Корнак7, ты о "спящих" в своем смысле? Успенско-подобном?
тут нужно бы потоньше... Не забывай, что "повышенным осознанием" именно и называется сновидение наяву.
А ты скорее всего за таковое (ПОсозн) принимаешь особую форму внутреннего диалога и контроля разума над реестром сознания.
Это не есть повышенное осознание.
ПвОс - это скорее зеркало, в котором отражается все, что может отразиться. Но в ментальном отношении оно пассивно.
Тебе стоило бы об этом поговорить и выяснить тут с нами детально.
Однажды только ДХ сказал Карлосу про его нечувствительность - что его тело и восприятие "как бы спит".
Но под этим наоборот подразумевался навязчивый диалог сознания, который не давал вклиниться в интерпретационные шаблоны чему-то новому.
Цитата: Корнак7 от 17 Ноября 2011, 18:08:29
Не только. Хенаро тоже брел среди спящих людей, разыскивая Икстлан
Ты или не понял или тупишь...
Хенаро с его поиском Икстлана это история как маг теряет связи с обычными людьми и остается в одиночестве.
Первое внимание людей это вовсе не сон.
Сон даже обычный ни в каком смысле нельзя сравнить с первым вниманием.
Это заблуждение.
иногда только в быту мы говорим невнимательному человеку, что он как будто спит на ходу. Но зачем брать случаи усталости и невнимания?
Цитата: Корнак7 от 17 Ноября 2011, 18:56:15
Это и есть жить в мире спящих людей.
опять двадцать пять!! Ты реально называешь первое внимание сном?
Это Успенского слова?
в помойку таких учителей. Это во сне люди развили науку и технику, это во сне они полетели в космос?...
А если говорить о сне - что тыт там можешь во сне делать - чтобы ставить равенство между ним и первым вниманием?
Чоза олухизм такой?
Механизм сна НИКАК не похож на механизмы работы человеческого бодрствующего сознания. Т.Н. Первого внимания.
Кто это не понимает, тот не понимает НИЧЕГО.
Цитата: nobody от 17 Ноября 2011, 19:54:42
И во сне и наяву человек склонен вовлекаться в странные сценарии и не осознавать себя как следует.
давайте-ка поточнее.
Что такое "странные сценарии"
и что такое осознавать "как следует "?
То, что в бодрствовании большая часть привычных действий производится автоматически - это вообще-то великое благо нашего сознания. которое поступает рационально и не тратит внимание на тысячи и может быть миллионы мелочей. Мало того что вся наша внутренняя часть - биение сердца, давление и тд. регулируются автоматически (и как бы даже это хорошо, что у них есть защита от дурака), но и то, что мы можем регулировать и контролировать - дыхание, походку и привычные движения - совершенно оправданно уходят на периферию внимания, превращаясь в привычные действия. (кстати это не означает. что они неосознанные).
Значит внимание у нас свободно от таких вещей для более важных задач выживания и безопасности.
Называть это СНОМ - вообще или глупость или неврубато.
Все автоматизмы (доступные нашему сознанию) раньше были предметом повышенного внимания, но ушли нра задний план по мере овладения ими. И вовсе необязательно стремиться к их контролю и осмыслению, если только это нам не нужно для чего-то особенного, как например для игры на фортепьяно. Там мы на какое-то время вынуждены прийти к тотальному контролю - слуховому, звуковысотному, кинестетическому и т.д. Но по мере овладения и совершенствования мы все равно будем освобождаться от контроля, уводя привычные действия и выверенные движения в автоматизм. И Это прекрасно потому, что более важные задачи предстоят вниманию. Это создание художественного образа и целостности композиции, выражение вдохновения и эмоций.
А при исполнении допустим со сцены мы вообще отпускаем внимание и переходим во внимание зеркала - свидетеля. как говорил В.В. Софроницкий - лучше всего я играю, как будто это играет кто-то другой.
Вот это и будет повышенным осознанием. Это такое живое зеркало. в котором отражается все, но при этом сознание не занимается обычным контролем движений гармонии текста и тд.
Как все это можно сравнивать со сном? не понимаю. Гурджиев отмахивался от науки - "чепуха!" в то время когда уже работали великие физиологи и исследователи мозга Бехтерев и Павлов, и Ухтомский.
Смею заметить что сам Гурджиев - эта самая "чепуха" с точки зрения нейрофизиологии, дилетант и арап.
Что касается сна то там расторможенные участки мозга рождают совершенно произвольные образы, связь между которыми вызвана определенными физиологическими состояниями тела, то есть как бы энергии проходящие через спящее тело - воплощаются в подходящих образах.
В то время как в первом внимании любой из образов. даже на переферии внимания моментально и автоматически сверяется с реестром сознания. порождая тем самым непрерывный диалог сознания.
о каком сходстве может идти речь?
Теперь о сновидении наяву. Корнак так ни разу и не ответил. почкму в нагвализме как раз сновидение и называется повышенным осознанием...
А почему? хотелось бы спросить не только его но и других?
Цитата: Корнак7 от 17 Ноября 2011, 20:51:06
Но есть и вредные. Автоматические мысли, эмоции.
а судьи кто? Вот ты сейчас на автоматизме своих вредных мыслей. И опять не ответил на вопрос!
Я так понимаю, что для тебя сновидение наяву это вредно и не относится к осознанию?
ты хоть понимаешь что любой процесс т.н. осознания - это сверка с неким отпечатком который у тебя находится в базе твоих импринтов и понятий (наверное ребенок сначала наберает импринты из которых потом складываются уже глоссы первых пучков представлений)
Боюсь ты даже не понимаешь что ты НИЧЕГО НЕ ОСОЗНАЕШЬ а только СВЕРЯЕШЬСЯ.
А то. чего в твое базе нет (например подлинного не книжного представления об эманациях Орла), то ты ни при каких обстоятельствах не можешь осознать. даже если они постоянно перед твоими глазами.
О каком еще блин осознании ты ведешь речь? да человек может вывести во внимание очень многое, но ему такое осознание нафиг не нужно.
маги говорят о другом , о таком осознании, когда база реестра перестает быть основой для инвентаризации и сверки.
Они отказываются от инвентарного списка, остявляя его в покое. И вот именно тогда они становятся способны воспринять гораздо больше того, чем они знают из своего реестра.
Вот тогда можно и эманации увидеть и много чего еще.
Вот это и есть расширение осознания. а не то. о чем ты тут так навязчиво говоришь.
маг расширяет свое восприятие не из-за того что напрягается и начмнает следить за всякой ерундой с переферии внимания.
Он просто приходи к ОВД и перестает пользоваться сонаром-диалогом линейной инвентаризации своего разума. тем самым зеркало очищается и начинает отражать неизмеримо больше, ровно столько, сколько в него отражается.
Но это восхитительное состояние вообще не похоже на то, к чему призывает Гурджиев и ты.
А вот на вдохновение в пушкинском определении -это очень похоже. на живейшее восприятие всей полноты впечатлений.
