Про ОВД и остановку мира у Ксендзюка

[Ин]

Цитата: Al1 от Сегодня в 14:04:53
Цитата: vindicator от Сегодня в 13:36:21
Про остановку внутреннего диалога он много рассуждает ОТДЕЛЬНО, не понимая, что остановка мира - это лишь глубокая стадия остановки внутреннего диалога
А есть ли отличие? Остановка мира - для АПК - 4й уровень ОВД, для Виндикатора - глубокая стадия ОВД. То есть ты тоже какие-то стадии выделяешь, от той где ОВД еще не является остановкой мира, до той стадии когда она таки начинает ей являтся.

КК, кстати, тоже весьма художественно описал остановку мира в конце третей книги. И там вообще не шла речь про то что он практиковал до того ОВД. Жучка кажись какого-то разглядывал. Думал как тот его осознает сейчас. Мысли уже потом отрубились. И это буквально единственное серцифицированное, заверенное донхуаном описание остановки мира, еслифче.
остановка внутреннего диалога и остановка внешнего дыхания это одно и тоже)

Цитата: Ин от Сегодня в 14:08:29
остановка внутреннего диалога и остановка внешнего дыхания это одно и тоже)
Дыхание — это также форма внутреннего диалога, определённая часть мозга непрерывно посылает рефлекторные импульсы. Признаком глубокой остановки внутреннего диалога становится невозможность дышать.

Я заметил это во время практики шага силы. На определённом этапе дыхание становилось затруднённым — это был знак остановки, но не тождественный ей.

до физ мира не доораться. после остановки внешнего дыхания или внутреннего диалога. этот как бы внутренний диалог просто кажется внутренним. он и есть внешний. внешне продолжающийся по инерции. потом нет ни внешнего дыхания - ни инерции диалога.

что же касаемо "остановки мира" то это происходит немного позже. мир" останавливается вместе с мышлением зрением. эта остановка всем известна и даже как выглядит. все видели глаза трупа. вот это и есть остановка мира.

[Ин]

мир" останавливается вместе с мышлением зрением. эта остановка всем известна и даже как выглядит. все видели глаза трупа. вот это и есть остановка мира.

но ни кто из сновидцев не может остановить внутренний диалог. никто из них не может уснуть с открытыми глазами. этот факт конечно будет отрицаться. ведь столько времени и сил положено на болтовню про это.

любая попытка уснуть с открытыми глазами - будет пресечена мозгом. разрядом тока. и так называемого практика - мозг не допустит для созерцания этого процесса. не допустит до него без него (мозга) самого.

еще раз - без мозгов на том свете делать нечего. и ежели тут кто то трендит - что он может останавливать вд - просто любитель потрендеть во славу свою)

[Ин]

и остановку мира у Ксендзюка

))) у всех она одинаковая. механика одна. а чем при этом плющит и таращит - вообще не важно)

[Ртуть]

Просто прекратить болтать с самим собой в голове - это еще не остановка мира. А только временная остановка болтовни.

   Правильно говорите сударыня! О том, что не нужно путать остановку ментального комментирования с остановкой привычного способа восприятия, на форуме постоянно забывают.
   Это потому, что никакого ОВД у них не случалось, и об остановке мира они спорят словами из Кастанеды или Ксендзюка.
   Такие рассказчики вещают из состояния ОЛО (отсутствие личного опыта) даже битвы устраивают, кто лучше представит себе то, чего с ним никогда не случалось.

[Соня (Bruja)]

Желаю практикам действительно Остановить свой мир.. и составить свое собственное описание.
...
Вроде бы они  тему практике сновидений  посвятили. К чему там это обсуждение Ксендзюка и его пониманий чего бы то ни было?
Для обсуждения книг Ксендзюка есть специальная тема.

[Соня (Bruja)]

Про " остановить мир" кому то другому, в книгах Кастанеды тоже было написано.
На примере маленького мальчика.
Которого предлагалось напугать до полусмерти, наняв страшного бездомного оборванца.
Либо предлагалось показать ребенку труп другого ребенка. И заставить дотронуться..

Почему этот момент не вызывает ни у кого вопросов?

[Ртуть]

Почему этот момент не вызывает ни у кого вопросов?

  Вам и карты в руки!  Задавайте!

[Ртуть]

у всех она одинаковая. механика одна.

  Ну уж вы, судя по вашим выводам, наверняка, останавливали мир. Поделитесь пожалуйста своим опытом, чтобы устранить любые сомнения в вашей компетентности.

[Соня (Bruja)]

Почему этот момент не вызывает ни у кого вопросов?

  Вам и карты в руки!  Задавайте!

Но это не в тему книг Ксендзюка.

Кучу цитат привели из книг Кастанеды, в теме обсуждений книг Ксендзюка.
Но, цитаты  довольно выборочные.
К тому же Ла Горда вообще  сама наделала кучу ошибок,  ее объяснения так же могут быть ее ошибочными суждениями.
А вот дона Хуана Карлос записывал дотошно, даже если сам не совсем понимал о чем тот ведет речь.
Я к тому, что по имху, не стоит опираться на слова ла Горды. Одно дело когда она про практики рассказывает, другое когда сама пытается что то объяснить.

Каждый видит то что ожидает увидеть, как говорила лектор в твоем видео.

А то чего человек не ожидает, не предвосхищает - он может и  не увидить.

Все уперлись только в одну концепцию остановки вд. В одно описание, там, где оно сравнивается с остановкой внутреннего диалога..
Но есть и другие. Где остановку мира сравнивают со смертью.

[Ртуть]

Но это не в тему книг Ксендзюка.

  А это не тема про книги Ксендзюка. Это эрзацтема созданная модераторами самодурами. Здесь можно. Кстати говоря, возьми модерацию если хочешь. Сегодня, на форуме, совсем не важно понимаешь ты чего-то в теме или нет.

[Ртуть]

Но есть и другие. Где остановку мира сравнивают со смертью.

   Что вы такое говорите?!
 На форуме всё подается в совсем другом виде. Здесь, больше всего, пересказывают чужие слова своими.
  В итоге, получаются всё те же, слова о словах.
 Закрыл глазки в теплой кроватке - вот тебе и практика. Сдвинул точку сборки и балдеешь.
  А о том, что любое смещение ТС вызывает арктический холод во всем теле, и тебя трясёт как в лихорадке, никто никогда не обмолвится.
  Здесь поголовно собрались нагуалисты-гедонисты! Пишут сказки, фантазии, сны, и всё в нежно розовом цвете.
  О какой смерти вы хотите услышать от них?
  Большинство если и практикует, то практикуют ради тэрча, как наркоман практикует наркоманию.
  В Кастанеде многие увидели путь к получению дармового доступа к новым прикольным ощущениям. А о том, что Кастанеда обсирался в штаны, и о том, что сутками "отходил" от своих
 практик, особо, никто не вспоминает.

[Al1]

Почему этот момент не вызывает ни у кого вопросов?

Про передовые педагогические методы вспоминал тут:
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=8009.msg742639;topicseen#msg742639

Проблема в том что рили много разного смешалось в некоторых понятиях. И не всегда получается расклеить их так чтобы не было противоречий между разными версиями, подкрепленными цитатами. ДХ все ж таки не учебник по геометрии надиктовывал, не все формулировки идеальны. Зачастую одно весьма абстрактное и неопределенное объясняется через другое не менее неопределенное. А без опоры хотя бы на цитаты в дискуссиях и вовсе получается разброд и шатание.

[Ртуть]

Al1, а чего там думать. Дело делать надо, а уже потом сравнивать, что получилось в сухом остатке. Мне до сих пор непонятно, почему многие из, так называемых, нагвалистов ни разу, ни практиковали с растениями силы. Хотя, ДХ, ясно сказал о том, что для европейцев нет другого пути, как окунуть их в непосредственный мистический опыт при помощи психоактивных растений. Иначе расшатать намертво прибитую логикой и рефлексией ТС не представляется возможным.

[Корнак]

ДХ, ясно сказал о том, что для европейцев нет другого пути, как окунуть их в непосредственный мистический опыт при помощи психоактивных растений.

не пизди

[Корнак]

Про " остановить мир" кому то другому, в книгах Кастанеды тоже было написано.
На примере маленького мальчика.
Которого предлагалось напугать до полусмерти, наняв страшного бездомного оборванца.
Либо предлагалось показать ребенку труп другого ребенка. И заставить дотронуться..

Почему этот момент не вызывает ни у кого вопросов?

у меня этот момент вызывает вопрос
там точно шла речь про ОМ?
и ты можешь это доказать?