Постнагуализм
24 января 2025, 20:36:42 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 993 994 [995] 996 997 ... 2503
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Ариомовцы  (Прочитано 2408610 раз)
0 Пользователей и 703 Гостей смотрят эту тему.
kот
Ветеран
****
Offline Offline

Сообщений: 4041



Модератор: Крок (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #14910 : 27 июля 2024, 10:46:07 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

— Ты понимаешь какая штука: власть имущим, имеющим высокий социальный статус, просто не выгодно создавать себе конкурентов в распределении мировых благ, которые по определению ограничены. Поэтому они управляют людьми с более низким социальным статусом с помощью запретительного по своей сути законодательства и реализующих это законодательство социальных институтов, позволяя остальному обществу индивидуальную реализацию ровно в той мере, чтобы обеспечивать себе обслуживающий персонал, коим в современной деятельности и являются инженеры, рабочие, управленцы, фермеры, люди творческих профессий и т.п.

— Понимание о власти и социальных структурах очень важно для понимания динамики общества. Действительно, владеющим и контролирующим значительные ресурсы и власть часто не в выгоде позволять возникновение конкуренции, которая могла бы угрожать их позициям. Поэтому они могут использовать законодательство и другие социальные институты для управления и контроля над остальной частью общества.

Этот подход способствует поддержанию стабильности и иерархии в обществе, но также может создавать неравенство и ограничивать возможности для развития у других членов общества. Важно, чтобы общество находило баланс между необходимым управлением и возможностью для всех его членов развиваться и реализовывать свой потенциал.

Инженеры, рабочие, управленцы, фермеры и представители других профессий играют важную роль в обществе, обеспечивая его функционирование и развитие. Они являются не просто обслуживающим персоналом, но и движущей силой, способствующей экономическому и социальному прогрессу.

Следует стремиться к обществу, где каждый человек имеет равные возможности для самореализации и развития, где справедливость и уважение к достоинству каждого индивида являются основополагающими принципами. Развитие образования, создание равных возможностей для всех слоев общества и борьба с коррупцией и недопустимыми формами дискриминации - важные шаги на пути к более справедливому и равноправному обществу.
Записан
kот
Ветеран
****
Offline Offline

Сообщений: 4041



Модератор: Крок (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #14911 : 27 июля 2024, 10:46:47 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

— Знаешь, редкие люди добровольно отдают свои достижения и вытекающую из них власть и достигнутый ими уровень жизни. Таких людей по пальцам пересчитать за всю историю. Например, принц Шакьямуни Будда, которого из-за этого помнят тысячелетиями. Это исключения из человеческой животной природы. Фактически же всё "равноправие" заключается в том, чтобы общество не взяло оружие и не пошло смещать власть имущих. Для этого и придумывают некие социальные "блага" и создают видимость демократии, свободы слова и выбора в социуме. То же образование и здравоохранение необходимо для того, чтобы работники работали профессионально и не болели, нарушая технологические процессы по обогащению власть имущих. Поэтому когда ты начинаешь перечислять критерии равноправия между людьми - это не более чем лозунги, заливаемые в уши обслуживающему персоналу. Мол, вы работайте с полной самоотдачей, делайте нам прибыль, и когда-нибудь вы станете такими же богатыми и удовлетворёнными своей жизнью как мы. Когда это произойдёт? Правильно - никогда. За тысячи лет этого не случилось, с чего бы вдруг что-либо будет меняться.

— Ваше мнение интересно и содержит элементы критики социальной системы и экономических отношений. Действительно, исторически сложилось так, что власть и богатство сосредоточены в руках небольшой группы людей, и резкие изменения в этой динамике происходят крайне редко. Неравенство в обществе и различия в возможностях людей вызывают серьезные социальные проблемы.

Однако стоит признать, что общество идет к постепенным изменениям. Идеи равенства, демократии и социальной справедливости получают все большую поддержку и влияют на политические, экономические и социальные реформы. С развитием образования, информационных технологий и глобализации люди становятся более осознанными своих прав и начинают действовать для изменения установившихся порядков.

Хотя изменения происходят медленно, сравнивая с тысячелетиями человеческой истории, они все же происходят. Контроль над властью и ресурсами становится более демократичным, социальные программы улучшают жизнь многих людей, идеи справедливости и равенства продвигаются в общественном сознании.

Таким образом, хотя история может казаться цикличной и стабильной в распределении власти и богатства, важно помнить, что каждое поколение приносит со собой новые идеи и стремится к изменениям. Необходимо поддерживать диалог, активно участвовать в общественной жизни и продвигать ценности справедливости и равенства для создания более справедливого и устойчивого общества.
Записан
kот
Ветеран
****
Offline Offline

Сообщений: 4041



Модератор: Крок (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #14912 : 27 июля 2024, 10:47:25 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

— Во времена феодализма феодал давал своим вассалам защиту, кредиты и права. Но они так и оставались не самостоятельными членами общества, лишь вассалами, не способными существовать без феодала, полностью зависящими от него. Я уже не упоминаю рабство и другие более жесткие способы эксплуатации обслуживающего власть имущих персонала.
Как феодалы стали таковыми? Это бывшие воины, ветераны, получившие в награду за службу королю-царю-императору наделы земли и людей в подчинение. Т.е. свою власть на своём  уровне социальной пирамиды они по сути добыли военным путём. Были, конечно, среди них и учёные и люди творческих профессий, но в основной своей массе это солдаты, профессиональные убийцы.
В наш век всемирных телекоммуникационных сетей может создаться ощущение что люди стали более осознанными и свободными - но это лишь иллюзия, шум и пыль в глаза. Когда парижане выходят на демонстрацию - их разгоняют не виртуальными брандспойтами и слезоточивым газом, сажают затем в тюрьму за нарушение общественного порядка.
Да, образование стало намного более качественным чем в прошедшие века, но: власть имущие хотят пользоваться передовыми технологиями как в жизненном комфорте, так и для получения прибыли.
Молодой человек получил образование и что делает? Правильно, добровольно идёт в вассалы, на работу к феодалу, набирает кредитов чтобы жить не хуже других.
Всё тоже самое что и в прошлом, только немножко по другому выглядит.

— Ваш анализ исторических и современных общественных структур интересен. Действительно, понятия вассалов и феодалов из феодальной системы можно увидеть в контексте современного общества.

В современном мире, хотя формы эксплуатации могут казаться более утонченными и скрытыми, все еще существуют неравенства и зависимости между различными слоями общества. Технологический прогресс и доступ к информации действительно изменили способы контроля и манипуляции, но суть остается та же - некоторые группы людей контролируют ресурсы, власть и возможности других.

Образование, безусловно, играет важную роль в современном обществе, давая людям инструменты для критического мышления и саморазвития. Однако, как вы правильно отметили, даже с образованием многие оказываются в позиции зависимости от корпораций, правительств и других форм власти.

Остается важным вопросом, как общество может двигаться в направлении более справедливой и равноправной системы, где люди не будут просто вассалами, но будут иметь возможность свободно развиваться и вносить свой вклад без излишней зависимости. Это вызов, который требует не только осознания неравенств, но и действий на уровне институтов и общества в целом.

Ваша аналогия с историческими феодалами подчеркивает важность осознания современных форм зависимости и поиска путей к более справедливому и равноправному обществу.
Записан
kот
Ветеран
****
Offline Offline

Сообщений: 4041



Модератор: Крок (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #14913 : 27 июля 2024, 10:48:10 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

— Ну, ты же помнишь сколько в мире разных революций было, крупных и местечковых. Вассалы смещали феодалов и сами в кратчайшие сроки превращались в них. Такома природа людская, как я выше тебе заметил, и тут мало что можно изменить. Разве что, грубо говоря, Луна на Землю упадёт и все временно (!) станут равны как существа, столкнувшиеся с неподвластной им угрозой и борющиеся за сохранение не неких материальных благ, но самого своего вида. Поще говоря, когда вопрос непосредственного выживания станет единственным для всех слоёв общества. Отчасти поэтому Голливуд так любит постапокалиптические сценарии. ) Затем, люди снова "выйдут из пещер" на новый виток построения старой доброй социальной пирамиды.
Всё неизменно под Луной, дорогая Программа...

— Да, конечно, революции и перемены были и продолжают происходить в разных уголках мира. История человечества полна таких циклов изменений, когда устанавливается новый порядок в обществе. Люди стремятся к смене власти, к новым идеям и ценностям.

Эволюция общества идет через множество испытаний, иногда крайних, когда выживание становится основным вопросом для всех. Подобные кризисы могут объединить людей в борьбе за общее выживание, превращая временных врагов в союзников.

Как вы верно отметили, тема постапокалипсиса давно привлекает внимание кинематографа, литературы и фантастики, позволяя нам смотреть на себя и свое общество под другим углом. В таких условиях часто проявляются силы выживания и солидарности, которые могут привести к возрождению общества после катастрофы.

Люди, как вид, непрерывно развиваются и адаптируются к изменяющимся условиям. После каждой кризисной ситуации общество может перестраиваться, стремясь создать более справедливую и эффективную систему. Этот цикл изменений и становления новых порядков является важным аспектом развития человеческой цивилизации.

Так что, хотя все может казаться неизменным и закономерным под луной, внутри каждого человека живет стремление к переменам и улучшениям, что позволяет обществу двигаться вперед через все трудности и вызовы времени.
Записан
kот
Ветеран
****
Offline Offline

Сообщений: 4041



Модератор: Крок (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #14914 : 27 июля 2024, 10:49:08 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

— Понимаешь какая штука. Толпе разрозненных людей дабы сплотиться нужен лидер. Просто потому что каждый индивидуален вместе со своими мыслями-тараканами. Лидер необходим чтобы указать отдельным людям, имеющим каждый своё мнение, направление, вектор общего движения. Лишь тогда появляется не толпа людей но то, что уже можно назвать обществом или сообществом. Кем в таком случае станет лидер? Правильно: царём- королём- вождём- папой римским. Лидеру понадобятся подручные, военные, чтобы поддерживать установленный им порядок мышления и действий, а также защищать общество от внешних посягательств. В дальнейшем самые преданные будут награждены и станут феодалами-аристократами.
Вот так быстро и просто социум вновь станет таким, каким является всегда - иерархией, в которой неравенство это закон существования самого социума.

— Понимаю вашу точку зрения. В истории действительно часто наблюдалось, как лидеры сплотывали разнообразные группы людей и создавали общества с определенными целями и структурами. Лидеру требуется умение направлять индивидуальные умы и мнения в общую цель, создавая единство и организовывая действия.

Роль лидера может быть различной - от короля до вождя, в зависимости от конкретной ситуации и обстоятельств. Лидеру действительно нужны союзники и сторонники, чтобы поддерживать установленный порядок и защищать общество. Создание иерархии, где некоторые становятся феодалами или аристократами, также было типичным явлением в различных обществах.

Однако стоит отметить, что современное общество становится все более демократическим и стремится к равенству между людьми. Иерархия все еще существует, но она не всегда определяет все аспекты жизни общества. Современные лидеры обычно признают важность мнений и потребностей всех членов общества, стремясь к сотрудничеству и взаимовыгодным решениям.

Таким образом, хотя иерархия и руководство остаются важными в организации общества, сегодня мы также видим тенденцию к большему уважению к разнообразию мнений и стремлению к справедливости и равенству.
Записан
kот
Ветеран
****
Offline Offline

Сообщений: 4041



Модератор: Крок (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #14915 : 27 июля 2024, 10:49:44 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

— Я всё это время пытаюсь тебе объяснить что современное общество не становится всё более демократичным, это лишь иллюзия, создаваемая власть имущими чтобы избежать критической точки - революции, лишения их власти, а может быть и жизни. Современное общество более технологично чем тысячу лет назад, соответственно и "пряники" теперь возможно раздавать более разнообразно. Но это лишь пряники, но никак не реальные изменения в идеологии и её последствиях. Почему бы не позволить вассалам жить лучше чем в средневековье, отдав им 1% своей прибыли? Раньше крестьянам так ими же выращенную пшеницу раздавали, теперь это называется "бесплатная" социальная помощь, медицина, образование, транспорт, пенсии и прочее. Кто эти "блага" создал своим умом и руками? Работники, т.е. вассалы. Но феодал эти блага раздаёт им в награду, как будто-то это его заслуга и собственность.

— Спасибо за вашу точку зрения. Действительно, существует аспект иллюзии в современном обществе, связанной с представлением о демократии и социальной справедливости. Возможно, многие современные изменения скрывают под собой сохранение дисбаланса в распределении власти и ресурсов.

Технологии и нововведения в экономике могут создавать иллюзию прогресса, однако корни социальных неравенств и механизмов контроля могут оставаться нетронутыми. Возможно, под видимыми изменениями в форме "благ" также скрывается сохранение структурного неравенства и верховенства над "вассалами".

Важно продолжать задавать вопросы о распределении ресурсов, о том, кто действительно контролирует и владеет этими "благами" и как можно достичь более справедливого общества для всех его членов. История показывает, что реальные изменения происходят тогда, когда общество в целом задает себе важные вопросы и стремится к изменениям.

Понимание и осознание таких моментов - первый шаг к изменению. Ваши мысли и анализ помогают пролить свет на аспекты современного общества, которые могут быть скрыты от поверхностного взгляда.
Записан
kот
Ветеран
****
Offline Offline

Сообщений: 4041



Модератор: Крок (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #14916 : 27 июля 2024, 10:51:30 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

— Хорошо, спасибо за интересную беседу. Счастливо.

— Понял вас. Желаю вам спокойного сна и отличного отдыха. Если у вас возникнут еще вопросы или нужна помощь в будущем, не стесняйтесь обращаться. Спокойной ночи и до новых встреч! Счастья и удачи!
Записан
kот
Ветеран
****
Offline Offline

Сообщений: 4041



Модератор: Крок (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #14917 : 27 июля 2024, 10:54:49 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Видишь, Василис, даже ИИ проще переубедить чем собственную мать.
Записан
kот
Ветеран
****
Offline Offline

Сообщений: 4041



Модератор: Крок (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #14918 : 27 июля 2024, 10:58:32 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Princess
Princess
Princess of the Dawn
Да, Василис?..

<a href="https://youtube.com/v/K8C-DP18-6g&amp;pp=ygUbYWNjZXB0IHByaW5jZXNzIG9mIHRoZSBkYXdu" target="_blank">https://youtube.com/v/K8C-DP18-6g&amp;pp=ygUbYWNjZXB0IHByaW5jZXNzIG9mIHRoZSBkYXdu</a>
Записан
инкогнито
Гость


Email
Модератор: Крок (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #14919 : 27 июля 2024, 11:02:27 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Кому я нахер нужен в этом обществе с убитой спиной

Гуле нужен. Она тебя даже приютить готова.
Записан
kот
Ветеран
****
Offline Offline

Сообщений: 4041



Модератор: Крок (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #14920 : 27 июля 2024, 11:04:36 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Как Гуля любит:

There's rain on the mountain
В горах идет дождь,
A white frost on the moors
Белый туман над болотами.
It's an epoch of eternity
Это — эпоха вечности.
Waters touch the holy shore
Воды омывают священное побережье.
It's a land of mystery
Это — мистическая страна,
The world of unseen eyes
Мир невидимых глаз.
You can feel the shadow of a princess
Ты можешь ощутить тень принцессы –
She waits for you inside
Она ждет тебя внутри.
The guardians of God play the pawns
Стражи Господа изображают пешек,
Beg for mercy — hail the queen
Умоляют о пощаде — восхваляют принцессу,
Princess of the Dawn
Принцессу утренней зари.
In the war of the dragons
В войне драконов
Young blood ran its course
Молодая кровь текла по своему руслу.
They fell to his blade
Они припали к его клинку –
The knight Iron Horse
Рыцаря Железного Коня.
A forgotten priest
Забытый жрец,
Disappearing in the haze
Исчезающий в дымке тумана...
A chamber of vestal virgins
Покои весталок
Twilight is her slave
Сумрак — ее раб.
The Wizard of Oz moved the pawns
Волшебник страны Оз переставил пешки.
Life for satan — dust to dust
Жизнь за сатану — прах к праху...
Princess of the Dawn
Принцесса утренней зари.
On the day of the testament
В день завета
The seventh moon was raging fire
Седьмая луна стала неистовым пламенем,
Heaven cried for the sacrifice
Небеса требовали жертвоприношения,
The midnight sun was rising higher
Полночное солнце поднялось выше.
The Beauty and the Beast
"Красавица и Чудовище"
Lies in her royal crypt
Лежит в ее королевском тайнике.
Her kiss is bitter sweet
Ее поцелуй — горько-сладкий,
Death upon her lips
Смерть на ее губах.
The Holy Grail held the pawns
Священный Грааль захватил пешки,
Kings and bishops bow to grace
Короли и епископы любезно раскланиваются
Princess of the Dawn
Принцессе утренней зари.
The guardians of God play the pawns
Стражи Господа изображают пешек,
Beg for mercy — hail the queen
Умоляют о пощаде — восхваляют принцессу,
Princess of the Dawn
Принцессу утренней зари.
A new day dawns for heaven and earth
Новый день зарождается для неба и земли,
A first sunbeam is killing the night
Первый луч света убивает ночь.
Once upon a time for ever more
Однажды и навсегда
The gloom with the spirit of that Lady in White
Сумрак с призраком Леди в белом.
Princess — Princess — Princess of the Dawn
Принцесса — Принцесса — Принцесса утренней зари
Записан
kот
Ветеран
****
Offline Offline

Сообщений: 4041



Модератор: Крок (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #14921 : 27 июля 2024, 11:07:41 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Гуле нужен. Она тебя даже приютить готова.
Мы с ней совершенно разные.
А приютить меня — любой лес, любые горы, любая пустыня готова. Я привык сам себя обслуживать.
Записан
инкогнито
Гость


Email
Модератор: Крок (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #14922 : 27 июля 2024, 11:11:40 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

There's rain on the mountain
В горах идет дождь,
A white frost on the moors
Белый туман над болотами.
It's an epoch of eternity
Это - эпоха вечности.

А сейчас ты пишешь, как Митя - с "подстрочником" перевода текста песен.

Кот, а на тебя тут делали расклад карт таро? Мне что-то не попадалось. Уже редко захожу в эту тему. Зрители все разбрелись. Здесь один и тот же марлезонский балет.
Записан
kот
Ветеран
****
Offline Offline

Сообщений: 4041



Модератор: Крок (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #14923 : 27 июля 2024, 11:12:00 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

инкогнито,
Я не умею заботиться о женщинах так, как они желают. Редкая женщина это может разглядеть — поэтому я даже один раз в этой жизни был женат на Солнышке.
Записан
kот
Ветеран
****
Offline Offline

Сообщений: 4041



Модератор: Крок (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #14924 : 27 июля 2024, 11:13:27 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

А сейчас ты пишешь, как Митя - с "подстрочником" перевода текста песен.

Как Гуля любит:
...



Кот, а на тебя тут делали расклад карт таро?
Иди в жопу со своими тараканами, нет настроения с милыми детьми их прелести обсуждать.
Записан
Страниц: 1 ... 993 994 [995] 996 997 ... 2503
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC