Постнагуализм
03 апреля 2025, 11:44:32 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 16  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Здоровье и болезни  (Прочитано 24519 раз)
0 Пользователей и 4 Гостей смотрят эту тему.
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 94928



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #30 : 21 ноября 2024, 18:14:33 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Чего на самом деле нужно бояться так это низкожировой диеты.
в самом деле
совет "не есть жирного" - из серии вредных
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 94928



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #31 : 21 ноября 2024, 18:21:18 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Неграмотность у ученого?

давайте обратимся к науке

наша кровь насыщена кислородом под завязку
в этом может убедиться каждый, проверив сатурацию незамысловатым прибором, надеваемым на палец

вам никогда не удастся увеличить количество кислорода в крови путем увеличения дыхания
его там всегда больше под сто процентов
тем не менее, совет дышать больше мы слышим постоянно
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 94928



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #32 : 21 ноября 2024, 18:33:55 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

давайте обратимся к науке
кислорода от увеличения дыхания выше нужного не становится
но вот СО2 при увеличении дыхание очень даже изменяется

всё та же наука

«Путем гипервентиляции нетрудно добиться снижения концентрации СО2 вдвое, хотя при этом возникает алколоз (сдвиг рН в щелочную сторону), иногда сопровождающийся судорожными сокращениями мышц кистей и стопДжон Б. Уэст «Физиология дыхания. Основы». Перевод с англ. 1988 г». Стр.125.

это два научных факта
дыхание один раз в минуту, как у йогов и 30-40 раз, как у среднего человека будет сопровождаться одинаковым содержанием кислорода в крови, но разным содержанием углекислого газа

нет никакого смысла дышать в несколько раз больше, чем нужно
нет никакого смысла жрать в несколько раз больше, чем нужно
но мы дышим и едим
и виновато в этом наше мировоззрение, то есть то, с чего я начал перечень причин нашего нездоровья
нас воспитали потребителями, нам всего нужно больше
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 94928



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #33 : 22 ноября 2024, 13:30:31 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

надо мерять не кол-во дыханих-а объем потребляемого в минуту воздуха.
А организм вам даст что-то в нём менять? Как только вы отпустите из рук свои капнометры, он своё возьмёт.

чтобы ответить на этот вопрос, нужно начать с механизма, который регулирует дыхание
механизмов не один
но главный - дыхательный центр
остальные нам неинтересны


как происходит регуляция дыхания, как работает этот ДЦ, что заставляет нас дышать?
опять же - два механизма
первый - недостаток кислорода, второй - увеличение углекислоты в крови
надобность в первом механизме бывает редко - чуть выше мы разбирали, что кислорода в крови у нас всегда под завязку
остается второй механизм
устроен он следующим образом
наш организм постоянно вырабатывает СО2 и тот попадает из клеток в кровь, омывая ДЦ.
если концентрация СО2 в крови становится выше (например при физической нагрузке, или задержке дыхания), то ДЦ возбуждается и посылает нервные импульсы к дыхательным мышцам, заставляя их сделать вдох
а возбуждение ДЦ мы ощущаем как нехватку воздуха

и вот тут главное
если вы не знаете, то, заглянув в учебник физиологии, можете обнаружить, что порог раздражения нейронов может меняться, то есть они могут научиться реагировать на более слабый раздражитель, или на более сильный, то есть если раньше ДЦ реагировал на концентрацию N, то может поменять на N-2, или N+1...
именно на этом всё и основано - как наше нездоровье, так и выздоровление

представим, что вы заполучили хронический стресс и какое-то время дышите больше обычного
это приведет к дополнительному вымыванию СО2 через легкие, а постоянно пониженный уровень СО2 в крови вызовет снижение порога раздражения нейронов ДЦ - возвращение к прежнему дыханию будет сопровождаться более ранним возбуждением ДЦ, вам будет трудно дышать так, как прежде, ваше обычное дыхание будет сопровождаться чувством нехватки воздуха и вы продолжите дышать больше прежнего
но
если немного потерпеть, приучить ДЦ к своей прежней концентрации СО2 в крови, то всё придет в норму и вы станете дышать как всегда
это время привыкания равно 10 минутам
но, чтобы окончательно вернуться к прежнему дыханию, таких десятиминуток нужно немало - не меньше 5 в день в течение нескольких дней
то есть как по ступенькам за эти 10 минут поднимаетесь к прежнему уровню СО2 в крови
но это только часть всей эпопеи
если у вас не выработается отношение к увеличенному дыханию, если вы не научитесь его оценивать, то воздействие причин, которые его углубляют, приведут к тому же самому
этих причин очень много
но главная - вера в то, что глубоко дышать полезно

чем плохи тренажёры типа Фролова и Самоздрава?
тем, что они неспособны выработать культуру дыхания, не могут научить нас оценивать свое дыхание и не могут научить управлять им в нужном случае
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 94928



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #34 : 22 ноября 2024, 18:30:31 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

итак
кровь насыщена кислородом под завязку
объективные причины углубляют дыхание и ДЦ привыкает к нему
кровь от глубокого дыхания становится вязкой, эритроциты слипаются
но это еще не всё

кислород в крови становится мало усвояемым (эффект Вериго-Бора)
капилляры от недостатка СО2 спазмируются
недостаток углекислоты ведет к сдвигу рН крови в щелочную сторону, что нарушает весь обмен веществ и иммунитет
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 94928



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #35 : 22 ноября 2024, 18:39:22 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Подтвердим выше сказанное выдержками из учебника «Физиология человека» под редакцией Косицкого Г.И.
      «Ведущее значение в определении величины вентиляции легких имеет
напряжение двуокиси углерода в артериальной крови: оно как бы создает запрос на
нужную величину вентиляции альвеол». Стр.307 (Не недостаток кислорода, а рост СО2).
 «Главным фактором регуляции дыхания служит концентрация СО2 артериальной крови». Стр.132.
как мы и говорили, разбирая механизм дыхания

 «Кислородная емкость крови зависит от содержания в ней гемоглобина». Не от глубины дыхания. (Учебник «Физиология человека» под ред. Косицкого Г.И. 1985 г. Стр.301.
       «Путем гипервентиляции нетрудно добиться снижения концентрации СО2 вдвое, хотя при этом возникает алкалоз (сдвиг рН в щелочную сторону), иногда сопровождающийся судорожными сокращениями мышц кистей и стоп". Джон Б. Уэст "Физиология дыхания. Основы". Перевод с англ. 1988 г». Стр.125.
то есть верить в пользу увеличенного дыхания абсурдно - кислорода там под завязку
уменьшение углекислоты ведет к алколозу, а любому химику (кроме Пипы, конечно) понятно, что сдвиг рН непременно приведет к изменениям всех химических реакций

«Уменьшение концентрации углекислого газа в крови приводит к увеличению силы связи гемоглобина с кислородом». Эффект Вериго-Бора. (Кислород перестает поступать в ткани). Учебник «Физиология человека» под ред. Косицкого Г.И. 1985 г. Стр. 301.

 «Углекислота образуется в скелетной мускулатуре и относится к сосудорасширяющим веществам». (Без углекислоты сосуды спазмируются). Стр. 282. Учебник «Физиология человека» под ред. Косицкого Г.И. 1985 г
          «Гладкая мускулатура большинства сосудов при уменьшении дыхания расслабляется». Уменьшая дыхание до нормы, мы улучшаем кровоснабжение тканей). Учебник «Физиология человека» под ред. Косицкого Г.И. 1985 г. Стр. 300.
увеличенным дыханием вы непременно заработаете спазмы сосудов
не верите учебнику?
попробуйте несколько раз глубоко подышать, как дурачье омовята и убедитесь, что начинаете терять сознание от спазмов сосудов головного мозга
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 94928



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #36 : 22 ноября 2024, 18:44:40 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

насильное углубление дыхания интубированной собаке убивало ее за 20 минут (Гендерсон)

неграмотное использование аппарата ИВЛ во время короновируса убило немало людей
а то, что оно было неграмотным, я читал у врача-реаниматора, специалиста по использованию этого аппарата
это очень опасный аппарат
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 94928



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #37 : 22 ноября 2024, 18:48:54 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

ВОТ наука!
Вергаеву нужно нобелевку дать

<a href="https://www.youtube.com/v/T7VdTka7sUk" target="_blank">https://www.youtube.com/v/T7VdTka7sUk</a>
Записан
Мааткара
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6342


Просто фараон


Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #38 : 23 ноября 2024, 00:16:43 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Что то подобное я и подразумевала в вопросе про дыхание.
Попадалось дыхание на счет по квадрату -для снятия стресса-как оказалось.....


а еще такой:
6-6-6-6-4-6-8
но это не точно, поиск не дал результатов, точно помню, что в одном цикле вдох был короче, а  выдох длиннее.
Записан

Сознание — это активность сопоставления себя ВНУТРЕННЕГО (смысла) с собой ВНЕШНИМ (материей, телом). Если меняется что-то одно, меняется и другое; и таким образом, в сознании отражаются материальные процессы"
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 94928



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #39 : 23 ноября 2024, 06:18:08 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

такое дыхание  на счет может оказаться как полезным, так и вредным
для большинства именно данный счет  будет вредным
подобный метод не подразумевает понимания и смысла
Записан
Линде
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2208



Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #40 : 24 ноября 2024, 12:35:37 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

такое дыхание  на счет может оказаться как полезным, так и вредным
для большинства именно данный счет  будет вредным
подобный метод не подразумевает понимания и смысла

Я дышу квадратом на занятии йоги.

Это скорее полезно.
Записан

Я юродивый Москвы
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 94928



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #41 : 01 декабря 2024, 17:01:35 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

у меня самого исчезло всё, что было с самой молодости
здоровье стало на порядок лучше, чем в 20 лет
вспомнил
когда мне было лет десять, какой-то мудак бросил кусок шифера с крыши пятиэтажки и тот угодил мне прямо в лоб :)
подробностей не помню, знаю, что зашивали
и с тех пор я любовался шрамом каждый раз, когда смотрел в зеркало, на протяжении десятилетий
и вот однажды, когда  метод ВЛГД был уже освоен и было пройдено пару чисток в связи с подъемом СО2, я обнаружил, что мой шрам исчез

подобных историй, и даже интересней, я наслушался от занимающихся методом десятки раз
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 94928



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #42 : 04 декабря 2024, 05:51:26 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

как же работает механизм разрушения и восстановления здоровья?
исключительно по науке
происходит изменение порога чувствительности дыхательного центра к углекислоте, раздражающей его

длительное увеличение дыхания по разным причинам, например по причине стресса, этот порог снижают и тогда мы приходим к хронической гипервентиляции
а достаточно длительное повышенное содержание углекислоты в крови этот порог повышают и дыхание возвращается в норму

как же можно поддерживать повышенное содержание СО2 в крови?
есть два способа
1. препятствовать потере СО2 через легкие
2. увеличить выработку СО2 мышцами

к первому способу относятся ВЛГД, пранаяма, дыхательные тренажеры
ко второму все физические нагрузки
те и другие могут выполняться с ошибками, если не понимать сути выполнения, что можно наблюдать сплошь и рядом
ошибки могут быть настолько существенны, что это может привести даже к разрушению здоровья, а то и летальным исходам, как это бывает, например, у спортсменов
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 94928



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #43 : 07 декабря 2024, 18:33:35 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

шрам
еще вспомнил
впрочем уже рассказывал
но не все читали
лет 7 назад после тренировок началась чистка и в десне прорезалось что-то твердое
я  поначалу обрадовался, подумал новый зуб растет
оказалось, организм избавился от сломанного корня
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 94928



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #44 : 09 декабря 2024, 21:46:40 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

как я уже писал, способов нормализации СО2 в крови немало
только эти способы могут практиковаться с настолько грубыми ошибками, что нередко приводят к прямо противоположному результату

как пример
человек тренируется, бегает, вырабатывает углекислоты мышцами на условно 10 единиц вместо обычных двух
а теряет при этом на 11
результат для здоровья, сами понимаете, плачевный

а почему так получается?
да потому что современный человек запрограммирован, что дышать глубоко полезно, вот он и старается
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 16  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC