Постнагуализм
03 октября 2025, 16:05:14 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 108 109 [110] 111 112 ... 114  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Механика, Философия, Физиология.....Магия  (Прочитано 173225 раз)
0 Пользователей и 179 Гостей смотрят эту тему.
Ка.
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 584


Модератор: Мааткара
« Ответ #1635 : 30 сентября 2025, 17:22:08 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Текст говорит о том, что есть получение посвящения сосуда через мандалу йогического созерцания, и вероятнее всего, что это основывается на силе, которая передаётся через йогическое созерцание, но подробностей нет
"Что касается мандалы тела, на базе которой осуществляется посвящение сосудом, то мандала тела есть не в каждой тантре."
Записан
Ка.
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 584


Модератор: Мааткара
« Ответ #1636 : 30 сентября 2025, 17:24:05 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

"Например, её нет в тантре Ямантаки. Но есть в Самвара-тантре, в Гухъясамаджа-тантре, в цикле Ваджрйогини. Для того, чтобы базироваться на мандале тела и соответствующем посвящении, в некоторых циклах нужно получать специальное посвящение, например, в Самвара-тантре. А в других тантрах специального посвящения получать не нужно – например, в Гухъясамадже.

И в Самвара-тантре тоже не все традиции, в которых передаётся эта тантра, имеют того, кто получает посвящение мандалы тела, и того, кто дарует посвящение мандалы тела, – а только в направлении, которое именуется направлением Дельгупы. Только по этой традиции получают специальное посвящение в виде мандалы тела, и эта традиция так и называется традицией ваджрного учителя Дельгупы "Пять божеств".

То есть в том, что касается мандалы как базы для получения посвящения сосуда, в традиции Дельгупы сначала получают посвящение Чакрасамвары, а затем ещё специальное посвящение мандалы тела, и только после этого происходит посвящение сосудом.
И, как было сказано, в цикле Гухъясамаджи есть мандала тела, но нет специального посвящения мандалы тела."
Записан
Ка.
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 584


Модератор: Мааткара
« Ответ #1637 : 30 сентября 2025, 17:25:57 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

"Такое понятие, как мандала тела, связано с первым этапом тантрического Пути, этапом зарождения. И вообще такие понятия, как мандала тела или этап зарождения, принадлежат только высшей, Аннутара-йога-тантре, и отсутствуют в низших классах тантры."
Записан
Ка.
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 584


Модератор: Мааткара
« Ответ #1638 : 30 сентября 2025, 17:45:05 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

принадлежат только высшей,
высшее тут максимальная высота. то есть не выше. это говорит о четвертой дхьяне. третья дхьяна это созерцание стоя. а четвертая это созерцание в движении. то есть Путь.

слово высшее тут не как в умах белых людей. скажи им "высшая материя" - они будут пищать от удовольствия. а скажи им - что думать стоя - и выше не бывает - то это им не понравится. им нужно шоу бени хила - они его и получают.
Записан
Ка.
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 584


Модератор: Мааткара
« Ответ #1639 : 30 сентября 2025, 17:50:38 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

без прямого постижения Пустоты - все "достигнутые" результаты это игра ума. так что тут обольщаться не стоит. простыми словами - если вы умерли и провели три дня в сознании. на третий день освободились - то вы подходите  - как ученик - для тантры. с этого момента только тантра и начинается. в общем сами определите - насколько вы знаток и чего именно.
Записан
Ка.
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 584


Модератор: Мааткара
« Ответ #1640 : 30 сентября 2025, 18:00:21 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

"Такое понятие, как мандала тела, связано с первым этапом тантрического Пути, этапом зарождения. И вообще такие понятия, как мандала тела или этап зарождения, принадлежат только высшей, Аннутара-йога-тантре, и отсутствуют в низших классах тантры."
тут надо немного соображать. то - что есть во второй две - то это благодаря только тому - в что в первой есть одна. так и только благодаря тому - что есть предыдущие три - в аннутаре есть четыре.

три дхьяны это первые три при низших способностях. но низшие способности это не низшие по рангу для белого человека. низшие они потому - что работают с плотным телом. в шести мирах сансары. и без них - ни средних - не высших - разумеется не будет. если вы заметили - аннутара йога тантру я поставил на уровень средних способностей.
Записан
Ка.
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 584


Модератор: Мааткара
« Ответ #1641 : 30 сентября 2025, 18:05:00 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

если вы заметили - аннутара йога тантру я поставил на уровень средних способностей.
буддизм проповедует срединный путь. выше которого нет. не выше. но способности это средние. высшие способности развивают в третьей мандале.
Записан
Ка.
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 584


Модератор: Мааткара
« Ответ #1642 : 30 сентября 2025, 18:09:24 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

считается - что аннутара йога тантра содержит три класса тантр. пусть содержит. я не буддист. я лишь комментирую текст и возможно - что какому нибудь белому человеку это будет немного понятнее. хотя конечно в целом - я занимаюсь собой.
Записан
Ка.
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 584


Модератор: Мааткара
« Ответ #1643 : 30 сентября 2025, 19:02:48 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

"В традиции гелуг (а эта традиция представлена в основном достопочтенным Цонкапой) мы, следуя объяснению тантрического пути Нагарджуной или Чандракирти,

выясняем, какие причины приводят к получению тех или иных результатов, какова последовательность получения тех или иных результатов, – и в этом смысл текстов, на которые мы опираемся.

И в связи с этим очень много имеется различных несоответствий с книгами, которые имеют хождение сегодня, написанными или иностранцами, или тибетцами."
Записан
Ка.
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 584


Модератор: Мааткара
« Ответ #1644 : 30 сентября 2025, 19:20:59 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

я там пропустил длинный текст о памятовании. на самом деле мы его конечно можем практиковать когда угодно, но эффект будет конечно только в связи с открытием мандал. представить первую мы еще как то можем, а остальные три нет. потому как мандалу нужно видеть прямо. и не просто видеть, а чтобы источником еще был тот или иной элемент. а так же присутствовали божества( термин текста) этих мандал.

очевидность первой мандалы становится ясной не в представлении, а реально - только после исключения снов. сны являются четвертым по ходу миром сансары. бодрствование, сновидения, без сновидений, сон, не сон, ясный свет. вот на пятом этапе открывается первая мандала.
« Последнее редактирование: 30 сентября 2025, 20:07:52 от Ка. » Записан
Ка.
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 584


Модератор: Мааткара
« Ответ #1645 : 30 сентября 2025, 19:22:47 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

всего мандал четыре. три последовательных и одна мгновенная. первая мандала трех этажная. еще две одноэтажных. мгновенная это сразу шесть этажей.

то есть вторая будет четырех этажной. третья пяти и четвертая шести.
Записан
Ка.
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 584


Модератор: Мааткара
« Ответ #1646 : 30 сентября 2025, 20:12:59 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

"Вопрос. Что быстрее, раньше разрушается – воздух или огонь?

Ответ. Это одна из тем дзогрима, и она будет рассматриваться в подробностях – последовательность разрушения элементов или созерцания разрушения элементов."
Записан
Ка.
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 584


Модератор: Мааткара
« Ответ #1647 : 30 сентября 2025, 20:22:43 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

последовательность разрушения элементов или созерцания разрушения элементов."
можно предположить - насколько и как мы знакомы с сознанием, его наличием, или его отсутствием.
Записан
Ка.
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 584


Модератор: Мааткара
« Ответ #1648 : 30 сентября 2025, 20:31:31 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Лекция 5 (6.05.1997).

С прошлого занятия речь идёт об Аннутара-йога-тантре, классе высших тантр, в которых практика определяется двумя ступенями. Первая из них называется периодом зарождения, вторая – периодом завершения.
Период зарождения и период завершения – две ступени или два этапа практики тантр класса Аннутара-йога-тантры, и об этих двух этапах не шло речи в низших классах тантры.
----------
автор каждый раз повторяет слушателям лекции пройденные моменты. вот и тут еще раз говорит, что стадии зарождения в первой мандале нет.
Записан
Ка.
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 584


Модератор: Мааткара
« Ответ #1649 : 30 сентября 2025, 20:37:23 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

зарожденное открывает вторую мандалу. не сразу всю. в этом процессе тоже есть некоторая последовательность. тут есть момент. обычно низшие способности при средних способностях - раскрываются не на плотном уровне. а на тонком. но можно отследить некоторые одинаковые моменты. понять почему и так далее. то есть - раз в первой мандале нет стадии зарождения - то как бы по логике - ее не должно быть и во второй. найдя ответ на этот вопрос - сие раскрывает о том - как это так есть рожденные и есть нерожденные. кто собственно рождается и почему. и кто не рождается более на этой планете. и так же - почему. я думаю - нас мало интересуют фантазии по этому поводу. нам нужны факты. и эти факты мы можем получить только самостоятельно.
Записан
Страниц: 1 ... 108 109 [110] 111 112 ... 114  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC