорься.
Записан
Мааткара
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6327

Просто фараон


Модератор: Крок (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #441 : 08 апреля 2024, 23:34:47 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Это потому, что один его сын был русским, а другой - украинцем! :)
Одного отец воспитывал, другого мать...размазня вышел  ;D
Записан

Сознание — это активность сопоставления себя ВНУТРЕННЕГО (смысла) с собой ВНЕШНИМ (материей, телом). Если меняется что-то одно, меняется и другое; и таким образом, в сознании отражаются материальные процессы"
СЕРЁГА
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 241



Модератор: Крок (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #442 : 09 апреля 2024, 00:29:21 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

kот, это ты на фотке? https://ariom.ru/lotos/2001/di.htm
Записан
Гуля
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 767


Модератор: Крок (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #443 : 09 апреля 2024, 04:39:23 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Сначала Кот выкидывал с Форума оборзевших.

Чё!!? А ну-ка назови хоть одну конкретную фамилию, кого этот контуженный пиздабол "выкинул с форума"? Вы, как два татара, один пиздун, другая подвирала, бродите парой. "Просветленцев" тока на месяц хватило читать ваш бесконечный флуд.. Интересно даже, насколько у тётушки Пипы на вас терпения хватит.

Филипош, чё за хрень, вообще, я весь в непонятках? Почему ты опять каким-то "котом" тут зарегистрировался? Я же тебя Филипом нарёк. Очень даже приличная кликуха. Совсем от Хозяйских рук отбился? С тебя такой же "кот", как с бабки дульсинеи суфий. Перелогинься, не позорься.
пошел ты
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 90531



Email
Модератор: Крок (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #444 : 09 апреля 2024, 05:57:59 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Одного отец воспитывал, другого мать...размазня вышел
а кто из них размазня?
послушный, или неслух?
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 90531



Email
Модератор: Крок (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #445 : 09 апреля 2024, 06:02:16 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

kот, это ты на фотке? https://ariom.ru/lotos/2001/di.htm
вторая фотка видимо Лотос?
кажется я что-то похожее на Ариоме видел
то ли на его аватарке...
у меня память на лица слабенькая
текст по ссылке нечитабельный
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 90531



Email
Модератор: Крок (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #446 : 09 апреля 2024, 06:07:40 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

текст по ссылке нечитабельный
вот так лучше

Цитата:
Я все же решил написать немного раньше.
Мне нужна твоя помощь в идентификации одного моего ментального состояния. Оно концептуальное, конечно, но... все по порядку:
Весной 1997 года я много изучал Кришнамурти, тогда и возникло впервые это состояние как реакция на большое напряжение ума, уперевшегося в изучаемые концепции. Тогда стало ясно что бесполезно что-то делать. Кругом одно Нет. Все не то. Глубокого осознавания не было. Это состояние выражалось в очень напряженном внимании ума,Ди сосредоточенном на восприятии ощущений исходящих из "области" сердца. Физически в сердце бушевал небольшой пожар как горение и тяжесть в области сердца. Ум еще наблюдал не столько физическое состояние сколько что-то за ним. Это что-то выражалось ну как бы обширном ощущении "любви" или приятия или вернее присутствия их. Это продолжалось довольно долго тогда - около полутора месяцев. Большего развития это состояние не получило, т.к. не понятно было что с ним делать (ум функционировал в прежнем режиме, разве только более неохотно, состояние наблюдения этих ощущений было более привлекательным). Были переживания, типа я смотрел на сотрудницу и знал что она это я, естественно не на ментальном уровне.

Да, это хорошие - правильные - переживания.

Неделя наблюдения, которое я практиковал привело опять к этим феноменальным состояниям. Они достаточно легко вызываются поскольку как-бы всегда на фоне. Но из состояний вовлеченности, скажем в работу, входить него тяжелее. Работа ума медленно гасит воспринимаемое.

Ум работает таким "тяжелым" образом лишь потому, что был именно в твоем случае именно таким рожден. Постепенное, но регулярное пребывание в состояниях описанных выше изменяет характеристики "пребывания в уме".

На этом фоне не очень то и хочется переходить в обычные ментальные состояния, но приходится работать.

Вот твоя задача на ближайшее время: "Ничему не сопротивляться. Думать только с позиции "ОК! Разберемся и с этим!"

Простая автоматическая игра ума не столько прекратилась, сколько стала тяжелой и неприятной. По классификации Рамеша на ум работающий и размышляющий, получается что работа решающего ума гасит это состояние но не вызывает отрицательных эмоций, за исключением присутствующего желания вернуться в эту "горящую тишину". Работа же размышляющего ума определенно вызывает ощущение страдания. Хочется остановиться, ощущается тяжесть и неприязнь.

Переходу в "горящую тишину" мешают еще не до конца сформированные способности "пребывания в неопределенности". Это нарабатывается только опытом.Лотос Иначе страх, как следствие - Закрытие и дискомфортное пребывание на старых позициях.
Новый и нужный опыт будет приобретаться в ходе пребывания в состояниях "ничему не сопротивляться".

Я по возможности продолжаю наблюдать. Да, вот еще что - наблюдение изменилось. Вначале наблюдение как бы отделяло себя от ума и восприятия. С приходом ощущений из области сердца и того что за ним, сделало наблюдение качественно другим. Теперь это наблюдение и приятие одновременно. Более яркое и скажем прямо более приятное состояние.
Глубины нет, наверное потому что приходится работать. У меня сервер с Юниксом "упал". Я заметил не очень то яркую реакцию на это событие.
Работа спокойно продолжается. Обычно адреналина бывало больше :--).

Происходят изменения.

(Кстати, ты Рам Дасса читал? "Зерно на мельницу"?)

Меня немного (поскольку я особого значения не придаю ментальным состояниям, да еще с аффектами) беспокоит, все же, эта ситуация. Мне кажется, что это от непонимания ситуации. Или не понятно что делать дальше (это старый 5 летней давности ступор).
Что дальше?

Дальше полученный тобою опыт должен обязательно дополняться новыми сознательными Действиями. Если ты, скажем, 5 лет назад где-то работал,затем начал получать какой-то опыт, через 5 лет набрал его, но все еще продолжаешь работать на старом месте, фактически во всем старом, то это не очень здорово :))) Ты как бы развил Внутреннее Тело, но не даешь развиться Внешнему. Это и является причиной разных мучений.

Продолжать наблюдать все эти ментальные состояния. И добраться до этого ищущего. Хочется "посмотреть" на него, чтобы... отказаться :--) если будет кому отказываться.

Нет, отказываться будет некому :)))
Только ощущение невыносимой легкости бытия - больше ничего :)))))

Я тут с утра подумал, что "Просветление" может и не случиться в этом теле-уме. Что тогда останется? Знание, что нет смерти и что так же произойдет слияние с Сознанием (Эта теория нашла во мне с первого же раза интуитивное подтверждение, хотя "я" по прежнему ее себе доказывает) как и в случае "Просветления". Что нет такой сущности как душа с дальнейшими ее скитаниями по жизням. В общем то и этого уже достаточно. Слезы текут, почему-то.

Ну вот, расхлебывай теперь :)))
Это очень сильное письмо - я его со временем поставлю на сайте. По умолчанию оставлю также твой е-майл, если этого не хочется - сообщи.

Ох уж эти феноменальные состояния. Размягчение по ходу написания случилось.
"я" жалеет самого себя. Жопа.

Это не Жопа, а тренировка переходов из состояния в состояние.

Вот собственно и все.
P.S. Я Рамеша читал вчера и вдруг бросил листы. С одной стороны там стимул, с другой хочется не заемных а своих переживаний.

Помнишь, что случилось с Рамешем, когда он "наконец-то" :)))) получил Просветление? Он как-то само собою перестал медитировать, читать книги и болтать просто так.

Вот такая вот двоякая ситуация. С ней и заснул. Желания, желания... Счастье - это когда нечего хотеть (мое "постижение" 15 летней давности, до сих пор понять не могу, хотя оно и есть :--))

--
Старый Ди ( с любовью )

Спасибо, Ди!

ДИ-ржись! :))))

Лотос

 

From: Lotos <lotos-7@mail.ru
To: Ди <olddissimo@mail.ru
Date: Thursday, July 26, 2001, 8:43:41 PM
Subject:

Извини в догонку...
Вопрос звучит так: Отдаться этому состоянию, войти в него и дать полность развиться (сердце может и не выдержать, даже сейча нагрузка большая) или наблюдать его? Хотя вот и ответ. Ведь ясно же что это феноменальное состояние.
все равно шлю.

Войди в позицию Экспериментатора: "Так-так, сейчас посмотрим... а если я так сделаю... оооо! ...а если вот такое вызвать... уууу... Ок!
Отметили, идем дальше!"
Пробуй чувствовать и переходить из состояния в состояние из нее.

PS Я только что осознал для чего нужно взять всю ответственность на себя... Чтобы потом отдать уже ВСЕГО СЕБЯ, собранного - "Ему" ("Себе"). А на кусочки никто не согласен :--)))))))))))))))))))))))

Да!
Ты абсолютно прав!

Очень важное открытие.

Лотос

 

From: Lotos <lotos-7@mail.ru
To: Ди <olddissimo@mail.ru
Date: Tuesday, July 31, 2001, 9:22:45 PM
Subject:

Началось с того, что я представил себя Тем в уме. В результате чего все концепции, относящиеся к Адвайте улеглись по местам. Получилось что это тело-ум служат механизмом проецирования на Сознание его же самого.
Получилось такое кино, что весь этот мир который я воспринимаю, создан мной же фактически на обоих уровнях.

Да!
Хорошее переживание, не правда ли? :)))

Это вызвало прилив эмоций. Я смеялся и кажется был немного удивлен. Но это переживание ушло в глубину. На сознательном уровне уже не воспринимается, уступило место новым переживаниям. Даже вспоминается не сразу. Да и надо ли это делать?

Нет.
Производить действие воспоминания не нужно.
Только если само приходит, проживать и переходить к следующему.

Есть интуитивное стремление к дальнейшему "движению", оно сильнее чем жажда оставить в памяти и насладиться.

Все верно.

Он довольно таки неплохо смоделировал состояние "Просветленного" взгляда на окружающее. Поразительная хитрость.
Однако осталось понимание, что весь этот мир создан мной, он мой, он я, он игра. Прикинул к чему это может привести, если при этом не осознавать такой же нереальности эго как и этого мира - полная шиза.

Этого не случится.
Такие мысли всего лишь Проявление Здесь и Сейчас. Результат - страх, или закрытие, уход от этого состояния.

Страх был слабый и сразу утих от понимания своего места в этой "картине". Т.е. понимания игры и иллюзорности "боящегося".

Наверное распространенное заболевание среди ищущих?

Самое распространенное - интеллектуальный цинизм.

"Чтобы быть циником - нужен ум, чтобы не быть им - нужна мудрость" Это давнишнее понимание. Не интересно играть "на публику". Для меня важнее сейчас понять самого себя, без дураков. Спасибо за поддержку и помощь в этом.

Могу только еще раз добавить "держись, Ди" :)))))
Все остальное ты сам сможешь.

Я запутался в кавычках. Практически весь текст можно поставить в них, т.к. это сплошь игра ума.

Ум вполне реален в созданном им двухполярном мире.
Ты стучишься в другой мир, в такой где концепций уже нет. Отсюда восприятие всего созданного умом игрой. Имей ввиду, что это просто одно из Состояний. Каждое состояние создает свой мир.

ммм.. Непривычный взгляд для меня. Мне надо знать про эти состояния и создаваемые ими миры?

Если ты не в тупике, то нет.
А ты не в тупике :))))

Так что, когда попадешь и вспомнишь про этот вопрос, то пиши.

А так пусть Разворачивание твоего Сознания происходит "само по себе".

Да есть еще одна интересная вещь. Если в состоянии наблюдения возникает какое-то яркое ощущение надо наблюдать его не давая ему наименований, не ведя с ним диалога?

В момент переживания - да.
Но после - все равно придется :)))
Тебе не удастся об этом не говорить :)))

Ты об автоматической привычки ума давать всему определения? Иногда этого не случается, переживание не помнится, но понимание как бы остается. Правда редко, кажется...

Ты станешь не таким как все остальные люди.
И отличие будет принципиальным.
Из этого состояния тебе будут видны те, кто рожден для того, чтобы продвигаться по тому же Пути, что и ты сам. Ты не сможешь игнорировать таких людей. Они слишком хороши и редки :)))
Вот для них ты и начнешь что-то говорить. Без построения концепций разговоров не бывает. Все равно переживания будут как-то описываться.

Для меня остался только один метод - наблюдение.

Других в общем-то и нет :)))
Наблюдение даст тебе способность владеть, а владея будешь управлять и наблюдать за этим управлением.

Да. Заметен переход к этому явлению. Все чаще возникает ощущение наблюдения без авто реакций ума. Сегодня в обед я наблюдал как я шел.
Ищущий принимает потихоньку очертания. Может быть удастся наблюдать его "во всей красе". А вчера вечером был ужасный спад. Эго очень хотело просветления, до дрожи, и так страдало что не может...
"Американские горки" :--).

Это как раз то самое состояние в котором психосоматический организм запасается энергией для движения.
Все начинается с "хотения Эго". И чем сильнее хотение, тем "дальше" и глубже бывает продвижение.
Эти хотения дают "заряд" и затем возникают все реже и реже, пока и вовсе не исчезают.

Вот только что это за "владеть и управлять"?

Это Владение и Управление различными дополнительными возможностями без вовлечения Эго. В процессе прохождения Пути от Эго к его отсутствию психосоматический организм проходит через сильные изменения, приобретает новые качества, а также способности управлять ими.
Иногда у Махараджа (Учителя Рамеша) случались спонтанные или управляемые состояния ясновидения. Он просто пребывал в них, через его тело проходили какие-то "пророчества" и затем это состояние сменялось другими. Все это воспринималось как Безличностные Феноменальные Состояния в Сознании.

Этого промежуточного звена нет в моей картине? Это проявления Понимания? Ведь "владеет" (термин какой-то непривычный) только Сознание, поскольку ничего, кроме него и нет?

В Сознании проявлены психосоматические организмы, т.е. люди. Каждый такой организм имеет свои характеристики. Характеристики одних позволяют им быстро бегать, характеристики других - красиво петь.
Лишенный эго организм наблюдает за проявлениями собственных характеристик, будь то пение или бегание.
С позиции Сознания это выглядит так: посредством лишенного эго организма происходит наблюдение за проявлениями этого организма.
Но у этого же организма может быть способность развивать собственные характеристики изменять их и управлять ими.
Тогда получается следующее:
если просветление входит в дряхлое тело, то Сознание наблюдает проявления боли и старения, а если просветление входит в здоровое тело с развитой способностью изменять собственные характеристики, то Сознание наблюдает управление состояниями этого тела.

Приятие более концептуальная вещь, она требует осмысленности, т.е. наворачивает концепции и следовательно проецирует состояния. А с ними потом трудно разбираться, они отвлекают и мешают именно видеть. Осознанность в данном контексте это качество наблюдения, как бы прозрачность этого наблюдения.
Не прокомментируешь?

Приятие - это как раз и есть Состояние. Состояние Психосоматического организма. Каково Состояние, таков и твой мир: как внешний, так и внутренний. Таковы и концепции.
На разных семинарах и тренингах стараются "завести" человека в Состояние. Именно пребывание в тех или иных состояниях порождает новые концепции, сменяет старые и вообще является ключевым на пути изменения себя.

PS Есть еще одно "физическое" ощущение. Сильное давление на макушку головы. В обед, когда я наблюдал (почти безличностно) за собой (спонтанное ощущение) появилось сильное давление, позже голова и тело стали менее твердыми что-ли, зыбкими как-бы и появилось почти головокружение. Сейчас вот тоже. Иногда разгорается пожар в груди (почти спонтанно) и это уже встречное давление тому что сверху... Они не вызывают сильных эмоций.

Это нужно просто наблюдать.
Происходит тоже самое, что и у ребенка у которого прорезаются зубки.
Он испытывает либо боль, либо новые ощущения во рту, под языком, за щеками, но зубки растут :)))

Жди момента когда произойдет примерно следующее: ты будешь ощущать давление, например, на макушку и вдруг совершишь эдакое "пространственное движение" вместе с поворотом тела и твое состояние изменится, а вместе с ним изменятся и ощущения и проявления.
Ты совершишь "обратное" движение и все восстановится. Появится способность Управлять.
Можешь попробовать уже сейчас, просто в качестве эксперимента. Ничего страшного не произойдет, точно также как с ребенком, который вдруг увидел, что может загибать руку далеко за спину. И вот он экспериментирует, а загну ли еще глубже? А еще? В какой-то момент наступает предел и ребенок успокаивается. Но появилось новое управляемое качество - "загибание руки далеко за спину".

И еще. Я вижу тренинг ожил. Я читаю кое что, но не хочу идти туда.

Тебе туда и не надо :))))

Мне не хочется доказывать что-то кому-то и искать что-то у кого-то.
Надеюсь ты не против приватной переписки?

С тобою - нет :)))))

Мне хватает самого себя сейчас с избытком. Странно, почему я не предпринимал такого "исследования" раньше? Хотя так оно есть, и этого достаточно чтобы не тужить по этому поводу :--).

:))))

Лотос

 

From: Ди <olddissimo@mail.ru
To: Лотос <Lotos-7@mail.ru
Date: Thursday, August 02, 2001, 10:30:49 AM
Subject:

Здравствуй, Лотос.
Написал длинное письмо и стер.
Пока писать не о чем. Стер потому-что еще не в тупике, а уже пытаюсь "прислониться". "Наблюдение" стало более "спокойным", что вызывает активность эго. Идет борьба. Эго боится и хочет одновременно.

Держусь. Оставил из важного только наблюдение и приятие, приятие эго.

--
Старый Ди (очень разный: от восторга до депрессии)

 

From: Ди <olddissimo@mail.ru
To: Лотос <Lotos-7@mail.ru
Date: Friday, August 03, 2001, 3:07:11 PM
Subject:

Тишина и блаженство...
Жаль что это тоже Состояние. Как его наблюдать не знаю...

--
Старый Ди

 

From: Lotos <lotos-7@mail.ru
To: Ди <olddissimo@mail.ru
Date: Saturday, August 04, 2001, 1:25:50 PM
Subject:

Привет Лотос.

Привет, Ди!

Вчера был трудный день. Никакой осознанности. Я очень устал к вечеру. Давно со мной такого не было. На разнице почувствовал, сколько энергии высвобождает процесс наблюдения, пусть даже ментального. Способность к восприятию растет пропорционально. Вовлеченность не приятна (эго).
Насчет наблюдения... Обнаружилось, что в основном это эго. Молчащая часть ума. Правда есть еще что-то, но не всегда. Может это и есть то самое состояние: Я есть (Махарадж)? Это как тихая заводь, наполненная тишина. Только она появляется - ум сразу цепляется за нее и все портит.

Ум - как дыхание.
Попробуй его задержать и через двадцать секунд опять ворвется. Организм пока по другому не может - требуется тренировка.

Но ощущение ее не пропадает, оно как предчувствие, стоит рядом.
Сегодня никаких ярких переживаний. Просто приятное спокойствие ума и осознанности. Наблюдаю. Только когда перестаешь что-то делать приходят более "весомые" ощущения давления на макушку и в груди и тяжелое состояние ума.
Читаю Рамеша "от Сознания Сознанию" изредка...
Некоторые письма как для меня написаны. Не тороплюсь прочесть сразу.

Верно!

Наблюдаю его мысли. Иногда пытаюсь понять, но больше созерцаю или пытаюсь эгоистически ощутить.
Эго, эго... Похоже война с ним подходит к концу. Война эго с эго.
Минус на плюс дают нуль. Наблюдаю.
Сейчас эго тревожится насчет времени... Пора бы уже и просветлиться
:--)))))) Очень смешно.

:))))

Насчет управления и владения... Эти мысли проходят бесследно. Есть то что есть. Как там дальше будет? как будет так и будет. И кто стремится владеть и управлять и чем? Ведь феноменальные проявления лишь проявления. Как кино на экране.
Случаи Просветления так редки, потому-что не интересны. И происходят лишь потому что вокруг них иногда начинается "кипение".
И еще все время выползает очень старое ощущение, что мы сами создаем себе Просветление, вернее то каким оно будет проявлено.

Да, это так.

Уже сейчас можно увидеть к чему готовится тот или иной механизм тела-ума, какие знания, опыт и слова будут идти от него и будут ли... Но это частности. А вот то, что будет жизнью после жизни создается "мировоззрением" что-ли. Ощущение не связано ни с чем. Висит в воздухе и достаточно четко и уже давно, лет 10.

 

From: Ди <olddissimo@mail.ru
To: Лотос <Lotos-7@mail.ru
Date: Tuesday, August 07, 2001, 9:56:10 AM
Subject: : Re: Было Адвайта, стало ... ?

Привет Лотос.
Вот маленький отчет. Писать собственно не о чем. Состояния приходят и уходят. Но что-то остается. Я не написал Жене, но теперь я понимаю слова Махарши о "голове в пасти тигра". Назад дороги просто нет. Нет никого назад и того кто хотел бы этого тоже почти нет, вернее он какой-то "иллюзорно-мыслимый".
Это письмо не тебе, а Касабову, поэтому тут нет всего что есть. Для него это приобрело такую вот форму:

From: Ди <olddissimo@mail.ru
To: Evgeny_KASABOV <KASABOV@E-Mail.ru
Date: Tuesday, August 07, 2001, 9:16:32 AM
Subject: Было Адвайта, стало ... ?

Evgeny_KASABOV:
Моя практика убедила меня в том, что есть Учения,а есть их восприятия в социуме. Так вот эта Практика Учений часто очень сильно отличается от первоначальных Великих Идей...
Тебя убедила практика твоего восприятия или практика самого Учения?

Прочитай свое предложение еще раз...
По моему мнению ты именно практикуешь восприятие Учения а не само Учение. Это мое мнение со стороны. Оно очень живое потому-что этим я сам занимался долгое время и думал, что практикую Учение. А вот последние 2 недели показали, что есть огромная разница между этими понятиями. Если до этого мой центр восприятия был во вне: книги, общение, обмен практическими методами и т.д. (то чем занимаются на форумах и т.п.), то теперь он направлен в "меня". я и раньше изучал себя, но здесь принципиальная разница. Уже не надо никаких сторонних источников. Все что получаю - получаю из себя или не получаю. И это величайшая разница. Хотя бы по тому, что понимание "произрастает через тебя", оно и ты слитны. Такого никогда не возможно при чтении или общении, даже с Учителем. Именно это я теперь и называю Работой. И это самый серьезный шаг на Пути. Это когда ты пресытился "внешним" изучением и Принял твердое решение ИДТИ ПО ПУТИ. Здесь уже нет сомнений, нет дороги назад. Это отдавание "себя", "себя" которого собственно и нет (на первых же шагах приходит Понимание некоторых вещей, которые и есть вехи на пути). Это самое настоящее исследование, оно не интеллектуальное, нет. Исследование сердцем, обнаженным и кровоточащим. Это движение по острию бритвы...
Я тут много эмоционального "накидал" :--). Не обращай сильного внимания. Но хочу подчеркнуть самое ВАЖНОЕ - учиться и быть Учением абсолютно разные вещи и по используемым "инструментам" восприятия и по результатам. На всех форумах люди только готовятся к вступлению на Путь, набирают информацию, оттачивают мозг, копят мелкие и более крупные переживания, но качественное изменение происходит когда количество накопленной информации не дает двигаться дальше, ты как мумия в бесчисленных слоях... и тогда возможно приходит Понимание того, что же такое Работа на Пути. И может быть именно тогда она и начнется. Если у тебя еще нет той критической массы, то набирай ее быстрее и рано или поздно тебя прорвет на настоящее Исследования себя.

Надеюсь ты сделаешь скидку на небольшую (концептуальную) но все же разницу наших с тобой инструментов. Ты занимаешься интеллектуальным самокопанием и поиском. "Я" отбросил эти инструменты, мне "надоело" быть книжным шкафом :--(, "я" не оттачиваю свое "мастерство" в интеллектуальных баталиях, поскольку это пустая трата времени и энергии. Я уже не завишу от учений, мнений и учителей. Это дает энергию для действительного изучения.
Именно сейчас пришло понимание тонкости древней мудрости: "Верх глупости искать мудрость вне себя".

Вот собственно и все.

PS И еще одна пословица для тебя: "Для того, чтобы быть циником - нужно много ума, для того чтобы не быть им - нужна мудрость".
Рано или поздно ты придешь к пониманию того, что я написал. Это не интеллектуальное понимание оно приходит только через обнаженное "сердце". Скинь защиту, обнажи себя, пресыться обыденным и встань же на Путь, твой Личный - Единственный и Неповторимый Путь.

А что дальше...? :--))))) Дальше длинная дорога над пропастью по тонкому канату. И только ты один сможешь ее пройти, сам без попутчиков.
Здесь не помогают формулы, заклинания и мировоззрения, они нужны на этапе накопления критической массы. Здесь важно Умение, способность учиться каждое мгновение новому изменчивому миру и реализовывать.
Здесь только одна формула: Знать - это Уметь.
И если тебе сейчас кажется, что ты уже тут... я огорчу тебя: Ты еще там. Там где можно еще сойти с дороги и залечь в спячку под дружные апплодисменты Величайшего Среднего. Там где еще можно долго разбрасывать накопленные """знания""", развлекая окружающих и самого себя. Ты не поставил на бочку все самое дорогое в обмен на Истину(Поиск). Ты не хочешь ничем рисковать, ты думаешь, именно думаешь, что возможно понять Истину. Чушь!!! Истиной можно только быть!!!
Извини за "патетику". Это не она :--). Это то, что я испытывал и испытываю. А ты мне про свой ментальный шум и мышиные страсти...

В Путь, Женя. Дорога зовет тебя, дорога без конца...

--
Старый Ди (с искренней Любовью и пониманием к Евгению Касабову)

 

From: Ди <olddissimo@mail.ru
To: Лотос <Lotos-7@mail.ru
Date: Tuesday, August 07, 2001, 12:23:18 PM
Subject:

Случится так случится.
На самом деле большую часть времени происходит пребывание в "темноте". Эго утомлено своими представлениями и пребывает в угнетенном состоянии. Единственно, что-то "вновь образовавшееся" не дает полностью вовлечься и произвести уход в жуткую депрессию. Оно позволяет наблюдать. Состояние и не восторженное (на что могло указать мое письмо) и не подавленное. Состояние нейтрального наблюдения без ярких состояний. Даже письмо Касабову писалось как под диктовку.
Перечитал сейчас - есть "накал" "напряженность", а ведь не было этого, было состояние нейтральное, никакое...
Мне не о чем писать тебе Лотос. Нет никаких особых состояний, предчувствий, особых ожиданий. Есть ощущение проживания жизни, обыкновенное ничем не примечательное. Оно более тускло чем даже человеческая мечта которая хоть греет. Тем более было удивительно прочесть твои слова о том, что случится что-то. Собственно непонятно с кем? Эго уже и так напоказывалось себя во всех позах и теперь тускло мерцает :--). Может у него есть еще что-то в запасе? Ну так пусть копит энергию для очередных проявлений... А больше и нет ничего.

Пус-то-та. Даже хуже. Ничегость. Как тупость или даже хуже или лучше... не с чем сравнивать. Ты наверное ошибся, Лотос (правда, без игры говорю).

--
Старый Ди (равнодушно наблюдающий за безболезненно кровоточащим сердцем)

 

From: Lotos <lotos-7@mail.ru
To: Ди <olddissimo@mail.ru
Date: Monday, August 13, 2001, 11:15:59 AM
Subject:

Привет Лотос.

Привет, Ди!

У тебя есть фотография Клейна? Мог бы прислать? И свою заодно если не против.

Прицепил.

Что я могу сказать? Странная ситуация. Все мои попытки описать ее никчемны. Я стал смотреть на все более отстраненно и спокойно. Наблюдатель подрос что ли. Все мои прежние стремления и желания потускнели. Состояние неопределенности! Вот пожалуй наиболее подходящее слово для существующего. Нельзя сказать, что кто то боится его здесь, но и нельзя сказать что кому то оно нравится. Полная неопределенность во всем. Остается только действовать как будто ничего не происходило, обычные действия. Хотя они не такие уж и обычные.

Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 90531



Email
Модератор: Крок (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #447 : 09 апреля 2024, 06:08:08 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

продолжение

Цитата:
Вот написал в момент возникшего отчаяния тебе, а у тебя ящик переполнен. Отправил письмо Клейну... Этому организму еще где то нужна поддержка. Вообще то я не могу сказать с уверенностью, почему происходит то или это. Есть ощущение проживания этой жизни без кого либо. Ну как бы оно просто вот так происходит и все тут. Есть ощущение пустоты... т.е. отсутствия какого либо присутствия. Но это ничего никому не дает и не отнимает. Все происходит как происходит. Это когда начинаешь наблюдать. А так в процессе вовлекаешься и ум чем то занят.
В этот момент нет ощущений описанных мной. Иногда вовлечение сильное - тогда страдаю :--))). Вчера появилось сильное желание выпить (я 3 недели как даже пива не пил. спонтанно произошло). Ум такой глупый стал, но что то оставалось трезвым. Шиза - раздвоение личности :--))).

Вот я тебе и говорю: "Держись, Ди!" :))
Тут просто нужно продержаться какое-то время.

Сегодня возникло желание познакомиться с тобой и Клейном поближе. Он сказал, что он один может научить...

Да.
Он (мы) сейчас делаем то, что еще никто не делал.

Интересно, произойдет ли это? Жду ответа от него.
Напиши мне, пожалуйста. Не с кем поговорить совершенно. Даже с собой не получается. Внутренние диалоги какие то слабые стали. Так пара тройка фраз. Это тупость что ли накатила...

Тебе бы еще не помешали регулярные упражнения вроде "поиграть с собакой". Это когда бегаешь во дворе с собакой, палку там у нее отбираешь, или поводок :)))
Нужны эмоциональные встряски.

Лотос

 

From: Lotos <lotos-7@mail.ru
To: Ди <olddissimo@mail.ru
Date: Monday, August 13, 2001, 12:23:55 PM
Subject:

Лотос! Извини я обращаюсь не к тебе наверное а к своему образу тебя.
Вот ведь какая фигня получается.... Я ведь тоже образ.... Лотос это же так просто. А кто же я? я ведь есть??? Кто тебе пишет? кто заставляет этот образ с именем Ди писать? Ведь я пишу? или образ пишет? А что за пределами рамок образа/ов???

За пределами рамок ничего нет :))
Есть только рамки и больше ничего - именно осознание этого приводит к тому, что называется "просветлением". И именно это дает бесконечную энергию для улучшения этих самым рамок :)))


Лотос

 

From: Lotos <lotos-7@mail.ru
To: Ди <olddissimo@mail.ru
Date: Monday, August 13, 2001, 12:24:46 PM
Subject:

Лотос, кажется я начинаю догонять. Мир то есть? И вот эти образы меня и окружающего искажали его восприятие? Какое то время происходило восприятие этих образов меня и мира (очень яркое состояние). Понимание что "я" это всего лишь концепция произошло. Не ментальное, точно.
Кто это понял? Кто я????

:))))

Опять игры ума? Посмотрю в понимание...
может там есть еще что-то?
БлииииииииииииииН!!!!!!!!!! Да кто же я?????????

:))))))))


Лотос

 

From: Lotos <lotos-7@mail.ru
To: Ди <olddissimo@mail.ru
Date: Friday, August 17, 2001, 5:08:47 PM
Subject:

Привет Лотос!

Привет, Ди!

Возврата не происходит.
Переживания изменяют психосоматический организм. Но способности Интеллекта анализировать все это, если их не тренировать, остаются теми же.

А надо ли тренировать интеллект? Или еще более точно, надо ли что-то тренировать в интеллекте кроме способности молчать?

Да.
Способность конструировать.
Интеллект ничего не выдумывает, он берет то, что в него попадает через органы чувств и начинает это конструировать во всевозможных вариантах, но по определенным законам.
Нужно открыть эти законы и сделать их управляемыми. Тогда будет открыт проход для ЛЮБЫХ изменений тела, психики, окружающего мира и т.п.

В результате Сознание говорит через измененный организм, но понятия остаются теми же.

В связи и с этим тот же вопрос... Какие способности интеллекта кроме умения молчать ("давать возможность" проявления того что есть) требуют развития? За что можно еще дергать не "боясь" вернуть работу ума на первый план?

Вторая Логика
Проведение границ. Для того, чтобы это реализовать необходимо изменить некоторые принципы работы интеллекта. Это попробуй сам раскопать в архивах рассылки "В помощь Дзенствующему" и архивах "Школы по Второй Логике"

Ты не забывай, что прошло еще совсем не много времени. Через год тебе все будет видеться совсем по-другому

Несомненно. Пока что этот процесс идет. Мне еще ни разу не хотелось вернуться назад во времени от себя нынешнего. Не интересно - глупости было больше :--)))))). И исправлять ничего не хочется. Вообще я давно бросил практику думать и мечтать о том, что невозможно изменить (прошлое). Пока работает интеллект анализ конечно присутствует, но он менее важен чем процесс изменения (это действительное отношение, не придуманное и не желаемое). Ди давно уже учится жить в состоянии неопределенности. Надеюсь Ш2Л (прим.Школа по Второй Логике), где уже оказался, эта способность организма более разовьется.
PS Ощущается необходимость продолжения начатой работы на форуме в новых условиях Ш2Л. В Ш2Л тоже много "болтовни" (с точки зрения Ди
:--))))))),

Это называется "Клейн в отпуске" :))))

но присутствие Клейна меняет. Больше всего не понравилось внутреннее ощущение причастности и возникновение желания сложить ответственность - замечательно, что это проявилось - есть на что посмотреть :--))))))))) (что-бы ни делать - лишь бы ничего не делать
:--))))))) Вообще в Школе интересные процессы.

Советую тебе попробовать выйти на некоторых ребят, если будет подходящая ситуация, которые уже давно в школе и кое-что просекли.

Дима Зеливанский,
Аlexey Hodkov
Игорь Шухов

Лотос

 

From: Lotos <lotos-7@mail.ru
To: Ди <olddissimo@mail.ru
Date: Friday, September 14, 2001, 12:15:38 AM
Subject: От Лотоса

Привет Лотос!

Привет, Ди!

У меня вопрос к тебе. Личный. Лично к тебе :--)))
Что у тебя было первым - Адвайта или Клейн?

Адвайта.

Те отрезки Пути после которых больше нет поворота назад были пройдены мною до встречи с Клейном.

PS Кажется.... слово то какое, ну ладно, кажется Ди начал просекать, зачем, что такое, какая она... нет не то... почему надо быть вторологичным (это пожалуй ближе) :--))))))) Ощущаются тотальные подвижки крыши 8--0 ))))))))))))) Как то все стронулось. Правда не сильно но так прерасно :--))))))))))))))))))))))))

:)))))

Ну что сказать тебе? Я рад :))))
Ну ты понимаешь :)))

Лотос

 

From: Lotos <lotos-7@mail.ru
To: Ди <olddissimo@mail.ru
Date: Friday, September 14, 2001, 12:20:51 AM
Subject:

PSS Прости забыл добавить. Откуда это взялось я не знаю, но такого количества ЛЮБВИ во мне еще не было. СПАСИБО ВСЕМУ ЗА ВСЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:--)))))))))))))))

Видишь как все справедливо :)))))
Я, когда падаю на такую глубину, понимаю, что мне ТАКОЙ долг перед ВСЕМ мне не оплатить никогда. Поэтому стараюсь на своем кусочке поля отыграть на все 200 %

:))))


Лотос

 

From: Lotos <lotos-7@mail.ru
To: Ди <olddissimo@mail.ru
Date: Saturday, September 15, 2001, 1:09:42 AM
Subject: От Лотоса

Здравствуй, дорогой Лотос!

Здравствуй, дорогой Ди!

У меня вопрос к тебе. Личный. Лично к тебе :--)))
Что у тебя было первым - Адвайта или Клейн?

Адвайта.
Те отрезки Пути после которых больше нет поворота назад были пройдены
мною до встречи с Клейном.

Знаешь, что происходит? Клейн оживляет те "пыльные", лежачие знания, что были получены через книги от Мастеров Адвайты: Кришнамурти (в некотором смысле и он), Раджниш, Махарши, Махарадж и Балсекар. Все было понятно, но все кончалось одним - Поняли? теперь все. ВСЕ!

Да.
Точно подметил.

Самое ценное, что было - это Просто Будьте (тут хоть два слова и один глагол!!! :--)))))). Конструктива нету, как ни скажет Клейн!
КОнечно и тут нет прямых указаний на действия, да с гарантированным результатом... Глупо было бы ожидать их, вернее первологично. Но что то произошло, некое понимание, которое не выразимо словами и непонято до конца (умом конечно, да и фиг с ним), но оно рождает действие. Ключевые термины - осознанность и конструктивность,

Да.

но за ними движение, сами термины просто звук, иногда красивый :--)))).
Адвайта здесЬ, - в Школе! Жи-ва-я!

Да :)))

А что дальше?... :--)) А Клейн его знает :--))))))))))

PS Халявы нетт и не будет и не надо! Самый кайф - когда изменения через тебя, посредством тебя и т.д. Но уж действительно, у Всего Мира в долгу! :--)))

Да-да :))))

На колени чтоль упасть... Че то я чувствительным стал.
А что делать? Люблю. Даже не так. Есть Любовь, она во всем, как можно не быть ею...

подписываюсь под каждым словом :)))

Лотос

 

From: Lotos <lotos-7@mail.ru
To: Ди <olddissimo@mail.ru
Date: Friday, October 12, 2001, 12:02:00 AM
Subject: От Ди.

Здравствуй, дорогой Лотос!

Здравствуй, брат Ди! :)))

Хочется поделиться тем, что происходит. После семинара Золотова и встречи с Вами стали происходить интересные вещи. Отчасти ты уже прочитал о них в моем отчете.

Да!
И не единожды возрадовался этому :)))
Да и другие ребята чувствуют это. Значит есть ОНО, есть! :))) И работает...

Беспокойства ни по какому поводу нет, также как нет и каких-то мучительных вопросов. Кроме может быть самого Главного. Как то незаметно стали проблемы стягиваться в одну единственную проблему - проблему Ди. И эта "проблема" (в кавычках конечно :--)))) по сравнению с другими перекрывает все остальные. Ощущение, что подхожу к Черте. Последние дни незаметно, но все более ощутимо стал ощущать Ди. Его инертность, тормознутость, тупость и ограниченность даже физически. Как стена. Раздражения по этому поводу нет. Тихая и спокойная радость не покидает, напротив она периодически заполняет это что-то инертное, висящее как на вешалке Ди-образное. Мир стал наблюдаться тоже как то нереально, ощущается чем-то и еле уловимо, но постоянно, что за этими формами скрыто что-то еще. Никакого раздражения или отрицательных эмоций, даже опять обострившаяся болезнь тела не в состоянии вызвать его. Все принимается, только за всем этим какая-то загадка, которая тянет к себе, не понятно уже кого.

Когда у меня было такое, я увидел следующее:
- причина всех проблем исчезла, камень рассосался - теперь Сознание будет только воспринимать. Что воспринимать - разницы нет.
- следовательно вопрос стоит о Жизни Инструмента, о Жизни Психосоматического организма. То есть Сознание будет наблюдать менее эффективные действия этого Организма, либо более эффективные. На уровне Сознания разницы особой нет, но на уровне сознаний подавляющего большинства людей разница колоссальная. В конце концов Сознание разотождествляется именно с этим уровнем.
- значит задача всех ближайших лет - совершенствование собственного Психосоматического организма. Кстати я это понял сразу после того, как познакомился с "учением Клейна". До этого знакомства не было ясного понимания относительности любого совершенствования.

Сегодня спонтанно написал и отправил письмо в Школу.

Да [читал] - это Проявление из разряда Настоящих :))))
Чистых-чистых :))))
Прозрачных-прозрачных :))))

Был момент, когда понял, что зря это сделал. Накрыло таким потоком энергии мягкой, бесцветной но очень сильной, что казалось расплющит, но этого не произошло. Поток шел как физическое ощущение сквозь все тело несколько минут, наверное. Зря, потому-что я не Золотов все же и не умею работать с энергией

А только РАБОТАЯ с нею можно этому научиться :))))
Видишь в чем вся фишка? :))
Каждый, кто совершает Действия, обречен на регулярные неудачи :)))

Сейчас полная усталость тела (особой нагрузки не было), она очень ощутима физически, но постоянно идет что-то вроде потока сквозь голову в сердце и частично по всему телу. Никаких отрицательных эмоций, несмотря на жуткое чувство усталости тела. Только вот чуть сконцентрируешься на потоке он начинает усиливаться и кажется сердце может сгореть, столько любви, радости и жалости в нем есть для всего. Стараюсь не зажимать его, но и не раздувать костер самому, пусть идет как идет, спонтанно.

Да!

На реакцию людей сильно внимания не обращаю, но кажется и они его чувствуют. Был момент, когда должен был возникнуть скандал (при прочих равных условиях так и было бы), но случился всплеск и тут же затух (я про другого человека).
Часто приходит в ум мысль об исчезновении исполнителя (из Балсекара или Кришнамурти, не помню). Ди никогда не понимал ее достаточно глубоко. Теперь ясно что речь идет об уничтожении полном, всякой личностной воли, полной сдаче личностного, эго... этого, что как тряпки на вешалке через которые не видно солнце :--))).

Да!

Процесс идет. Сам.

Да!

Много радости, вот только чистоты маловато (это я уже анализирую, т.е. Ди вмешался :--)))))). Обычно мыслей очень мало и остаются только те, что должны вызвать или сразу вызывают действие. Но несмотря на это происходят какие то общие разговоры, но как-то автоматически без вовлечения.

Да!
Я только за последний год научился болтать по телефону :))))
До этого - невыносимость этого занятия сжигала заживо :))))

Я даже не помню что было сегодня или вчера. Только "поток", вот все что привлекает. Иногда забываю элементарные слова или смотрю на вещи как в первый раз. Смешно. Все изменяется достаточно медленно. Да, как-то ни разу не возникал страх. Смерть? Она не понимается, а как-то чувствуется как не очень важное событие.

Да.
Жить так - это как находится внутри Солнца, которое, как ни старайся,
никогда не увидит Ночи.

Вот и все. Больше не пишется. Вроде только факты, исключительно субъективные
:--)))), только не понятно кто здесь субъект и вообще что происходит. Да и как то процесс ярче и увлекает больше чем медленные мысли, ложащиеся слепком в памяти.

PS Написал и подумал... О чем это все. Вроде все это есть и вроде как не со мной. Поскольку ничего ведь не изменяется. А эти мысли могли бы быть просто памятью Ди. Но вот ощущение потока не исчезает. К нему уже даже привык, как к данности. Как же тяжело смотреть глазами, они так врут. Я это чувствую.

:)))

КТО Я??? Даже это не важно. Болезнь? Не знаю. Ничего не знаю.

:))))


Лотос

 

From: Ди <olddissimo@mail.ru
To: Lotos <lotos-7@mail.ru
Date: Friday, October 12, 2001, 10:04:29 AM
Subject: От Ди.

Здравствуй Дорогой и любимый Лотос! :--)))

Здравствуй, брат Ди! :)))

Ну вот и встретились :--))) (у Ди был брат Андрей, умер в младенчестве, простудили в роддоме) (зачем написал не знаю, почему не удалил тоже)

И не единожды возрадовался этому :)))
Да и другие ребята чувствуют это.
Значит есть ОНО, есть! :))) И работает...

Ваша поддержка и любовь очень ощутима... очень. :--)))))) "Спасибо огромное"...
ну как то...

Когда у меня было такое, я увидел следующее:
- причина всех проблем исчезла, камень рассосался

Похоже это в Процессе. Удивил один факт в начале недели: вышел с больничного наработу и не было отвращения и каких либо отрицательных эмоций... Впервые за 10 лет. И так со всем потихоньку. "Отношение" преломляется.
- теперь Сознание будет только воспринимать. Что воспринимать - разницы нет.

Да да да. КОгда начинается (бывает изредка) вовлечение, поток вызывает боль - тут же приходит отстраненность, сама собой. Какойто саморегулирующийся механизм.
Кстати, появилась интересная способность... При общении с другими происходят спонтанные выбросы информации, которые ценны для самого Ди (тут путаюсь... есть как бы и Ди и я вместе), возникала мысль о садгуру... как то...

- следовательно вопрос стоит о Жизни Инструмента, о Жизни Психосоматического организма. То есть Сознание будет наблюдать менее эффективные действия этого Организма, либо более эффективные. На уровне Сознания разницы особой нет, но на уровне сознаний подавляющего большинства людей разница колоссальная. В конце концов Сознание разотождествляется именно с этим уровнем.

Вопрос так еще остро не стоит, но тропинка все сужается... до острия... Уже возникает мысль быть или не быть :--))). Пускай возникает... Будет то что будет.
Страха нет, есть готовность принять и намерение, намерение пройти до... идти. Намерение растет с ростом и установлением потока. Ощущение неотвратимости надвигающегося чего-то. В людях люблю все, кроме ума, работа их ума вызывает... похоже на жалость... во - сострадание, ну как же вы так, что-ли... Работу ума Ди воспринимаю никак, но гораздо более никак.

- значит задача всех ближайших лет - совершенствование собственного Психосоматического организма. Кстати я это понял сразу после того, как познакомился с "учением Клейна". До этого знакомства не было ясного понимания относительности любого совершенствования.

Здесь вопрос. И он уже стоит. Есть Школа и я в ней. Что я тут делаю? Не ухожу, но что делаю? Есть вакуум, тянущий в школу, есть ощущение что так должно быть, но есть и вопрос... Понимание прийдет, знаю.

Сегодня спонтанно написал и отправил письмо в Школу.

Да [читал] - это Проявление из разряда Настоящих :))))
Чистых-чистых :))))
Прозрачных-прозрачных :))))

Рад. Мне важно было узнать, зачем это все случилось, твое мнение. Это событие оставило след: письмо к тебе и осознание очередной ступеньки. А с энергией получилось... Я ее отдал, вместе с письмом :--))). Она вернулась другой - более тонкой. Только вот беспокойство возникло - не сделал ли кому-то чего-нибудь не то. Механизм не понятен... И зачем это случилось тоже не понятно...

Процесс медленно, но верно идет. Впереди есть еще что-то. Может падение обратно, может взлет :--))), не знаю, но есть. Не подгоняю, не торможу, просто люблю и продолжаю быть, растет намерение и способность к приятию всего. Знаю одно, что теперь уже приму все, что только ни произойдет. Этого уже изменить нельзя.

PS По дороге, утром ощутил скачек восприятия, как вспышку света и океан любви, что-ли... спокойно, без ошеломления. 15 лет назад такое уже было (спонтанно, с этого все и начиналось...), только тогда потерял сознание и казалось сгорю.
Наверное, оргаизм уже более способен выдерживать... подумалось :--)

PS2 Абалдеть. Вроде коротенько собирался - мыслей почти не было, да и те со скрипом. А получилось письмо... как и вчера :--)))))))

--
С любовью, Ди.

 

From: Lotos <lotos-7@mail.ru
To: Ди <olddissimo@mail.ru
Date: Monday, October 15, 2001, 10:42:05 PM
Subject: От Ди.

Здравствуй дорогой, Лотос!

Здравствуй, дорогой Ди!

Американские горки - "замечательнейшая вещь". Вчера вечером вернулся Ди. Такого стресса не испытывалось давно. Осознанность как отрезало, в сердце пусто.
Вернулись желания, стремления и всякая другая бяка. Эта ситуация чуть не кончилась суицидом. В отчаянии позвонил Клейну, чуть не хватило сил проорать ему о том как хреново. Разговор кончился быстро. Правда с результатом - стало еще хуже от понимания того, что он не поможет - раз, и что передать/принять Это в какой либо знаковой форме вообще невозможно. Ушел с головой в "дерьмо"...
Как оказывается образовалась привычка к хорошему состоянию... Без потока мир меркнет. Странность в том, что в потоке мир расплывчат, мешает какая-то пелена его восприятию, без потока все видится более резко, остро, но при этом все так мерзко. Воистину я оказался заложником потока, и шантажируемым "Великим средним восприятием". Между молотом и наковальней. Вечером ситуацию удалось немного стабилизировать. В сердце еще тлел уголек, удалось согреться на его лучиках.

Вот только, что во время написания пришла мысль, что ТО состояние и не в потоке и не без него. Поток конечно приятен, но удается сохранять в нем самость.
Обилие положительных эмоций помогает "сесть на иглу". Любить, конечно замечательно, только сложно устранить личностное, привносимое в этот поток любви. На этом Ди и поймался. Теперь понятно, что этот опыт означал - знай свое место, будь тем кто ты есть: безмолвным свидетелем происходящего. Еще один урок как это - просто Быть. :--)))))
Будет ли поток (понятие трансформировано до утилитарного), не будет ли его - дОлжно Быть. А вчерашняя реакция показала, что личностного еще очень много вносится. Эго такая крепкая штука :--))))) не сдается просто так, и очень хитрая...

Как-то ты говорил о тренировке перепадов эмоций... Это нужно, чтобы учиться сохранять состояние наблюдателя?

Не только. Это расширение собственного жизненного пространства.
Крайневыраженная эмоция - это состояние за пределами критической черты и нахождение там аннулирует старую черту и переносит ее к новому рубежу. По Пути все, по каким-то неведомым законам, попадают на эти "американские горки". Если ты откроешь книги разных искателей, то увидишь, что большинство из них описывает попадания в состояния высочайшего блаженства и - обязательно - в состояния кромешного ада.
Я вижу, что это очень мудро. Только пройдя через такое можно ПОНИМАТЬ проблемы человека. Раньше меня никак не цепляли, например, сообщения в новостях по ТВ. Сейчас гибель нескольких человек где-нибудь в Антарктиде может вызвать такое состояние сопереживания... Не говоря уже обо всех этих американских небоскребах и охотой за Талибаном.
Но я точно знаю, что ЗНАЮ корень\суть\смысл\состояние всего этого. И именно это позволяет принимать гораздо более точные решения.

Если так, то вчера был рекорд... Пол дня на одной из высочайших вершин и вечер на дне одной из самых глубин. И все не на грани, но рядом с границей вопроса существования Ди.

Состояние вне образов, мыслей и ощущений - состояние безмолвного наблюдения?
Похоже только в нем можно приобрести неуничтожимую конструкцию (как ты советовал) :--))))... Ты знал!!! Ты знал, что это будет... Спасибо!!!

PS Один вопрос. Такие письма тебя не грузят?

Нет.
Это ценнейший материал для любого честного Искателя.

В них как бы нет вопросов, они просто как слепок с ситуации... Иной раз думаю, не сорю ли... Если бы я написал письмо вчера - это была бы целая поэма, "Достоевский" практически
:--)))))))

PS Когда пишу тебе - становится легче. Вот видишь в процессе мысль ценная залетела и прижилась.

Да.

"...ценнейший материал для любого честного Искателя".

Лотос

 

From: Ди <olddissimo@mail.ru
To: Lotos <lotos-7@mail.ru
Date: Tuesday, October 16, 2001, 9:27:43 AM
Subject: От Ди.

Здравствуй дорогой, Лотос! :--))))))))))

... По Пути все, по каким-то неведомым законам, попадают на эти "американские горки". Если ты откроешь книги разных искателей, то увидишь, что большинство из них описывает попадания в состояния высочайшего блаженства и - обязательно - в состояния кромешного ада.

Амплитуда за последние 3 месяца возросла на порядок :--))) Похоже на набор ускорения...

Я вижу, что это очень мудро. Только пройдя через такое можно ПОНИМАТЬ проблемы человека...

Да, и не только человека.

Держусь. Наблюдатель иногда становится очень "прозрачным", остаются только глаза (как-то). Думаю, чувствую, что это единственно правильное движение личности, в сторону "наблюдателя", хотя бы потому, что иногда в этом состоянии исчезает "делатель"...

Сейчас "застой", но... до сих пор нет никаких причин, обстоятельств и всего, чтобы не любить людей и этот мир. Тихая радость за существование и может присутствия...

Спасибо огромное, дорогой (ну очень дорогой :--))))))))))) Лотос!

--
С любовью, Ди.
Записан
Гуля
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 767


Модератор: Крок (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #448 : 09 апреля 2024, 07:54:51 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Цитата: Корнак link=topic=1

Спасибо огромное, дорогой (ну очень дорогой :--))))))))))) Лотос!

--
С любовью, Ди.[/quote

Чета Ди
То есть Кот мне ни разу не пишет

Дорогая Гуля,

с любовью Кот
----------------
 абидна
Записан
Гуля
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 767


Модератор: Крок (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #449 : 09 апреля 2024, 07:56:32 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Вернее не учит меня так письма заканчивать
-----------------
Дорогой Кот , ну очень очень дорогой )))

С любовью Гуля

Записан
Страниц: 1 ... 28 29 [30] 31 32 ... 2476
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC