Постнагуализм
09 января 2025, 22:04:59 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 2 [3] 4  Все
  Печать  
Автор Тема: Про ОВД и остановку мира у Ксендзюка  (Прочитано 3844 раз)
0 Пользователей и 4 Гостей смотрят эту тему.
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 92187



Email
« Ответ #30 : 07 января 2025, 16:01:43 »

ДХ, ясно сказал о том, что для европейцев нет другого пути, как окунуть их в непосредственный мистический опыт при помощи психоактивных растений
у Кастанеды слово "европейцы" не встречается ни в одной его книге
в книгах Кастанеды заставляли против воли употреблять РС только его самого и больше почти никого, да и то временно
а местные наркоманы пытаются распространить идею обязательности на всех, кто занимается нагвализмом
если посмотреть на самих распространителей этой идеи, то ничего интересного они из себя не представляют, кроме как ушатанной нервной системы и подорванного здоровья
Записан
Ртуть
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 738


Вот, уроды!


« Ответ #31 : 07 января 2025, 16:03:33 »

Корнак, иди хоть раз прочти первоисточник, лупень.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 92187



Email
« Ответ #32 : 07 января 2025, 16:12:54 »

Корнак, иди хоть раз прочти первоисточник, лупень.
ты аватарку поменяй, гнида эстонская?
Записан
Ртуть
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 738


Вот, уроды!


« Ответ #33 : 07 января 2025, 16:19:27 »

Корнак, сри сри в мою тему. Разрешила самая главная Самодура. Наваливай ещё бухарик.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 92187



Email
« Ответ #34 : 07 января 2025, 17:02:13 »

сри сри в мою тему. Разрешила самая главная Самодура. Наваливай ещё бухарик.
а тебя удалили из модеров не из  этой темы
ты в этой им даже не был
у тебя в голове всё помутилось после недельного запоя
Записан
Ртуть
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 738


Вот, уроды!


« Ответ #35 : 07 января 2025, 17:12:41 »

Корнак, ты как тузик за мной бегаешь по всем темам. Тебе по пьяне не остановиться?
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 92187



Email
« Ответ #36 : 07 января 2025, 17:15:56 »

Ртуть, ты обрати внимание на то, что тебя давно уже все игнорируют и не отвечают на твои предложения вступить с тобой в диалог
ты всем давно остопиздел
гоняются за ним...
сдрисни с форума, гнида, и не воняй тут
Записан
Ртуть
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 738


Вот, уроды!


« Ответ #37 : 07 января 2025, 17:19:41 »

Ртуть, ты обрати внимание на то, что тебя давно уже все игнорируют и не отвечают на твои предложения вступить с тобой в диалог
ты всем давно остопиздел
гоняются за ним...
сдрисни с форума, гнида, и не воняй тут

О! ЗаМЫчал! Решил других дурагонов привлечь на свою сторону. Идиоты, гоп до кучи!
Записан
Соня (Bruja)
Сказочник Пня
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9459


Соня и чумазый Лис


WWW
« Ответ #38 : 07 января 2025, 17:58:13 »

А о том, что Кастанеда обсирался в штаны, и о том, что сутками "отходил" от своих
 практик, особо, никто не вспоминает.

Да.
Там были резкие сдвиги которые провоцировали Хуан и Хенаро.
Созерцание как и практики сновидения приводят к более мягкому перемещению восприятия. Однако там свои эксцессы.
После того как Кастанеда там наткнулся на настоящих неорганов - помнится он боялся спать. И бросал практики.
 Потому что как только глаза закрывал те  темные штуки уже стояли перед его глазами и вызывали страх. Вот чем заканчивается ловля лазутчиков.
Однако это тоже выпадает из внимания у многих считающих себя практикующими сновидение.
А дон Хуан предложил ему встретиться с теми неорганами в Реале!.
Потому что дальше иначе страх как первый враг воина сразил бы Кастанеду.
Встретить свой страх лицом к лицу в Бодрствовании.
Так проходится порог вторых врат - встретить ваш глюк и увидеть его в реале мира бодрствования.
Сновидение названо довольно опасными практиками, если заниматься этим серьезно.

Сновидение отличается от сна тем, что у него есть цель.
Цель задаеися Перед засыпанием ( санкальпа в индуизме это то же самое. Намерение или задача, которая переносится в сон и там решается).
А все эти случаные сны где кто то что то с вами делает - гонится, целует, бьет и т.д - это просто сны. Где вы статист, такой же спрайт, как и сновиденное окружение.
Сновидящим вы становитесь, когда сломаете свой сон изнутри. Той же остановкой вд.

Или возьмем те самые цитаты ла Горды, что были приведены .
Ведь те же сухие листья ученики созерцали годами. Постоянно. Пока не остановили свой мир. И сказано что созерцать можно что то другое, лисья это то что у них всегда были под рукой.
Созерцание тоже приводит к остановке болтовни с самим собой. А однажды приведет к остановке мира ( накопившееся внутреннее безмолвие). Остановке мира в бодрствовании. И остановке разрушению сна изнутри, в сновидении.
Кто из практиков  сновидения тут, на форуме,  так же упорно занимался созерцанием ?
Записан

Соня (Bruja)
Сказочник Пня
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9459


Соня и чумазый Лис


WWW
« Ответ #39 : 07 января 2025, 18:01:54 »

Про " остановить мир" кому то другому, в книгах Кастанеды тоже было написано.
На примере маленького мальчика.
Которого предлагалось напугать до полусмерти, наняв страшного бездомного оборванца.
Либо предлагалось показать ребенку труп другого ребенка. И заставить дотронуться..

Почему этот момент не вызывает ни у кого вопросов?


у меня этот момент вызывает вопрос
там точно шла речь про ОМ?
и ты можешь это доказать?


Цитаты Карлоса Кастанеды. Книга 3. Путешествие в Икстлан. Дон Хуан о воспитании детей.
  :)


Мы с доном Хуаном просто сидели и болтали о том о сем, и я рассказал ему об одном из своих приятелей, у которого были серьезные проблемы с девятилетним сыном. Последние четыре года мальчик жил с матерью, а потом отец забрал его к себе и сразу же столкнулся с вопросом: что делать с ребенком? По словам моего друга, тот совершенно не мог учиться в школе, потому что его ничто не интересовало, и, кроме того, у мальчика совершенно отсутствовала способность к сосредоточению. Часто ребенок без видимых причин раздражался, вел себя агрессивно и даже несколько раз пытался сбежать из дома.


– Да, – и впрямь – проблема, – усмехнулся дон Хуан.


Я хотел было еще кое-что рассказать ему о «фокусах» ребенка, но дон Хуан меня оборвал.


– Достаточно. Не нам судить о его поступках. Бедный малыш!


Сказано это было довольно резко и твердо. Но затем дон Хуан улыбнулся.


– Но что же все-таки делать моему приятелю? – спросил я.


– Худшее, что он может сделать, – это заставить ребенка согласиться, – сказал дон Хуан.


– Что ты имеешь в виду?


– Отец ни в коем случае не должен ругать или шлепать мальчика, когда тот поступает не так, как от него требуется, или плохо себя ведет.


– Да, но если не проявить твердость, как же тогда хоть чему-нибудь научить ребенка?


– Пусть твой приятель сделает так, чтобы ребенка отшлепал кто-то другой.


Предложение дона Хуана меня удивило.


Моя же реакция ему определенно понравилась. Он усмехнулся и сказал:


– Твой друг – не воин. Будь он воином, ему было бы известно, что в отношениях с человеческими существами не может быть ничего хуже и бесполезнее прямого противостояния.


– А что в таких случаях делает воин, дон Хуан?


– Воин действует стратегически.


– Все равно я не понимаю, что ты хочешь этим сказать.


– А вот что: если бы твой друг был воином, он помог бы сыну остановить мир.


– Каким образом?


– Для этого ему потребовалась бы личная сила. Он должен быть магом.


– Но он ведь не маг.


– В таком случае нужно, чтобы изменилась картина мира, к которой привык мальчик. А в этом ему можно помочь и обычными средствами. Это еще не остановка мира, но сработают они, пожалуй, не хуже.


Я попросил объяснить. Дон Хуан сказал:


– На месте твоего друга я бы нанял кого-нибудь, чтобы тот отшлепал парнишку. Порыскал бы хорошенько по трущобам и нашел бы там мужчину как можно более жуткой наружности.


– Чтобы тот испугал малыша?


– Глупый ты, просто испугать в этом случае – мало. Ребенка необходимо остановить, но отец ничего не добьется, если сам будет ругать его или бить. Чтобы остановить человека, необходимо сильно на него «нажать». Однако самому при этом нужно оставаться вне видимой связи с факторами и обстоятельствами, непосредственно связанными с этим давлением. Только тогда давлением можно управлять.


Идея показалась мне нелепой, но что-то в ней было.


Дон Хуан сидел, облокотившись левой рукой на ящик и подпирая ладонью подбородок. Глаза его были закрыты, но под веками двигались глазные яблоки, словно он по-прежнему меня разглядывал. Мне стало не по себе, и я сказал:


– Может, ты все же объяснишь подробнее, что делать моему приятелю?


Пусть отправится в трущобы и найдет самого жуткого ублюдка, только помоложе и покрепче.


Затем дон Хуан изложил довольно странный план, которому должен последовать мой приятель. Нужно сделать так, чтобы во время очередной прогулки с ребенком нанятый тип следовал за ними или поджидал их в условленном месте.


При первом же проступке сына отец подаст знак, бродяга выскочит из засады, схватит мальчика и отлупит как следует.


– А потом пусть отец как сможет успокоит мальчика и поможет прийти в себя. Я думаю, трех-четырех раз будет достаточно, чтобы круто изменить отношение мальчика ко всему, что его окружает. Картина мира станет для него иной.


– А испуг не повредит ему? Не искалечит психику?


– Испуг никому не вредит. Если что и калечит наш дух – то это как раз постоянные придирки, оплеухи и указания, что нужно делать, а что нет.


Когда мальчик станет достаточно управляемым, скажешь своему другу еще одно, последнее; пусть найдет способ показать сыну мертвого ребенка. Где-нибудь в больнице или морге. И пускай мальчик потрогает труп. Левой рукой, в любом месте, кроме живота. После этого он станет другим человеком и никогда уже не сможет воспринимать мир так же, как раньше
Записан

Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 92187



Email
« Ответ #40 : 07 января 2025, 18:15:20 »

понятно
ни о какой остановке мира здесь речь не идет
как я и предполагал
ДХ пишет, что НЕПЛОХО БЫ сделать так, чтобы у ребенка произошла ОМ
ну, или хотя бы напугать его, если его отец не воин
Записан
Соня (Bruja)
Сказочник Пня
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9459


Соня и чумазый Лис


WWW
« Ответ #41 : 07 января 2025, 18:16:11 »

Про передовые педагогические методы вспоминал тут:
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=8009.msg742639;topicseen#msg742639

Спасибо.
Я и по другим твоим комментариям заметила, что ты заметил в книгах и то, что многие почему то отбрсывают.

Видимо сильно не яжется с их собственными представлениями.
Записан

Соня (Bruja)
Сказочник Пня
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9459


Соня и чумазый Лис


WWW
« Ответ #42 : 07 января 2025, 18:23:36 »

понятно
ни о какой остановке мира здесь речь не идет

Не смеши мои носки ;)

Дон Хуан источник всех этих понятий, которые появились в книгах Кастанеды.

А вовсе не ты и не твои домыслы об этих понятиях.

ДХ пишет, что НЕПЛОХО БЫ сделать так, чтобы у ребенка произошла ОМ
ну, или хотя бы напугать его, если его отец не воин


Чтобы остановить человека, необходимо сильно на него «нажать». Однако самому при этом нужно оставаться вне видимой связи с факторами и обстоятельствами, непосредственно связанными с этим давлением. Только тогда давлением можно управлять.


Ну пнятие " сильно нажаь" каждый поймет в меру своей фантазии.

Видимо для того что бы остановить мир сразу , в момент, " нажать" надо еще сильнее, чем предложенный метод.
То есть  просто бегающий за вами дядька и лупящий вас при любом удобном случае это лишь слабая замена ОМ.
А для остановки мира нужно чтоб вам так вломили, чтоб вы " своих не узнали", растеряв все привычные ориентиры в мире бодрствования..


Записан

Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 92187



Email
« Ответ #43 : 07 января 2025, 18:30:34 »

Чтобы остановить человека, необходимо сильно на него «нажать»
ты такая же путаница, как и Алладин
по-твоему, если на человека "нажать", то у него произойдет остановка мира?
как же можно так не понимать Кастанеду и опускать его до своего уровня?
для меня это большой вопрос
эдак у нас население на сто процентов давно бы остановило мир
на каждого когда-то кто-то "нажимал"
Записан
Соня (Bruja)
Сказочник Пня
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9459


Соня и чумазый Лис


WWW
« Ответ #44 : 07 января 2025, 18:32:35 »

КК не похоже что остановка мира всегда подразумевает "итоговую стадию" ОВД. Я бы даже сказал, останавливать мир просто медитацией и намерением это некий идеальный случай, как получить буддистское просветление путем формальной медитации.

Не бывает идеальных и щядящих  случаев остановки мира.
Тот же Будда сидя под баньяном перепрожил свою жизнь, столкнулся со всеми своими личными и не личными демонами. Преодолел свои страхи..
Никакие йоги или мудрецы и их учения не  дали ему ничего подобного. Он оставил их всех. И нашел самого себя. Под тем баньяном умер Сиддхарадха и рожился Будда.

Просто он не описал это в терминах кастанеды.
Но это довольно известный пассаж его жизни. Порог, пройдя который он и стал тем кем стал для поколений людей.

Записан

Страниц: 1 2 [3] 4  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC