Философский штурм без модерации.

[Пал Палыч]

   Добро пожаловать!

[Соня (Bruja)]

я в философии не сильна, сами знаете.. просто зашла, поприветствовать..

Многомудрые вы мои !

[Таино]

философия начинается когда штурмовать больше нечего. прыжок совершен. через 14/500 секунды будет добрый вечер. ежели хорошо растормозиться)) то можно попить чайку. или посадить картошку успеть - ежели крякнешь по весне. а ежели по осени - то можно приготовить теплые носки.

я в философии не сильна, сами знаете.. просто зашла, поприветствовать..

))) с наступлением философии начинаются сны. и заканчивают сновидения. заниматься философией надо не злым. не цепляющимся за имущество и подобное. чтобы тело сильно не дубело. а то потом долго восстанавливать.

[Мааткара]

Что случилось, что отделились?

[Пал Палыч]

Что случилось, что отделились?

Корнак от обиды на свою же тупость, стал удалять мои комментарии, в которых вскрывалась его полная ничтожность как философа.

[Пал Палыч]

<a href="https://www.youtube.com/v/zTgTyP-0RE8" target="_blank">https://www.youtube.com/v/zTgTyP-0RE8</a> <a href="https://www.youtube.com/v/aV9OlgXKCZA" target="_blank">https://www.youtube.com/v/aV9OlgXKCZA</a>

[Таино]

не останавливайся на этом

я вспоминаю. при чем тут останавливайся или не останавливайся. из медитации я вышел 5,5 лет назад. если это тебе что то говорит))

Ты ещё начни, по своей идотской привычке, опровергать метафизику физикой. Здесь и без тебя клоунов хватает

физика это мышление зрением. отключится и все доказательства канут в лету. а что включится? "то, что за физикой". то есть - метафизика. но переключение чувств человека в сторону отключения так же не бесконечно. то есть это говорит - что с какого то момента они начнут включаться. и последним включится что? правильно. то, что за метафизикой.

на самом то деле это банальные вещи для садхака. по крайне мере теоретически.

[Гуля]

Переношу  сюда вырезанное Корнаком и Темы Философский штурм

309    Общение без регистрации (нажмите минус, если не хотите видеть этот раздел) / Свободная территория / Пивнушка   : 21 апреля 2024, 06:36:53
--------------
Я :
Не могу найти цитату вашу
что Кастанеда сам себе противоречит

На первых книгах продвигал одну идею
А на последних - противоположную

-------------------
Если согласиться с тем
что "учение" Кастанеды основывается не на шаманизме
а на буддизме
То все сходится.

т.е. Кастанеда популязировал буддизм , завернув его в оболочку нагвализма
--------------------------

И если в начале написания книг он был на одном уровне понимания буддизма
То позже был на другом понимании - осо-зна-вании

А Дон Хуан не мог развиваться - он уже был на запредельном уровне знания
Отсюда и противоречие

====================================================================================

308    Общение без регистрации (нажмите минус, если не хотите видеть этот раздел) / Свободная территория / Пивнушка   : 21 апреля 2024, 06:42:44

Я :
Чем отличается
сознание от ума ?
со-знание
сознание - это так называемый космический Разум

ум- это наша индивидуальная картина мира ( наш индивидуальный опыт,
на который мы полагаемся и которым оперируем
==============================================================================

307    Общение без регистрации (нажмите минус, если не хотите видеть этот раздел) / Свободная территория / Пивнушка   : 21 апреля 2024, 06:55:58

Я :
Превратиться в ворона
это подключиться к космическому разуму
то есть разотождествиться со своим телом

и видеть мир окружающий глазами ворона
можно посмотреть глазами кролика
глазами дерева
и т.д
глазами Будды
глазами Аллаха
======================================================================================

306    Общение без регистрации (нажмите минус, если не хотите видеть этот раздел) / Свободная территория / Пивнушка   : 21 апреля 2024, 07:37:17
Цитата: Корнак от 21 апреля 2024, 07:03:02
Цитата: Фарисей от 21 апреля 2024, 01:22:21
Ну т.е. сконцентированно внимание или оно расслаблено - это вообще не важно при разговоре про внимание. Это всегда одно и то же внимание.
ну, вот смотри
опять же на примерах
тебя привлек какой-то звук
это явно сработало внимание тела, почти рефлекторно, на такое способен даже червяк
второй примерты сосредоточился на решении какой-то проблемы
это явно внимание ума
третий пример
какая-то сильная эмоция заполнила всё пространство твоего сознания и твое внимание полностью привлечено им, тут нет ни мышления, ни тела, тут внимание эмоционального центра
нередко все эти три вида внимания работают вместе
но могут и раздельно

а есть четвертый вид внимания - внимание Я
именно его пытаются проявить при созерцании
здесь внимание похоже на Волю
у нас появляется ощущение, что мы способны своим вниманием воздействовать на предметы. некоторые говорят о жгуте из живота, или еще как то описывают

все 4 вида внимания названы одним словом и нас это путает


Я :
и да

буддисты
сидя у стенки
наблюдают за своими мыслями - вниманиями
абстрагировавшись

как-будто не он хочет есть
как будто не он хочет понаблюдать за птичкой
как будто не он испугался от непривычного звука
как будто не он начал вспоминать или фантазировать-мечтать о будущем

как будто не ему больно

а потом проваливаются в пустоту, которая высшее Я

=================================================================================
305    Общение без регистрации (нажмите минус, если не хотите видеть этот раздел) / Свободная территория / Пивнушка   : 21 апреля 2024, 08:13:48
Цитата: Lena от 21 апреля 2024, 07:43:17
Цитата: Корнак от 21 апреля 2024, 07:09:59
видов внимания несколько
первое внимание объединяет внимание тела, ума и эмоционального центра, то есть всего, что есть тональ
второе внимание - внимание проснувшегося Я
Здесь тот случай, когда уместно вспомнить методологический принцип Оккама, ибо вы тут безбожно наплодили сущностей без всякой необходимости.

Внимание одно, а различаются только его объекты, его вектор.

Я :
конечно
внимание одно
твое

но если ты превратился в ворона
внимание тоже одно

пока не развоплотишься

-----------------------------------------------++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

303    Общение без регистрации (нажмите минус, если не хотите видеть этот раздел) / Свободная территория / Пивнушка   : 21 апреля 2024, 08:36:36
Цитата: Lena от 21 апреля 2024, 08:28:53
Цитата: Корнак от 21 апреля 2024, 06:55:23
сознание не есть мышление

Тут соглашусь. В моей картине мира сознание - это таинственное нечто, делающее человека живым.
На санскрите это чит из троицы "сат-чит-ананда". К слову, я эту нераздельную троицу перевожу так: я есть (сат - бытие), я знаю что я есть (чит - сознание) и я блажен быть (ананда - блаженство). Всякий субъект - это тот, кто есть и знает, что он есть, и только блажен - не всякий субъект, а лишь мудрец = познавший сат и чит.

Не спешите кривиться, господа философы, в данном случае это не шизотерика и даже не эзотерика, а именно философия.

Я :
Почему это не всякий субъект блажен ?
Младенцы рождаются и уже улыбаются, радуются, смеются, блаженствуют

Не всякий мудрец блажен - скорее он в скорби и печали

Василий Блаженный не Мудрец

-----------------------
Блаженный в Сат-Чит-Ананде
Постигший
И блаженствует он все время

А не как мифический мудрец ( без имени  ( Ну не Елена же

не надо терминологии путать
=============================================================================================

302    Общение без регистрации (нажмите минус, если не хотите видеть этот раздел) / Свободная территория / Пивнушка   : 21 апреля 2024, 09:04:28
Цитата: Lena от 21 апреля 2024, 08:28:53
Цитата: Корнак от 21 апреля 2024, 06:55:23
сознание не есть мышление

Тут соглашусь. В моей картине мира сознание - это таинственное нечто, делающее человека живым.
На санскрите это чит из троицы "сат-чит-ананда". К слову, я эту нераздельную троицу перевожу так: я есть (сат - бытие), я знаю что я есть (чит - сознание) и я блажен быть (ананда - блаженство). Всякий субъект - это тот, кто есть и знает, что он есть, и только блажен - не всякий субъект, а лишь мудрец = познавший сат и чит.

Не спешите кривиться, господа философы, в данном случае это не шизотерика и даже не эзотерика, а именно философия.

Я :
Ну если это просто твое понимание и размышление
то да

---------------
я думала утверждение
поэтому начала спорить

===============================================================================================
301    Общение без регистрации (нажмите минус, если не хотите видеть этот раздел) / Свободная территория / Пивнушка   : 21 апреля 2024, 09:13:30
Цитата: Lena от 21 апреля 2024, 08:46:30
Потому и не блажен - не познавший.
Для того и дорога, чтоб познать - и обрести потерянный рай.

Я :
 Я бы сказала, что все блаженны
рождаются имея эту функцию

ребенок находится в блаженстве в основном по времени
потом включает ум
и начинает искать то, что приносит ему блаженство
и уходит от того что приносит ему противоположное от блаженства
-----------------------

Если бы не  познавший не был никогда блажен
он бы и дальше не искал этого состояния
-----------------------
Человек рождается с пребыванием в блаженстве
в счастливом беззаботном детстве
потом утрачивает

- Потерянный Рай называется

===============================================================================================
300    Общение без регистрации (нажмите минус, если не хотите видеть этот раздел) / Свободная территория / Пивнушка   : 21 апреля 2024, 09:15:49

Я :
Все люди просветленные
все люди пребывают в раю
но все люди ( за редким исключением) вываливаются из рая
ум выталкивает
===========================================================================================

299    Общение без регистрации (нажмите минус, если не хотите видеть этот раздел) / Свободная территория / Пивнушка   : 21 апреля 2024, 09:30:36
Цитата: Lena от 21 апреля 2024, 09:27:48
Цитата: Гуля от 21 апреля 2024, 09:04:28
Цитата: Lena от 21 апреля 2024, 08:28:53
Цитата: Корнак от 21 апреля 2024, 06:55:23
сознание не есть мышление

Тут соглашусь. В моей картине мира сознание - это таинственное нечто, делающее человека живым.
На санскрите это чит из троицы "сат-чит-ананда". К слову, я эту нераздельную троицу перевожу так: я есть (сат - бытие), я знаю что я есть (чит - сознание) и я блажен быть (ананда - блаженство). Всякий субъект - это тот, кто есть и знает, что он есть, и только блажен - не всякий субъект, а лишь мудрец = познавший сат и чит.

Не спешите кривиться, господа философы, в данном случае это не шизотерика и даже не эзотерика, а именно философия.

Ну если это просто твое понимание и рамыление
то да

---------------
я думала утверждение
поэтому начала спорить

Именно утверждение, которое я могу себе позволить, поскольку оно исходит из прямого видения: прямо сейчас мне очевидно, что бытие Я неотделимо от знания этого бытия. Утрачено только блаженство.

Но вы со мной спорить не можете.
Уж извините за прямоту, Гуля, но не тот уровень диалога.
Вы человек ариома и "кота", а я нахожусь в других контекстах.


Я :
Почему это я спорить не могу ?
пока не забанили

И кто какого уровня
Вопрос тоже спорный

============================================================================================

298    Общение без регистрации (нажмите минус, если не хотите видеть этот раздел) / Свободная территория / Пивнушка   : 21 апреля 2024, 09:42:27
Цитата: Lena от 21 апреля 2024, 09:39:41
Цитата: Гуля от 21 апреля 2024, 09:30:36
Почему это я спорить не могу ?
пока не забанили
Постить реплики вы, конечно, можете.
Но это не есть спор.
Чтобы спорить, нужно понимать предмет спора.

Я :
Ты сказала
что не познавший Сат Чит Ананду
не знает блаженства

это не так
даже логически
-----------------------

какой предмет спора я не понимаю ?

==========================================================================================

297    Общение без регистрации (нажмите минус, если не хотите видеть этот раздел) / Свободная территория / Re: Пивнушка   : 21 апреля 2024, 10:17:55
Цитата: Корнак от 21 апреля 2024, 10:11:56
некоторые посты перенесены, как не отвечающие теме философии

[джелави]

объяснение по двухщелеому эксперименту дал в интерьвью Николаев. Также он дополнил формулу Максвела одной "деталькой", так что всё теперь по науке.

[Птица обломинго]

джелави, ссылку гони. Только не обольщайся сильно. Ты у нас пациент с легкой внушаемостью, потому давай доказательства, а не лозунги.

[джелави]

ну по ссылке не моё, а Николаева. Там его формулы, дополнение к Максвелу, а также рассказ о собственном эксперименте со щелями. Короче по минимуму нужно целых тридцать минут смотреть и слушать, а то и больше. Мало кто из местных выдержит такую нагрузку))

[Пал Палыч]

Мало кто из местных выдержит такую нагрузку))

  Я тоже смотреть не стану. Знаешь, если яйцо тухлое, то вовсе не обязательно есть его целиком. Скорее всего там опять туфта, густо приправленная соусом из умных слов. Нет и не может быть никаких фотонов, даже если они идеально подходят физикам. У света совсем другая природа, пока еще не известная науке. Пойми, что квантовая механика, - это не физика Ньютона, и доказывать её при помощи вполне привычных устройств - это маразм в высшей степени.

[джелави]

Нет и не может быть никаких фотонов

там не про фотоны вовсе. Элементалная частица не фотон. То что считают элементарной частицами(электрон, позитрон) не самые мелкие из имеющихся в природе

[Пал Палыч]

там не про фотоны вовсе. Элементалная частица не фотон. То что считают элементарной частицами(электрон, позитрон) не самые мелкие из имеющихся в природе

Значит речь идет о новых представлениях, а не открытиях. Для меня наука не является чем-то таким, что нужно обсуждать. Не интересно. Я уже тысячу раз объяснял почему.

[Пал Палыч]

представьте себе бригаду строителей
когда они будут работать на окладе лучше - под наблюдением опытного бригадира, или без него?

вот так и сознание
часть умственных операций могла бы и может происходить в темноте вне сознания
но качество будет иным, да и не всё может происходить в темноте

это о роли сознания

  Это пиздец! Я рыдалъ! Если кто-то может мне растолковать очередной Корнакизм, буду очень признателен.