Постнагуализм
09 ноября 2024, 19:57:03 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: [1] 2 3 ... 10  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Иди и смотри  (Прочитано 9975 раз)
0 Пользователей и 8 Гостей смотрят эту тему.
Гуля
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 2241


Модератор: Гуля
« : 22 июля 2024, 10:57:13 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Откровение Иоанна 6 глава

« 5 глава Откровение 6 глава Синодальный (МП)7 глава »

1 Снятие семи печатей: четыре всадника; души убиенных под жертвенником; землетрясение.
1 И я видел, что Агнец снял первую из семи печатей, и я услышал одно из четырех животных, говорящее как бы громовым голосом: иди и смотри.
2 Я взглянул, и вот, конь белый, и на нем всадник, имеющий лук, и дан был ему венец; и вышел он [как] победоносный, и чтобы победить.
3 И когда Он снял вторую печать, я слышал второе животное, говорящее: иди и смотри.
4 И вышел другой конь, рыжий; и сидящему на нем дано взять мир с земли, и чтобы убивали друг друга; и дан ему большой меч.
5 И когда Он снял третью печать, я слышал третье животное, говорящее: иди и смотри. Я взглянул, и вот, конь вороной, и на нем всадник, имеющий меру в руке своей.
6 И слышал я голос посреди четырех животных, говорящий: хиникс пшеницы за динарий, и три хиникса ячменя за динарий; елея же и вина не повреждай.
7 И когда Он снял четвертую печать, я слышал голос четвертого животного, говорящий:  иди и смотри .
8 И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя «смерть»; и ад следовал за ним; и дана ему власть над четвертою частью земли — умерщвлять мечом и голодом, и мором и зверями земными.
9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
11  И даны были каждому из них одежды белые , и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.
12 И когда Он снял шестую печать, я взглянул, и вот, произошло великое землетрясение, и солнце стало мрачно как власяница, и луна сделалась как кровь.
13 И звезды небесные пали на землю, как смоковница, потрясаемая сильным ветром, роняет незрелые смоквы свои.
14 И небо скрылось, свившись как свиток; и всякая гора и остров двинулись с мест своих.
15 И цари земные, и вельможи, и богатые, и тысяченачальники, и сильные, и всякий раб, и всякий свободный скрылись в пещеры и в ущелья гор,
16 и говорят горам и камням: падите на нас и сокройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Агнца;
17 ибо пришел великий день гнева Его, и кто может устоять?

Откровение Иоанна 6 глава — Библия — Библия с неканоническими книгами: https://bible.by/syn-77/66/6/

« Последнее редактирование: 22 июля 2024, 11:28:55 от Гуля » Записан
Гуля
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 2241


Модератор: Гуля
« Ответ #1 : 22 июля 2024, 11:12:24 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Собственно, такая же участь едва не постигла и картину "Иди и смотри", которая носила тогда рабочее название "Убейте Гитлера". Советским чиновникам от Госкино не нравилось в этой задумке решительно все: полузапретный режиссер Климов с сомнительной профрепутацией, странное название фильма с упоминанием имени "преступника №1", отсутствие в сценарии героики и прославления "роли Партии". Элем Германович вспоминал, что название, которое подразумевало исключительно метафизический смысл (типа, убейте Гитлера в самом себе, в своей душе) действительно пришлось менять буквально на ходу. Выручил родной брат режиссера, который вслепую ткнув в Библию, очень удачно попал на известное выражение из Откровений Иоанна Богослова.
Записан
Гуля
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 2241


Модератор: Гуля
« Ответ #2 : 22 июля 2024, 11:13:00 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Убейте Гитлера в самом себе, в своей душе
Записан
Гуля
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 2241


Модератор: Гуля
« Ответ #3 : 22 июля 2024, 11:15:33 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Почему из фильма "Иди и смотри" выбросили ключевую сцену?

Записан
Гуля
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 2241


Модератор: Гуля
« Ответ #4 : 22 июля 2024, 11:15:53 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Почему из фильма "Иди и смотри" выбросили ключевую сцену?
28 апреля
110K прочитали


Шедевр на все времена

Советский художественный фильм "Иди и смотри" режиссера Элема Климова — одна из самых пронзительных мировых антивоенных картин. Причем, заметьте, именно мировых, потому что на Западе фильм ценится даже больше, чем у нас. Снятый в 1985 году, он не только не устарел, но и умудрился стать культовым! Уверен, что вы даже не представляете, сколько в англоязычном мире о нем написано статей и снято всевозможных обзоров. Фильм там рассматривают с философских, психологических, культурологических, исторических, технических и бог весть каких сторон. Не отстают и режиссеры мирового уровня. Например, такой мастер, как Стивен Спилберг, снявший не менее культовый "Спасти рядового Райана", не постеснялся отметить величие фильма Климова и признать, что "украл" несколько технических приемов оттуда. А не менее знаменитый Квентин Тарантино заявил, что знает о фильме все в мельчайших подробностях, но боится смотреть его, чтобы не попасть под столь мощное влияние. Перед написанием этой статьи я специально зашел в один из авторитетнейших западных рейтингов "250 лучших фильмов по версии IMDb" — картина Климова в данный момент на 91 месте, причем обходит такие мировые шедевры, как "Крепкий орешек", "Взвод", "Рокки", "Унесенные ветром", "Парк Юрского периода", "Космическая Одиссея 2001" и многие другие.

В принципе, ничего удивительного, учитывая, какие титанические усилия приложила команда Элема Климова для создания фильма...

Главный герой картины по имени Флёра на постере фильма

Рождение шедевра

Замысел картины появился после прочтения Климовым книги белорусского писателя Алеся Адамовича "Я из огненной деревни", в которой собраны свидетельства уцелевших жителей Белоруссии, выживших после антипартизанских и карательных операций гитлеровцев. Как вспоминал сам режиссер, после прочтения книги он был так ошеломлен, что решил срочно связаться с Алесем Адамовичем, чтобы обсудить создание будущего фильма. Книга разбередила и собственные воспоминания Климова, который до конца жизни не мог забыть пылающий до неба ночной Сталинград и эвакуацию из него под адской бомбежкой немцев. "Как так, — рассуждал в сердцах Элем Германович, — мир все знает о Катыни, но совсем не имеет представления о куда более масштабной трагедии белорусских деревень?"

Ну а дальше, как это часто бывало в СССР, началось преодолевание "полосы препятствий". Ведь между замыслом и созданием картины часто проходили долгие годы. Если вообще проходили — многие фильмы по-тихому оседали "на полку"...

Собственно, такая же участь едва не постигла и картину "Иди и смотри", которая носила тогда рабочее название "Убейте Гитлера". Советским чиновникам от Госкино не нравилось в этой задумке решительно все: полузапретный режиссер Климов с сомнительной профрепутацией, странное название фильма с упоминанием имени "преступника №1", отсутствие в сценарии героики и прославления "роли Партии". Элем Германович вспоминал, что название, которое подразумевало исключительно метафизический смысл (типа, убейте Гитлера в самом себе, в своей душе) действительно пришлось менять буквально на ходу. Выручил родной брат режиссера, который вслепую ткнув в Библию, очень удачно попал на известное выражение из Откровений Иоанна Богослова. А вот с утряской остального пришлось изрядно попотеть. Особенно сильные возражения были по поводу финального расстрела портрета Гитлера. В итоге из-за разнообразных подцензурных проволочек съемки фильма в 1977 году пришлось отложить. Не помог даже первый секретарь ЦК Компартии Белоруссии Пётр Машеров, который был двумя руками за фильм. А потом один за одним в автокатастрофах погибли сначала жена Климова Лариса Шепитько, а потом и сам Машеров. Элему Германовичу стало не до кино.

К задумке, ставшей в итоге главным и последним фильмом в карьере прославленного режиссера, Климову удалось вернуться лишь в 1984 году. Сменились времена и многое стало попроще. По инициативе все того же Госкино было решено запустить в производство военный фильм, приурочив его к 40-летию Победы в Великой Отечественной. Вспомнили про Климова и его сценарий. Режиссера не пришлось долго уговаривать и работа закипела...

Элем Климов на съемках фильма "Иди и смотри" в Белоруссии


Пожалел зрителя

Ввиду ограниченности формата я не буду подробно останавливаться на производственном процессе картины, об этом и так написано очень много. Те жесткие проверки, которым Климов подверг на кастинге юного Кравченко, сыгравшего Флёру, уникальны в истории кино. Скажу лишь, что съемки фильма проходили в аутентичных белорусских местах, подвергшихся в годы Великой Отечественной налетам тех самых карателей из книг Адамовича. Даже массовку набирали из местных жителей, отлично помнивших нацистское нашествие. Все это не могло не отразиться на итоговой картинке, реализм которой буквально зашкаливает. Можно смело сказать, что больше так реалистично снять про ту войну уже ни у кого не получится.

Стоп-кадр из фильма "Иди и смотри"

К слову, вопреки мифам фильм "Иди и смотри" не является построчной экранизацией "Хатынской повести" Адамовича. Это, скорее, микс, куда также вошли обширные отрывки из его философской повести "Каратели", военного романа "Партизаны" и все того же документального репортажа "Я из огненной деревни". Причем по словам Климова, фильм получился очень и очень сдержанным, ведь если бы в него включили всё то, что было в этих произведениях, то его просто никто бы не стал смотреть. Вернее, не смог бы. Настолько нечеловеческим был тот опыт.

Как раз от одной такой сцены, которая изначально должна была стать кульминационной в фильме, создателям "Или и смотри" пришлось отказаться буквально на ходу...

Стоп-кадр фильма "Иди и смотри"

Бывший зампред Госкино СССР Борис Павленок вспоминал:


В центре картины стояла принципиально неприемлемая сцена «Круговой бой», где и немцы, и партизаны, очумев от крови и ярости, уже потеряли человеческий облик, оказались равно жестокими и бессильными. Вольно или невольно, они уравнивались в ответственности за кровавое действо...


Сам Климов позднее утверждал, что именно из-за этой сцены фильм и должен был называться "Иди и смотри". По его словам, изначально снять сцену не удалось из-за сложностей, растянувших съемочный процесс на лишние месяцы. Когда кинулись к главной и крайне сложной для съемок сцене, стояла уже зима. В итоге от нее отказались, причем, как утверждал Элем Германович, в разговоре с Адамовичем они сошлись, что это и к лучшему. Настолько жестокой и неуместной она была. Незадолго до своей смерти в интервью Элем Климов рассказал:


Это апокалипсическая сцена на гигантском торфяном болоте с лесом, чудом сохранившимся на нём, вокруг которого идёт бой равных сил: немцев и партизан, — никуда в сторону нельзя шагнуть, уйти, ускакать, потому что провалишься в горящий торф, как в ад, и нет этому бою конца, бой идёт до полного уничтожения. Солнце как бы остановилось над лесом и ждёт, когда люди добьют друг друга. А тут же мирные жители, и коровы, и дети, и раненые — одним словом, конец света...

Стоп-кадр из фильма "Иди и смотри"

Могла ли эта сцена усилить зрелищность картины?

Откровенно говоря, по рассказанному выше не вижу чего-то экстраординарного, особенно в сравнении с тем, что и так вошло в фильм. А наблюдая за тем, как картина Климова подобно выдержанному коньяку с каждым годом лишь прибавляет и прибавляет в значимости и весе, думаю, поговорка — "все что ни делается, все к лучшему" — подходит здесь как нельзя лучше!

Кстати, в 2017 году "Иди и смотри" снова был отмечен одной из престижнейших западных наград — Венецианского кинофестиваля. Дело в том, что фильм по инициативе главы "Мосфильма" Карена Шахназарова прошел полную цифровую реставрацию, в том числе звука и картинки. В культовую картину буквально вдохнули вторую жизнь. Поэтому если вдруг ещё не видели, ищите на сайте "Мосфильма". Ну или наберите в поиске "Иди и смотри реставрированная версия"...

https://dzen.ru/a/Ycyta4ctgw29S9bH
Записан
Гуля
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 2241


Модератор: Гуля
« Ответ #5 : 22 июля 2024, 11:22:04 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

<a href="https://www.youtube.com/v/9n0VHP54wjA&amp;ab_channel=Harmonica" target="_blank">https://www.youtube.com/v/9n0VHP54wjA&amp;ab_channel=Harmonica</a>
Записан
Птаха
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 176



WWW
Модератор: Гуля
« Ответ #6 : 22 июля 2024, 11:37:06 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

У этой темы есть какой-то философский смысл?
Записан
Гуля
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 2241


Модератор: Гуля
« Ответ #7 : 22 июля 2024, 12:50:53 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Смысл

убить в себе Гитлера

-----------------
и чтение Библии
-----------------
то есть

чтение мною ( и всеми желающими )

отрывки из Библии
===================

ну и все, что каждый понимает

что значит

убить в себе Гитлера
----------------

прошу выражать свои мысли  цензурно
Записан
Гость


Email
Модератор: Гуля
« Ответ #8 : 22 июля 2024, 13:01:53 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

красава..
буду читать тему.
не с целью убить гитлера-это не цель.
а вот комменты твои к библии буду читать.
не как истина в последней инстанции.
а чтоб чужие (твои) мысли натолкнули меня на свои мысли
Записан
ласковый май
Гость


Email
Модератор: Гуля
« Ответ #9 : 22 июля 2024, 13:02:47 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

в себе надо убить не только Гитлера, но и бога
Записан
Птаха
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 176



WWW
Модератор: Гуля
« Ответ #10 : 22 июля 2024, 14:16:04 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

в себе надо убить не только Гитлера, но и бога
Или крестик сними, или трусы надень (с)
Записан
убей в себе Нарцисса
Гость


Email
Модератор: Гуля
« Ответ #11 : 22 июля 2024, 14:30:07 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Или лучше сказать убить в себе Нарцисса. Это вообще глобальная зараза начиная с самых верхних уровней (Изначального) и далее...Я имею ввиду вижу это как Изначальная сила намеревает избавиться в себе от этого, от нарциссизма, расизма, нацизма, излишней иерархичности, самоутверждения. Ну "там" это по другому выглядит немного. Ну и в общем , я думаю, те люди, которые не смогут от этого избавиться, или отстанут от времени намерения, т.е. останутся за бортом, или уничтожаться или еще что-то. Тема горячая, практически все психологи об этом и говорят, просто до них доходит эхо от процессов, которые происходят на других уровнях.

Записан
Укр
Гость


Email
Модератор: Гуля
« Ответ #12 : 22 июля 2024, 14:34:53 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

убить в себе Гитлера

"УБИТЬ русского В СЕБЕ"

<a href="https://www.youtube.com/v/jPJIWmMAd3g" target="_blank">https://www.youtube.com/v/jPJIWmMAd3g</a>
Записан
Гуля
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 2241


Модератор: Гуля
« Ответ #13 : 22 июля 2024, 14:36:14 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

<a href="https://www.youtube.com/v/_wsX9UZ0u7Y&amp;list=PL0OWR4_3Wsc6aRhsIZjfpZUk-tP_QnVa4&amp;ab_channel=SergeyIvanov" target="_blank">https://www.youtube.com/v/_wsX9UZ0u7Y&amp;list=PL0OWR4_3Wsc6aRhsIZjfpZUk-tP_QnVa4&amp;ab_channel=SergeyIvanov</a>
https://www.youtube.com/v/_wsX9UZ0u7Y&list=PL0OWR4_3Wsc6aRhsIZjfpZUk-tP_QnVa4&index=1&ab_channel=SergeyIvanov

Древние греки учат нас, что у времени есть ТРИ разных измерения.
Первое - это ХРОНОС. Посдедовательность событий в прошлом.
Второе измерение - это ЦИКЛОС. Или в этой закономерности видеть последовательность.
А третье измерение - это КАЙРОС. Это удача, это случай, это та самая точка, которая переводит один цикл на новый цикл развития.

 У Владимира Семеновича Высоцкого есть такие строчки :
- а случаи летают словно пули  слепые, запоздалые, шальные на излете
одни под них подставиться рискнули ,
и сразу кто в могиле, кто в почете...

Так вот, случаи эти у Владимира Семеновича, это в основном люди, которые нам встречаются
в аэропортах, в поездах, на каких-то мероприятиях.
Я до сих пор в личке сам отвечаю в надежде на тот самый случай наткнуться, встретить человека с которым что-то большое сделать.
    

Записан
Птаха
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 176



WWW
Модератор: Гуля
« Ответ #14 : 22 июля 2024, 14:37:28 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Тема горячая, практически все психологи об этом и говорят
Вот и инициируй ветку на форуме про "Убей нарцисса"
чего к Гитлеру-то Гулиному примазываешься?
Записан
Страниц: [1] 2 3 ... 10  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC